Блог им. Mixashow

Купил будку, что дальше?

Купил будку, что дальше?

Выпала минутка написать очередную статью про диверсификацию инвестиций в недвижимость: что купил, параметры, что произошло за это время и какие планы.

В начале октября приобрел студию 23кв ЖК Перовский 2 (ПИК). В сентябре лот стоил 8 млн, бронировали уже за ~9 млн + наценка за снижение ставки от застройщика. Можно было взять за 8,8млн под 8% или за 9,2 млн под 6,8%. Выбрал второй вариант, т.к. продавать планов нет, а на длинной дистанции второй вариант будет выгодней по полной стоимости.

Купил будку, что дальше?

Первоначальный 20%, платеж 51 тыс., начальный процент 44 тыс, остальное погашение.
Сейчас студии в уже готовых корпусах этого ЖК сдаются за 45-50 тыс.

Купил будку, что дальше?

Сам процесс покупки у ПИКа полностью дистанционен. Цифровую подпись сделали бесплатно. По времени все заняло ~2 недели, цена остается замороженной, не меняется за это время (бронь).

ЖК Перовский 2 выбрал из-за транспортного узла, до входа в метро 3 минуты пешком. Пересечение Некрасовской, БКЛ, МЦК и МЦД-4 ст.Нижегородская.
Сдача корпуса будет в декабре 2024

Купил будку, что дальше?.

Спустя 2 месяц цена на аналогичную студию на два этажа ниже (14/33) уже 11 млн от застройщика. Понятно, что переуступку не продать по ней, но если бы тянул дольше, за 11 бы уже не брал, смотрел бы Амурский Парк и т.п.

ЦБ немного огорчил. В планах было взять еще одну студию в феврале, но повышение первоначального взноса до 30% делает данное предприятие менее доходным. При 20% вы получаете плечо 5, а при 30% уже 3,3. Грубо говоря на четверть снижается потенциальная доходность из-за снижения этого мультипликатора, что уже граничит с длинными облигациями второго эшелона.
Да и лишний млн достать — не чай попить.

Пока рассчитываю на следующий сценарий. Сейчас все кто планировал купить, кинутся скупать по старым условиям до НГ. Январь-февраль по статистики низкий сезон продаж. Возможно в феврале-марте будут некоторые дисконты от застройщиков. Несколько процентов или десяток — посмотрим по факту, но думаю навряд ли второй вариант.

Сейчас нужно максимально сконцентрироваться на продажах ниток — зима, высокий сезон. Рассчитываю, что дополнительный млн к марту — посильная задача. Есть возможность вывести столько ликвидности. С другой стороны, отток ликвидности из бизнеса, особенно при таки ставках, тоже не круто. Плюс нужно пережить низкий сезон летом с грузом из обязательных платежей.

В фокусе сейчас Сигнальный 16, Амурский Парк, Волжский парк, но к марту цены могут поменяться, как и фокус...

Если не будет удовлетворительного предложения до конца льготной ипотеки, скорее всего размещу в облигах/акциях, если тоже будет хороший момент. Пока удивительная ситуация и вклады дают больше облиг, кубышка обитает там. Этот спред, кстати, намекает на то, что недвижка особо корректироваться не будет, как и другие активы в рублях.

https://t.me/tmrinvest

★10
299 комментариев
Зачем ты купил эту кладовку, еще и на 16 этаже! Представляешь как ты свое барахло таскать будешь когда свет отключат? Не подумал? Жизнь научит. 
Владимир Куксаев, я бы от такой кладовки не отказался 
avatar
Владимир Куксаев, я там жить и не планировал
avatar
Михаил Titov, не боитесь, что в 2024-2025 годах, когда программа закроется, введут налоги по кадастровой стоимости процентов в 5 на второе-третье-пятое жильё и ловушка для раньте захлопнется?

То есть побреют второй раз после кредита налогами. Рынок обвалится, и многие предпочтут платить, а не продавать ипотеку за бесценок.

