ВТБ брокер-пионер! Уже нагнул свою клиентуру на невозможность выводить купоны на карту, даже по старым ИИС.

КРЫС, считай, только мне купоны пришли на ИИС в этом году уже, а не на банковский счет, как было всегда(( Поэтому, когда будешь считать, смотри на себя не выйди((

pick, что за чушь я только что прочитал? -)) У меня уже было 6 иисов… Все купоны получал на брокерский счет. Никаких проблем. А вот у вас проблемы вполне могут появиться…

КРЫС, ну так проходи мимо, получай дальше на брокерский счет)) а я получал на банковский и хочу получать и далее на банковский, а не на ИИС))

pick, не груби… Я тоже хочу миллион. И ничего за это не делать. Так не бывает. Были лазейки — рано/поздно прикроют. Переводи ИИС к брокеру, который возьмет риск выплаты купонов на банковский счет и проходи мимо.

КРЫС, ну так ты не начинай, и не получишь грубость в ответ. Как говорится и это переживем, пока только купоны в полном объеме зачисляют, что там с дивами на ИИС не понятно, если ндфл снимут и зачислят на ИИС, то тогда, да, прощай оружие))

pick, купоны уже точно на броксчет… И это правильно и технологично. Но да… Кому 400 тысяч морозить тяжело… в общем, или ищи 400. Или прощай ИИС

pick, так и будет, тоже переоткрыл ИИС в декабре у ВТБ, хотел настроить вывод дивов и купонов на карту банковскую, но выдает ошибку, мол пишите в чат поддержки, после долгого объяснения сути вопроса мне пришел ответ, что с  1 января 2024г. все купоны по российским ценным бумагам по регламенту выплачиваются клиентам на 306-е счета, даже если клиент  для получения доходов выбирал 408-й счет.
Вот не знаю нарушает ли это закон, как я сначала понял только с ИИС нового типа был запрет на вывод купонов и дивидентов....

Overguard, хотя бы дивы оставили на банковский, тогда еще жить можно с ИИСом))

КРЫС, А брокер ли несет этот риск? В наших условиях подобное могут счесть выводом средств с ИИС. А это уже проблемы клиента.

Andrew_Kl, хороший вопрос… Несет. Он прописал в своем регламенте возможность вывода средств с ИИСа. Ему мало не покажется. Собственно, как и самому клиенту прилетит. Попросят вернуть 52 тысячи -)
Впрочем, пока это гипотетический риск.

КРЫС, Как раз про риск со стороны клиента я и говорю.  Конечно брокеру не поздоровится, но сомневаюсь, что он компенсирует убытки клиенту. Конечно риск невелик, но я не стал связываться с таким выводом средств. Не стоит оно того, с моей точки зрения.

pick, Смысл получать на банковский счет имеет только тем что не может наскебсти с доходов 400к. 

smit, смысл один, заработал в данных условиях, заплатил налоги и вывел прибыль с ИИС через купоны)) Что не так?

pick, смысл выводить если пополняешь на 400к?

смысл появляется только если пополняешь меньше или вообще не пополняешь.

smit, смысл в том, что ты пополняешь выведенными с ИИС деньгами, а не заработанными в реале, вычет налоговый он не зависит от того какими деньгами ты пополнял, но если есть возможность не заводить заработанные в реале деньги, тогда почему нет? ИИС кормит сам себя, а полтишок от налоговой кап, кап, кап))

pick,  Смысл в том что нет разницы куда тебе кинули дивы/купоны, если ты и так занесешь >400к своих НОВЫХ денег.

Но если вносишь 300к, то да, на купнувшие 30к ты снова получишь вычет.

КРЫС, вот вы желчный. Ок, вот у меня был ИИС типа А. Как продукт, он был интересен мне именно совокупностью налогового вычета и получения пассивного дохода в виде купонов/дивидендов, выводимых на карту. Я не покупал облиги перед выплатой купона, чтобы что-то там лишнее вывести с ИИС, и мне было нормально морозить 400 тыс. в год на неопределëнный срок, если я получал с них дивидендный/купонный доход. Сейчас купонный доход отваливается. Насчëт дивидендного появляются опасения в свете финта с купонами. Разумеется, я крайне недоволен этим чëртовым новшеством. Но объясните, если сможете, в чëм я «махинатор-халявщик»?