Уже заговорили, что пора помогать жильём многодетным и всяческим героям, вполне могут помочь за счёт инвесторов в человейники.
Людвиг ван Биткоин, не боюсь
avatar
Людвиг ван Биткоин, так арендатор за все заплатит. 
avatar
Михаил Titov, вообще не понимаю, как там можно жить. Снимал чуть больше (20 метров комната) под офис — такие проекты надо запрещать вообюще.  
avatar
₽100, Тенденция идёт на уменьшение площадей, так что и по 12 метров квартирки могут появится. Народ беднеет и площади уменьшаются… Думаю в этом собака зарыта.
avatar
Владимир Куксаев, уже с год смысла в этом нет, говорят профи а не маркетосы https://youtu.be/wu06jMBv9ag?si=5-Ld2zNjTLvH7Y52
avatar
Владимир Куксаев, зачем таскать барахло, когда отключают свет? Фетиш такой у вас?
avatar
Владимир Куксаев, 50 лет живу в разных городах, ни разу свет не отключали за это время.
avatar
Не понимаю людей, берущих эти кладовки. Ещё больше не понимаю людей, арендующих эти кладовки. Застройщикам несказанно повезло, что вы есть у них.
avatar
Va1tra, За кладовку 45к аренда, за 30-40 кв площади уже 60к, если нужно место для сна и просмотра телевизора кому-то, близко к метро, то зачем платить больше   
avatar
Михаил Titov, вы не слишком оптимистичны насчёт цены аренды?
Дети у меня за 45 снимают полноценную однушку чуть ближе к центру и на Юго-западе.
Нормальную квартиру с большой кухней, самое то что надо для двоих, я сам так почти до 30 лет жил.
avatar
Дюша Метелкин, Вас наверно тогда удивит ценник в 200 тыр за студию 29м)) www.cian.ru/rent/flat/296046962/
avatar
Titan, нет, меня не удивит.
Просить модно хоть миллион.
Ну и есть некоторая разница между локацией, окружением, метражом, ремонтом и т.п.
avatar
Va1tra, у застройщиков всегда кто-то будет. Не он, так другие. Выбора то нет, выбор между Сникерсом и Марсом это не выбор, это иллюзия. Когда спрос просядет, государство выйдет на рынок и будет за налоги покупать бетонометры для конкретных людей (герои, матери-героини), точно также как сейчас это проВОРачивает с автомобилями, покупая их пачками на наши деньги всяким олимпийцам, Полицеймакам, Ургантам и дровосекам.
Так что правило тут простое: никто не даст ценам откатиться, иначе в рабах проснётся дух свободы… а кому тогда нефть качать и газ уважаемым партнёрам?!
avatar
Жёсткий Ястреб, «никто не даст ценам откатиться, иначе в рабах проснётся дух свободы…»
хм… вы ж сами себе придумали эту мантру, сами в нее поверили? 
на в 2008-м цены откатывались, причем достаточно сильно — рабам это никак проснуться и близко не помогло — у них были заботы как работу не потерять да как на жратву заработать 
avatar
Petr S, 
на в 2008-м цены откатывались, причем достаточно сильно

У рабов есть чёткий индикатор налива пайки — это цены на нефть. В 2022 у них тоже был банкет, но уже в 2023 настало похмелье, когда курс в 90+ уже официально заложили в бюджет, а Автоваз официально запретил навязывать допы, когда дилеры добили цену Весты до 2 млн после чего производитель сделал её РРЦ/
у них были заботы как работу не потерять да как на жратву заработать 

И знаете почему так было и почему этого нет сейчас? Потому что государство использовало резервы для поддержания рубля, т.е. то, для чего они и копились. А теперь уважаемые западные хозяева Пушкина партнёры сказали в 2014г — «нефиг трогать наши резервы, копить можешь, тратить нельзя». И теперь чем ниже цены на нефть, тем дешевле рабы, тем дороже товары, тем больше работы. Доллар по 200 и весь мир будет драться за право пользовать россиян в шоколадный глаз.
avatar
Va1tra, Не понимаю людей, берущих эти кладовки.
Если бы в тюрьме или колонии разрешили приобретать заключенным вторую шконку, то вы бы тоже не понимали- на кой ляд, две шконки на зоне- это престиж, можно сдавать, можно поставить на кон при игре в карты и т.д.

Вот именно, будку. Бесполезную конуру. Дальше можешь залезть в нее и гавкать, и платить за это удовольствие по 50 тыс в месяц всю оставшуюся жизнь.

Единственное, что меня всегда удивляет. Откуда у вас таких мамкиных инвесторов деньги??? Бабку порешали и наследство отжали? Не успел одну будку купить, уже новую брать собирается. Честным трудом столько не зарабатывают. Поэтому когда за вами буржуями придут, не спрячешься. Будешь знать как у народа на шее сидеть 

avatar
Kanegen, сложный процент. Похоже форумом ошиблись  
avatar
Михаил Titov, сложный процент от миллиарда миллиона рублей за десять лет с поправкой на инфляцию? 
avatar
Жёсткий Ястреб, 5% и 50% годовых дадут разный эффект за 10 лет)
avatar
Михаил Titov, нет, они дадут одинаковый. Взять Турцию со ставкой 30% и Россию со ставкой 15% и США со ставкой 5%, никакой разницы, потому что эта ставка просто выступает в роли компенсатора инфляции (хотя по факту она выступает неожиданно фактором разгона инфляции), т.е. в лёгком плюсе можно остаться только в стране, где ставка положительная, но эта положительность в лучшем случае будет измеряться не десятками, а единицами.
Вопрос в другом: инфляция не во всех товарах отражается! Она отражается только там, где есть спрос. Вот в недвижке есть спрос, там и инфляция, а в китайских телефонах инфляции почти нет. В итоге, получив проценты, я могу купить китайских телефон нахаляву, но не могу купить российскую недвижку))) Потом, они обязательно опубликуют новость, что сгорел китайский завод микрочипов или биткоин вырос до 100тыс, поэтому цены на телефоны должны вырасти на 30%))… но то потом)) А вот местные реагируют сразу и инфляцию закладывают в цену незамедлительно, просто ориентируясь на курс доллар-рубль, из которого и образуется изначально рост денежной массы и инфляции.

Так что всё просто: на суммы с 6 нолями сложный процент работает плохо, на суммы с 9 нулями лучше, 12 нулями вообще хорошо и т.д. Тут даже не надо на пальцах объяснять лишний раз:
avatar
Kanegen, 
Откуда у вас таких мамкиных инвесторов деньги???

Если 90% населения нищие, а денежная масса растёт, значит она оседает в руках 10% — элементарная логика. Значить у 10% населения деньги будут всегда, не надо спрашивать откуда. В теории мы могли бы вообще все не работать, а майнить рубки на видеокартах, принцип распределения денег бы не изменился. На дорогой видеокарте будет майниться больше рубков, и соответственно купит её тот, у кого деньги уже есть, иными словами всё останется также)))
В основном деньги в странах распределяются 2 способами: 

1) наследство
2) работа

Казалось бы способы совершенно разные, но это не так. Работа (нормальная, там где хорошо платят) тоже распределяется между людьми как наследство (блат) и хорошая достанется только своим. Я больше чем уверен, что копни сейчас бухгалтерию СВО, и там дети генералов кем-нибудь командуют, получают гораздо больше остальных, на втором месте будут их друзья по школе, потом родственники друзей, а в конце будут мобилизованные по повестке, т.е. люди вне системы.
По газетке никто хорошие зарплаты не распределяет, их распределяют по телефону и по знакомству.