Vladimir Bougaev, хорошо начинаете диалог -)) Скажите мне в лицо — желчный -))
Итак, вы допропорядочный инвестор, который недоволен тем, что 40 тысяч рублей (которые вы в среднем как добропорядочный инвестор получали в год с ИИС на свой банковский  счет в виде купонов) теперь вы не можете вывести 3 года + 40 тысяч еще 2 года и 40 тысяч еще один год. То есть, для получения халявных 156 тысяч вы лишаетесь возможности пропить (проесть) 120 тысяч, замороженных в инвестициях на пару лет.
Я повторю еще раз. ИИС был задуман как инструмент, который популязирует фондовый рынок у населения и создаст некий объем долгосрочных инвестиционных средств у населения, которые помогут государству (предприятиям) финансировать свои долгосрочные инвестиционные проекты. Взамен этого государство готово было вернуть некую часть ндфл владельцам ИИСов.
С первой функцией ИИСы справились. Об этом свидетельствует их динамика. А вот создали ли они долгосрочные инвестиционные ресурсы? Нет. Что делает государство? Увеличивает пряник и закрывает всяческие лазейки для вывода средств с ИИС. Логично? Вполне.
И да… Опять же повторю. Далеко не все брокеры позволяли выводить купоны на банковский счет. Скорее, исключения.

КРЫС, а что, не желчный? Эта ваша риторика про халявщиков-махинаторов ведь у вас не только в этой ветке, а и вчера в другой ветке по аналогичной теме проскальзывала, пусть и не в идентичной формулировке. Ладно, вы не желчный, а умный и проницательный и насквозь нас, махинаторов, видите.
Вот вы далее пишете про «халявные» 156 тысяч, а далее расписываете, для чего был задуман ИИС. С последним я согласен, но тогда 156 тысяч — никакая не халява, а бонус от государства за содействие в финансировании «долгосрочных инвестиционных проектов». То, что с этими проектами не вышло, другое дело. В конце концов, это же не вина инвесторов. Короче говоря, обвинение в халявничестве с праведным гневом отвергаю. )
По поводу махинаторства тему не раскрыли вообще. )
Короче говоря, вы вот всех так под одну гребëнку про халяву и махинации причесали, что аж обидно стало. С последней частью вашего сообщения согласен, просто хотелось бы подчеркнуть, что эта логичность не радует не обязательно махинаторов…

Vladimir Bougaev, ну, если вы читали другую ветку, то суть схемы я там раскрыл. Махинаторы и халявщики -)) Давайте не будем отрицать очевидное -))

КРЫС, будем отрицать, уж простите. ) Что такие есть, не спорю. Но такие не все.

Vladimir Bougaev,  а я и не утверждаю, что все. Даже больше скажу — верю, что вы не такой. Только вот налоговой эта вера никак -))

Vladimir Bougaev, крыс — кремлёвский бот. Не тратьте свое время на это чучело.

КРЫС, но и обычных добропорядочных инвесторов, которые пытаются извлечь законными способами хоть какую-то выгоду для себя в довольно непростой и ранее, а с 2022 года в особенности, экономической обстановке.

Vladimir Bougaev, нет! 22-й здесь не причем. Точно. 
Баш на баш. С вас трехлетние деньги в инвестициях. С государства возврат уплаченного НДФЛ.  То что вам некоторые брокера давали послабление в виде выведенных средств с ИИС — это халява. И я сомневаюсь в ее законности. 

КРЫС, баш на баш, согласен. Мне бонус в виде вычета, но с заморозкой средств на 3 года. Вполне честно. А с дальнейшим выводом, что перечисление дивидендов и купонов на отдельный счëт — это халява, не согласен абсолютно. Просто вот даже концептуально ни капли халявы здесь не усматриваю, что в связке с обычным брокерским счëтом, что в связке с ИИС. На мой взгляд, это нечто само собой полагающееся (видимо, с вашей точки зрения это «халявщик») тем, кто решил поддержать " долгосрочные инвестиционные проекты" российской экономики и занëс свои деньги в мутные воды фондовых рынков. Похоже, диалог зашëл в тупик. Впрочем, если у вас появились хотя бы крохотные сомнения в том, что новым регламентом относительно купонов недовольны лишь халявщики и махинаторы, то уже хорошо. )

Vladimir Bougaev, у меня нет никаких сомнений. А вот ехидное отношение к халявщикам есть -)) Вам самим решать — нужен ли вам иис или нет. Я вот пока испугался ииса-3. Потому посижу на иисе-1 -))

КРЫС, ИИС-3 совсем не нужен. ИИС-1 был нужен. С новыми условиями скорее нет. Видимо, буду пытаться открыть обычный брокерский счëт и перевести на него позиции с ИИС, если такое возможно, так как в приоритете возможность пользоваться ужасной халявой в виде дивидендов и купонов.

КРЫС, тоже боюсь иис-3

КРЫС, какие махинаторы у меня к примеру ИИС с 15г один единственный, я не работаю жить на что если дивы и купоны не упадут на карту?)

Евгений, класс. А зачем вам иис, если вы не работаете? -))) 

КРЫС, а что те кто не работает налог на прибыль с биржи не должен платить?  слышал что есть ИИС типа Б который дает гораздо больше чем 52к в год в умелых руках?)

с15г не плачу налог и не буду пока не закрою…

Евгений, меня терзают смутные сомнения -) Тогда в таком случае зря вы ИИС не переоткрыли в прошлом году

КРЫС, зачем мне его переоткрывать? + это делается чуть по сложнее чем с типом А, надо шуровать в налоговую получать справку что ты не получал налоговых вычетов на этот ИИС которая делается месяц… Мне в лом

Евгений, ну если в лом, тогда не надо переживать за купоны, которые вы халявно теперь вряд ли выведите себе на банк -)

КРЫС, посмотрим посмотрим все таки у меня не ВТБяка  и дивы исправно падают на карту  , в 20 числах должны будут упасть купоны, не упадут  выйду из офз, зайду в другие инструменты где падают…

и да мне кажется что ВТБяка разводит народ ибо закон обратной силы не имеет, не слышал что бы на старых счетах что то запрещали…

Евгений, причем тут инструменты? Тут позиция брокера. Или он берет на себя риск, или не берет. А ОФЗ это будет или корпоративный бонд — не важно.
И, кстати, я уже писал… Вполне допускаю факт проверки налоговой ваших иис и вопросов по выводу средств с них. Впрочем, вероятность этого невысока.

КРЫС, какие вопросы по выводу?  С дивов и купонов снимается налог на прибыль перед падением на карту вопросы?

Евгений, перечитайте, плиз, темы… Надоело в 5 раз об одном и том же…

КРЫС, можно для тупых 6 раз?

КРЫС, пришли купоны на карту только что, втбяка это кака, сбер рулит)

Евгений, а чем Сбер отличается от ВТБ? -)

КРЫС, тем что купны платит на карту и не придумывает всякую ху…

Евгений, сдаюсь. Пьяный голодного не понимает

КРЫС, работай и не придется голодать и по 52к с государства сдергивать)

Евгений, мантра? -)) И это пришет человек, который опасается, что ему на жизнь не хватит и потому всячески обсирает ВТБ, который закрыл лазейку с выводом денег с ИИС в ползу справедливой схемы? -)) Ну-ну..
И да, кто вам сказал, что 52? -)

John Smith, А в чём хитрый план? Ну посбегают все нормальные люди с ВТБ в нормальные брокеры -вот и весь эффект.Это самоуправство противоречащее закону, когда собственный регламент брокера ставится выше законодательства РФ.На ИИС А и В купоны и дивиденды можно получать либо на карту, либо на ИИС в зависимости от заявления владельца ИИС, правда невозможно разделить потоки дивов и купонов.т.е. либо туда, либо сюда.А вот в ИИС 3 уже только на ИИС возможно получать.