avatar
Купил и молодец. Лучше будка в Москве чем журавль в небе. Я вот тоже хочу. Но мне не нравятся цены при том что ипотеки прикручивает ЦБ. Я хочу годок обождать, в валюте можно или акциях. Думаю в рублях вырастут цены, а в валюте упадут. Было уже такое…
avatar
Laukar, Не дай бог жить в этом человейнике  еще и в ячейке для багажа!!! Нет уж, я лучше в лесу буду жить, на природе, со свежим воздухом, чем в вашем бетонном москвабаде 
avatar
Lenskay, э дорогой в Масквобаде пенсия минимум 24500… Хорошая инфраструктура и в поликлиниках есть врачи… Есть всякие льготы и возможности… А в лесу нет врачей, нет пенсий в 3 раза выше чем в регионах, нет инфраструктуры и работы…
avatar
Laukar, в NY зарплата 4000$ в месяц… не всё определяется деньгами в этой жизни. На пенсии в Москве сейчас сидят те, кто предыдущую страну развалил))) А новым пенсионерам придётся ехать строить жильё под Воронежем чтобы 24500 хватило на ЖКХ)))
И толку от этих врачей, если оказалось что государство может растоптать гражданские права человека на раз и запереть его в конуре на 25 этаже пугая невидимой инфекцией из Китая да штрафами за выход на улицу?! Уж лучше лес и подальше от такого перчаточно-масочного рая))) 
avatar
Laukar, пенсия в регионах даже Поволжья у тех кто работать лет 20, в районе 18-21. причём речь не о госсекторе. недавно опрашивал знакомых. у военных пенсионеров выше. причем её размер от региона проживания не зависит (не считая пенсов крайнего Севера и Дальнего Востока).
avatar
silverstackingacademy, 20 лет стажа с неплохой зарплатой, в пенсионном калькуляторе 7300 уже заработано. не будет у тех кто работает сейчас даже 18 по ппс судя по всему. 
avatar

Laukar, вот именно, что прикручивают. Весь смысл в кредитном плече под низкую ставку. Снижение плеча или рост ставки при таких ценах делают не такими интересными вложения чистого капитала. 

Просто весь прикол в том, что рублевый кредит под 6-8% как раз кредит обесценится быстрее, чем проценты по нему. Чем больше кредитная масса, тем больше полезное обесценение. 

Пока рубли печатают по 20% г/г самое то 

avatar
Михаил Titov, а разве можно брать несколько льготных ипо?
avatar
Василий Петров, можно, но хотят уже запрещать у нас закон вертят как хотят
avatar
Василий Петров, можно брать не на себя 
avatar
Василий Петров, можно
avatar
Михаил Titov, логика хорошая. Я надеюсь что когда прикрутят ипотеку ценник может реально упасть на квартиры. Процентов на 40… В валюте конечно. И тогда я на белом коне с валютой куплю что хочу.
avatar
Laukar, в валюте может упасть и на 50 за пару лет. Рублевые цены не будут расти, а рубль могут сделать 120-150 за пару лет легко. Кто тарил по 60-70, это как раз снижения на 50%
avatar
Laukar, в валюте и так на дне, не думаю, что будет -40%. Наоборот, все же с 2022 года пик оттока зарубежного капитала прошел еще год назад. Сейчас тот же РТС потихоньку карабкается вверх, то же самое и с другими активами в валюте будет. Если пустят китайцев и арабов скупать национальные достояния пока они валяются по цене, так вообще долго такого падения ждать можно будет 
avatar

Михаил Titov, у китайцев у самих сейчас недвижка в 2 раза упала. Причем она стала дешевле чем в России при больших зарплатах… Им бы свою на дне скупать… На каком недвижка дне если работяге надо по 100 000 платить за студию, а это больше его зарплаты… Люди не смогут купить недвижку с нормальной не субсидированной ипотекой и цены упадут вероятно…

по поводу печатают рубли +20%. А вот, кстати, с осени печать сильно замедлилась с +30 до практически нуля… И что будет если так продолжится?

avatar
Laukar, китайцев у самих сейчас недвижка в 2 раза упала.
Какая недвижка в 2 раза упала, в центре Шанхая, на окраине Пикина, в уйгурской деревне? 
avatar
Михаил Titov, в Пекине упала раза в полтора.
В часе езды от Пекина в городе-центре провинции, упала в 2.5 раза.
Все (!) новые коммерческие помещения (первые этажи) стоят пустые годами и сами застройщики говорят что уже не надеются их кому-то не то что продать — сдать…
avatar
Дюша Метелкин, мы не в пикине 
avatar
Михаил Titov, Мы не в Чикаго, моя дорогая
🤣
avatar
Михаил Titov, ну и фу таким быть, сначала вспоминать про Пекин, а потом говорить что это не имеет значения
avatar
Дюша Метелкин, Какая недвижка в 2 раза упала, в центре Шанхая, на окраине Пикина, в уйгурской деревне? 
Это к тому было, что каждый объект нужно отдельно смотреть. недвижка упала в 2 раза — пустой звук. Все равно что сказать, что акции упали в 2 раза. Только вот какие-то упали в 2, какие-то в 4, а какие-то в 4 раза выросли. Каждый отдельный объект, как и каждую компанию, нужно смотреть отдельно 
avatar
Михаил Titov, конечно, ваша только вырастет. Почему только…
avatar
Laukar, все понимают что печатный станок остановили исключительно по политическим соображениям перед выборами…
avatar
Laukar, влажные мечты
avatar
Михаил Titov, 
>>Пока рубли печатают по 20% г/г самое то 