Робот Бендер, беги -)) Какие проблемы? Беги -))) Какие ж наивные люди -))

КРЫС, У меня нет такого говноброкера как ВТБ, а брокеров я менял не закрывая ИИС -это не сложно.Не ной. ИИС нужен государству для привлечения инвесторов чтоб не было пустых стаканов в кризисы, чтоб рынки в бездну не падали ИИС зародился после крым наш.если люди побегут с ИИС государство начнет облизывать обратно.ИИС государству нужен.Людям пох.они могут и долговременную льготу использовать.

Робот Бендер, да ноете вы здесь -)) У меня проблем нет. Махинаторов посчитать легко -)) Открытие позволяло вывести купоны с ИИС? А Финам? А тинек?
Ищите, Шура, ищите -)) Ну или нойте -))

КРЫС, Альфа давала, это вообще не проблема.

Робот Бендер, давала или дает? На ИИС? -)) Батенька, тяжело ж врать на трезвую -)) Выпивали? -)

КРЫС, Крысеныш, надо посмотреть как уляжется что останется в остатке х.з. пока шум.Мне наоборот выгодно купоны на ИИС лично чтоб налог с купона не драли. Пока не горит через квартал гляну.

Робот Бендер, не надо коверкать мой ник и минусовать меня. Я для вас очень полезный. Ибо довожу вам информацию о ваших заблуждениях. С ИИС никогда не брался налог с купонов. Ведь брокер не знает — какого типа у вас ИИС. Как это решалось у Сбера и ВТБ — не знаю. Ни один из трех моих брокеров, где у меня были иисы  не выводили их на брокерский счет. Очень удобно. Согласен. 

КРЫС, Куча брокеров выводила, это все подтверждают.Просто писалось заявление что дивы и купоны на банковский счет.В Альфе единственно нельзя было разделить потоки дивов и купонов.Либо банковский счет, либо брокерский.По умолчанию купоны и дивы приходили на брокерский.

Робот Бендер, давай так… Куча — это ВТБ и Сбер. Найдешь еще кого — для интереса напиши. Альфа не выводила купоны на банковский счет

КРЫС, в ВТБ брался налог. В прошлом году я получал купоны Роснано. Зачисляли сразу на банковский счëт за минусом НДФЛ. Вот это было просто и удобно.

Vladimir Bougaev, то есть, ВТБ брал налог с купона, который его клиент получал на ИИС? То есть, нарушал закон? Ведь у ИИСа 2-го типа отсутствует НДФЛ

КРЫС, нет, ИИС был (ну и сейчас есть) типа 1 (или А). Ну и фактически я его не получал на ИИС, а сразу получал на банковский счëт.

Vladimir Bougaev, только вот брокеру это неизвестно — скакого иис он берет налог — 1 или 2 типа..
Внизу Джон Смит описал процесс…

КРЫС, а это неважно, ведь для ИИС типа Б, если я правильно помню, не облагается налогом финансовый результат при закрытии ИИС. А вот обложить налогом выплачиваемый купон он обязан, так как это отдельная операция. И мне, наоборот, непонятно, почему с 2024 купон стали зачислять «грязный». Но это надо смотреть НК РФ, видимо, там что-то переписали.

Vladimir Bougaev, нет… Налог на купон — это налог с дохода, которого нет на ИИС 2 типа... 
Ничего не поменяли. Просто добились от Минфина урегулирования ситуации.

Если бы один ВТБ… Сбер тоже начал платить купоны на брокерский, сегодня отчет пришел. Куда бежать с подводной лодки?

John Smith, В отчете просто информации о получении дохода, сами купоны приходят на карту. Во всяком случае у меня так. Худший брокер—Финам, он и купоны на ИИС зачислял, и комиссии конские, а сейчас еще и 10% будет брать за вывод средств на карты сторонних банков. 

В сберовском отчете указано, куда купоны выплачены. У меня позавчера купон обычной рублевой облиги пришел на счет, а вчера вечером еще один купон пришел на карту, и в сегодняшнем отчете указано, что он пришел на внешний счет. Но в целом пока ничего не понятно, и туда и сюда приходят.

John Smith, крысина типа не понимает что скоро везде и у  всех брокеров так будет. смысл этого чтоб заморозить рублевый говнофиат дабы не конкурировал за товары, услуги, валюты со свеженапечатанным. этакий отсос ликвидности. безотзывные вклады из этой же оперы. 

Маркиз Лафайет, на этой неделе пришли купоны как обычно на карту. сбер.

Leonus, это потому что товарищ Греф не такой мудрый и дальновидный, как товарищ Костин. 

Tonikvzakone, пока только с ВТБ понятно
купоны только на брокерский
дивиденды можно выбрать или туда или на банковский
Что будут делать остальные брокеры, непонятно.

AlexeyTikhonov, чет жесть какая-то. скотство

Вчера кто-то говорил, что брокер Кит пояснил ситуацию так: с этого года купоны приходят грязными, поэтому их невозможно сразу отправить на банковский счет и они сначала зачисляются на брокерский, а если брокерский — ИИС, то все, приехали, с него выводить деньги по закону нельзя. Если это правда, то попадос у всех брокеров.

John Smith, Непонятно, а что мешает брокеру удержать НДФЛ с грязного купона и зачислить оставшееся на банковский счëт?

Для меня это тоже загадка.

Vladimir Bougaev, была рабочая схема, при которой рекомендовалось брокерам брать ндфл со всего купона (независимо от того, когда вы приобрели бумагу). Очень неудобно. Морозились деньги до конца года. И расчет оставшегося неуплаченного налога был очень мутным. 

Vladimir Bougaev, притом они так и делали всегда, на банковский минус налог, на ИИС полная сумма

John Smith, а что с дивидендами? Их будут зачислить на брокерский счёт иис или на банковский?

John Smith, кому нужны эти купоны, дивы главное

Халявщик, Это понятно.Но генератором кеша всегда являются облигации.Их  огромное количество и можно собрать портфель с выплатой по месяцам и.т.д.   Они платят обычно 2 раза в год, есть раз в квартал: если людям запретят выводить купоны, это плохо.Ведь не проблема очистить купон от налогов и брокеру их уплатить.Вообще это определенный удар по привлекательности фондового рынка, людей лишают выбора.

Робот Бендер, для инвестора на мой взгляд самое выгодное это бумаг 30 которые платят дивы и тогда более менее они будут приходить равномерно.
Не пойму зачем эти облиги если они в пух и прах проигрывают дивидендным бумагам

Халявщик, Облиги это тоже эффективный инструмент.Допустим на пике ставки можно фиксировать высокую доходность в длинных ОФЗ с постоянным купоном, а затем забрать и купон и рост тела облиги, или держать кеш во флоутере и продать его в кризис и купить акций на панике.Одни акции -это слишком тупо.Инвесторы-это" многоборцы" они должны разбираться и в акциях и облигациях.Допустим есть облиги номинированные в золоте, которые раз в квартал платят 5.5% годовых купон в золотом эквиваленте.В акциях ты такого вообще никогда не найдешь.Грубо говоря -это слиток золота ещё и платящий проценты золотом.

Робот Бендер, неплохо, кто эмитент и какие риски?

Халявщик, 
www.youtube.com/watch?v=hmwjVR_oCG0

Робот Бендер, риск эмитента конечно. и не самого крупного. полюс то понадежнее

Халявщик, 50 лет ему, риска нет практически, но одним глазом можно поглядывать отчетность.

Робот Бендер, спасибо за интересный инструмент. буду иметь ввиду

AlexeyTikhonov, а если в ВТБ открывался только ИИС, а брокерского нет, он автоматически создастся?

Константин Кутузов, точно не знаю. Но, например, мне в Открывашке на каждый новый иис открывали еще и новый брокерский счет. И это при том, что у меня там был основной брокерский счет. Задолбали -)) Штуки 3-4 там обычных брокерских счетов пустые были.  -))

Константин Кутузов, нет, у меня он один, ИИС он и есть брокерский

Tonikvzakone, да ВТБ теперь официально все купоны и дивы начисляет на брокерские счета в том числе и на ИИС.