Вот это вы правы абсолютно. Если бы не такая бешенная инфляция, то это было бы не выгодным все.
avatar
Laukar, 

avatar
23 квадратных метра…
Кажется, что хрущевки были не так уж и плохи))
avatar
Union_Jack, я вообще 19 хотел взять, но конкретно тут 23кв можно попробовать было. разница была 400к (первоначальных это 80к всего), при этом 23 планировок очень мало в ЖК, будут получше 19 
avatar
Михаил Titov, если под сдачу, может и есть смысл. Кстати, с отделкой шла студия, или пришлось делать самому?
avatar
Union_Jack, с отделкой
avatar
Михаил Titov, и есть арендаторы на такое добро?
Как то очень дорого кажется за такое( про аренду студий по 40-50 тыс. рублей черти где) 
avatar
HOLMI, есть, это вообще стандартный ценник сейчас за студию у метро с новым ремонтом не в центре 
avatar
Михаил Titov, так там полно старой вторички в том районе, район так себе. За 40 тыс вполне можно там снять однушку в 40 метров и более, зачем эти студии снимать?
avatar
HOLMI, сейчас оно примерно так и стоит
avatar
Union_Jack, хрущёвки были плохи. Украина это наглядно показывает. Строил бы Хрущёв монолит бетон, никто бы оттуда солдатовнатов не выковыривал))) А там хрущ, хрущ, хрущ и сложился домик, освободил место под новый монолитнобетонный пеноблочный быстровозводимый инкубатор… заселяйтесь, размножайтесь, а мы пойдём новые возводить))))
avatar
Никанор, зачем так сразу грубо? Может человек в Серебряном бору живёт? Там и лес, и природа)
avatar
скоро половина населения в таких будках будут жить
avatar
autotrade, всех тянет в Москву и СПб. У нас в Севастополе я за 50к в дворец сниму. Если взять глубинку России, то цена будет ещё ниже.
avatar
EtemaL, не всем нужен дворец
avatar
EtemaL, а какая разница в зп между Севастополем и москвой? 
avatar
Халявщик, пропасть. Здесь цены высокие, а зп маленькие. Я сам в Питере жил почти год, и если не брать во внимание надвигу и общественный транспорт, то Питер дешевле.
avatar
EtemaL, поэтому и в мск такие цены на недвигу, все привязано к зп
avatar
EtemaL, ну вот. А то я как раз наоборот в Севастополь собрался переезжать. Мерзнуть надоело.
avatar
autotrade, не будут, 70% новостроя не продаётся. И из 30% проданного неизвестно сколько инвестиционного жилья с учётом безумного роста цен на всю эту шелупонь с 2014.