Марвин_Инвестор, пока толь купоны, по дивам ясности нет.

pick, вроде как дивы по заявлению в офисе можно и на банковский, только логику не вижу (чем дивы от купонов отличаются)

AlexeyTikhonov, подождем, как в той поговорке)) кто-то ж сдохнет, либо ишак, либо падишах))

Tonikvzakone, намедни узнавал у Сбера. Все остаётся как раньше

Халявщик, спасибо

Tonikvzakone, я спрашивал про дивы у них. Насчёт купонов не знаю

павел, Никто государство обманывать и не думал.Жили по закону. Купоны и дивиденды сыпались на Карточный счёт ( сразу снимался с них налог)- и с этих выплат можно было поживать. А теперь ,вот , нет.

Alexide, как государство возьмет деньги с ваших ЦБ? -) только через налоги на доход? Так и раньше было... 

КРЫС, идея в том, что вы не получаете живых денег, которые можете потратить на покупку реальных товаров и услуг. Значит уменьшается инфляция.

Alexide, ну это опять не про СВО -)) Но вообще, фондовый рынок именно абсорбирует денежную ликвидность. Так было и так будет всегда.

КРЫС, но смотрите, раз ИИС адсорбировал у вас купоны, и потратить их вы долго не сможете, значит под эти суммы государство может наращивать денежную массу на СВО не увеличивая инфляцию. Просто размышления.

Alexide, ну теоретически да… Но все равно влияние очень слабое -)) Вот налоги на депозиты, на купоны по ОФЗ -это да…

Андрей Петров, Это подойдет только для тех для тех, кому интересно 52тр в год…

Андрей Петров, не у всех есть возможность морозить 400 тысяч на 3 года. Вот потому бучу народ и поднимает

Виктор Гюго, 100%

Иван Иванов, в чем проблема вывести купон с обычного счета на банковский? 
Нет. в пятый раз я не буду объяснять -)) Надоело… Толчите воду в ступе -)

Павел, вот-вот… Большинство здесь — нарушить закон -)) Подсчитываю их количество и офигеваю… -)) Халявщики -))

Вывод купонов с ИИС никогда не был нарушением закона.

С чего вы взяли? Потому что это допустили юристы Сбера и ВТБ? 

Крупнейшие брокеры годами нарушали закон в пользу клиентов?

John Smith, странно, что только часть. Да? -) Вы писали когда-нибудь письма в минфин, в цб с просьбой разъяснить какой-нибудь спорный вопрос. Я писал. -)) Ответы ни разу не удовлетворили. Я не юрист. Но стоял у истоков возникновения ИИС. И знаю, что изначально туда закладывали идею о не выводе ни копейки со счетов ИИС на банковский счет. Схему по обнулению ИИСа за счет вывода купонов вам нарисовать? Или сами? 

Я тоже не юрист, но газеты пишут, что запрета на получение купонов на банковский счет в законах не было, а значит никто ничего не нарушал. Что подтверждает и юридическая экспертиза юристов Сбера и ВТБ, которые несомненно в законах шарят. В противном случае брокеры ничего подобного бы не позволили.
А вот в законе об ИИС-3 прямой запрет прописали. Поэтому, либо брокеры пока не разобрались в новом законе и перестраховываются, либо там так прописали, что зацепило и старые ИИС тоже.

John Smith, хорошая версия. Но как я уже писал Павлу ниже — лучше спросить у юристов тех брокеров, которые так и не настроили вывод купонов с ИИС на банковские счета. И вот по сути они поступили правильно. 

 И знаю, что изначально туда закладывали идею о не выводе ни копейки со счетов ИИС на банковский счет

Если у депутатов 3 класса образования и они идею не могут облечь вменяемо в закон то это исключительно проблемы этих индивидуумов.

Иван Иванов, ну вот они ее и решили -) 

КРЫС, укажите, пожалуйста, где прописан этот запрет?

КРЫС,


Я про этот пункт

Павел, не смогу. Одно скажу. У любого закона есть куча нормативных актов, которые тоже надо читать. Я бы этот вопрос задал юристам. А лучше юристам брокеров, не разрешавших вывод купонов, дивиков на банковский счет.

КРЫС, ещё хотелось бы обратить внимание, что купоны поступающие на банковский счёт — это не вывод со счета ИИС, т.к. они там не были. И в новом законе этот процесс, вроде как, только описали и добавили запрет.

Павел, а что же это? -)) И как по нему считали налогообложение ВТБ и Сбер? Очень интересно!

Слышал, что купоны поступали уже очищенными от налога, поэтому их сразу можно было переводить на банковский счет, не заводя на ИИС.

John Smith, брокер не мог брать налог. Ибо он не в курсе — какой тип ИИСа у его клиента

Как тип ИИС может повлиять на это?

John Smith, я же написал — 2й тип ИИСа налогонеоблагаемый

Тип ИИС определяется в момент закрытия, до этого брокер не знает, какой ты тип выбрал. Именно поэтому при закрытии он требует справку из налоговой, подтверждающую, что ты не пользовался вычетом. Соответственно на принятие решение брокера по налогам на купоны тип ИИС повлиять не может.

John Smith, начало за здравие… а вывод почему такой? Итак… у клиента иис-2. ВТБ удержал у него налог, который выплатил государству. Приносит клиент справку, что у него иис-2. Что должен делать ВТБ? Возмещать выплаченный ндфл? За чей счет банкет?

Да, при закрытии делается перерасчет и возврат излишне уплаченного налога. Брокер передает в налоговую соответствующие уточнения по всем годам действия ИИС.

John Smith, интересно, после этого у налоговой не возникали вопросы — с какого брокер брал налог с ИИСа...? Впрочем, вопрос риторический. 

Хз, но одно ясно — я точно в пролете с перерасчетом налогам на купоны по итогам года.

John Smith, раскрути, плиз… В чем проблема? 

Так перерасчет налогов для ИИС возможен только при закрытии, поэтому облом. Правда, жду официальный ответ от сбера, хотя понятно, что они ответят.

КРЫС, Действующая редакция НК РФ ст. 214.9 п. 3

За чей счет банкет?

Налоговая должна вернуть излишне удержанный налог по заявлению
Почитал повнимательнее НК. Есть 2 варианта вернуть налог на выплаченные купоны с ИИС Б:
1) Закрыть ИИС как А, т.е. без заявления налоговому агенту (брокеру) о применении вычета, затем вернуть весь налог по декларации. Такая возможность предусмотрена (пп. 3 п. 4 ст. 219.1 НК)
2) Подать заявление налоговому агенту о возврате излишен удержанного налога (п. 1 ст. 231 НК). В этом случае брокер так или иначе (подробнее в той же статье) получит деньги от налоговой и вернет налогоплательщику

КРЫС, тогда за дивы тоже говори, на каком основании с дивов удерживают ндфл по 2 типу ИИСа?))

pick, у меня тот же вопрос -) Вот чуть выше Макс -2012, походу, ответил

И как по нему считали налогообложение ВТБ и Сбер?

КРЫС, по закону считали.
Выплата на банковский счет есть доход облагаемый по текущей ставке налога в текущем налоговом периоде.
Бюджет получал налоги.

ВТБ и Сбер поступали абсолютно по закону ибо прямого запрета небыло а значит и нарушения закона небыло.
Закон кстати обратной силы не имеет, это основы Права, понимаю что в этой стране на основы права дупататы ссали как на столб на дороге но всетаки.
И таки идея должна быть правильно имплементирована в закон, а если у них 3 класса образования а дипломы куплены то это их проблемы.

Кстати последствия будут просты — позакрывают ИИС старые а новые никто не будет открывать.
Именно так поступлю лично, ибо мне такой хокей на пол не упал!

Иван Иванов, уже ответил 2 раза… То есть они нарушили закон. Ок!

Иван Иванов, уже ответил 2 раза… То есть они нарушили закон. Ок!

КРЫС, не просто закон, нарушили основы Права.
Нельзя менять правила игры когда игра уже сделана и идет и ты в ловушке и не можешь из нее без потерь выйти.
Если уж обосрались то нужно признать это, запретить открытие новых, но условия по старым не трогать.

Закон вообще верятят как хотят, превратили его в записную книжопку чиновника, пишу чего хочу как хочу и когда хочу все свои хотелки.

Иван Иванов, я про брокера ВТБ, который снимал налог с купона ИИС. По закону ИИС 2-го типа налогонеоблагаемый.

КРЫС, а как этот брокер не снимал налог при выводе, если он не знал тип ИИС?

Ольга Чудинова, зависит от даты первого завода дс на ваш ИИС. Когда вы завели на него деньги?

КРЫС, более 3-х лет… приходится закрыть ИИС через месяц, 400 000 внесены уже — не  знаю в 2025 году просить вычет в фнс за 400000 2024 г.? или «пошлют?

Ольга Чудинова, в законе прописано, что за год в котором закрытие — получить вычет не дадут. Раньше давали. Не могу найти материал. Где-то наталкивался на обсуждение этого момента.

Андрей, Спасибо за внимание.  Тоже читала (давно) и то, и другое… не внимательно.

Ольга Чудинова, это свежая тема. Как будто бы вместе с новым иис это протащили. Создайте свою тему с этим вопросом. Народ найдет ссылки на источники.

Ольга Чудинова, нашел.
www.banki.ru/blog/BAY/11335.php

Вычет на взносы на ИИС нельзя получить за год, в котором ИИС закрывается.

Распространяется ли это на старые ИИС пока не понятно

Андрей, По новому законопроекту распространяется (https://sozd.duma.gov.ru/bill/462670-8), но он ещё не принят. По этому за ИИС закрытые в 2023 точно можно получить вычет, за закрытые в 2024 хз, за закрытые в 2025 (если законопроект примут в 2024) точно нет.

Maks-2012, спасибо за помощь! Общими усилиями разобрались.

Евгений Беккер, нетехнологично. Почему не получить на брокерский счет, а потом подать поручение на вывод?

КРЫС, можно было вывести бабло через однодневные бонды ВТБ прямо на карту и не платить налог!

Евгений Беккер, походу, нет… Там же вроде купона нет. А на счет только купон попадал с ИИС

Мурен(а), вот со счета ИИС хрен там выведешь, а для обычного брокерского да можно.
Вся проблема только для старых счетов ИИС.

Виктор Мохин, ну и продолжай сидеть и далее в этом говноброкере))

pick, никаких проблем. А у других налоги неправильно считают и проблем выше крыши. Нас рассудит лишь время. Когда будет поздно пить боржоми, что называется. 

Andrey Rename, дивы они тоже не выводят?

Andrey Rename, я в сбере сменил на расчетный счет

Халявщик, не того брокера я выбрал. :( Спасибо за инфу, буду переносить ИИС с ВТБ на сбер.

Andrey Rename, я думаю спешить не стоит, надо немного посидеть посмотреть. В противном случае получится, что ты перевелся к другому, а там бах и по аналогии с втб всё сделали. В любом случае шум будет поднят и поэтому поводу будут какие-нибудь разъяснения.

Andrey Rename, у меня ИИС старого типа. Уточните в сбере сохранится ли при переносе у вас эта функция

Andrey Rename, на банковский счёт у многих можно выводить, не только в втб. Ну а сбер я б тоже не рекомендовал, то ещё болото. У меня в бкс открыт, всё устраивает, особенно отсутствие комиссии на покупку активов.

Денис Терехов, ну-ка, расскажите мне — кто кроме ВТБ и Сбера выводил купоны с ИИС на банковский счет? -))

Overguard, да, пока предварительно все так))

Overguard, я в сбере менял в январе 2024 на расчетный счет. Изменения прошли.

Халявщик, В сбере значит можно, а вот ВТБ не дает…

Overguard, печально.

Егор Кизякин, бред…

btof, боже, какой винегрет -)))