По той скорости с которой население отправляется на кладбища, здесь скоро будет навес жилья, которое будет некуда деть, может даже за наследство войны прекратятся, особенно после того, как государство смекнёт, что Гранты с Вестами клепать стало выгоднее чем лить бетон и введёт налоги на 2 квартиру и повысит на 1ю
avatar
Имеет место быть
Особенно учитывая, что заработок автора намного больше, чем в среднем по больнице
Сам смотрю недвижимость под жилье(переезд в город миллионик)
Решится тяжело
Цены в космосе
Люди как с ума сошли
Кто взял квартиру, теперь строят дачи, дома
Цены не падают ни на первичке, ни на вторичке
Застройщики придумывают акции на 5 руб, чтобы не снижать цены на базовый актив
А на вторичке люди как будто окончательно уверовали, что цены не могут падать
Хорошие локации с ремонтом не падают в цене вообще
Торг бесполезен
При этом с каждым годом сдается больше квадратных метров и затаваривание рынка, как я понимаю нет. Иначе зачем строить все больше и больше
Видимо теперь спрос основной будет со стороны семей участников СВО, у которых выплаты существенные...
Вообщем эта пирамида все ещё живёт
avatar
Fuytrew, в штатах, помнится, лет 10 назад средняя цена дома была под 170 тыс$, теперь выше 400 тыс$. Там этой пирамиде сотни лет и никакого затоваривания.
avatar
Ratio_, там дома картонные — в 15 лет надо капремонт делать, а в 30 — уже и вовсе хорошо бы сносить и строить новый. Поэтому и нет затоваривания.
avatar
Михаил Ка, 
там дома картонные — в 15 лет надо капремонт делать, а в 30 — уже и вовсе хорошо бы сносить и строить новый. Поэтому и нет затоваривания.

Там достаточно домов, которые ещё с 19 века стоЯт.
avatar
Turbo Pascal, Тоже удивился, смотрел как в таких домах делают кап. ремонт, снимают 120 летний брус, а он в идеальном сохране (не съели термиты, как тут принято думать на пост совковом пространстве) и если это сравнить с советским деревянными бараками то печаль, печаль…
avatar
Михаил Ка, почему в десятках других стран не произошло затоваривания? В Германии например?
avatar
Ratio_, В Штаты каждый год мигрируют от 1 — 3 миллионов человек (посчитать не могут) + своя рождаемость не отрицательная, там рост стоимости вполне обоснован.
avatar

Fuytrew, пока застройщики не отрезвятся, вакханалия будет продолжаться.

Вторичка не падает, потому что альтернатив нет. Вот продашь ты квартиру, а покупать что? Вот и продолжат сидеть в своих квартирах и ждать, возможностей. 

avatar
HOLMI, нет, застройщики — это экономические субъекты. Пока берут, нет смысла снижать. Все держится на ипотеке. Сейчас ее закручивают. Посмотрим, что дальше будет. 
avatar
Fuytrew, у нас эта херня началась из-за льготной ипотеки, зарплаты ребят на фронте лишь оживили рынок недвижимости в регионах. Что в целом неплохо, но главные гады это лоббисты застройщиков. 
avatar
Семён Шубин, Вы посчитайте стоимость постройки, цены на стройматериалы только растут, как и запросы покупателей к качеству жилья. 
avatar
Alchemist01, металлы от пика упали, Сегежа в предсмертных конвульсиях. А стройматериалы все равно растут. Хм хм
avatar
Va1tra, Причём тут Сегежа? Вы что в магазинах стройматериалов не бываете? 
avatar
Alchemist01,  при том что я уже не один пост видел с нытьем об удешевлении всего, из чего дома строятся, обделываются, в том числе дерево и все субпродукты дерева
avatar
Va1tra, Субпродуктами называют съедобное. 
avatar
ЦБ немного огорчил.

Аттракцион невиданной щедрости решили прикрутить. Почти 3 года держался.

Сейчас все кто планировал купить, кинутся скупать по старым условиям до НГ.

Все кто хотел и мог(в том числе и автор) купили в августе — начале ноября(пока старые одобрения были).


Меня всегда удивляет, почему люди так верят в бетон? Почему они вдруг не могут упасть на 20-30%? Условный Сбер с хаев этого года отпадал на 8% за пару недель по факту на одной лишь высокой ставке. Бакс еще больше, пусть ему помогли экспортеры.
 
Просто вдумайтесь, пенал на 23 метра со сдачей через год за 9,2млн. 400к/квадрат. За то же год условный вклад по текущим ставкам даст лям с вычетом налогов. Вы же только процентов по ставке 6,8(с октября) выплатите на полмиллиона +страховки(хз).

Из комментария

Просто весь прикол в том, что рублевый кредит под 6-8% как раз кредит обесценится быстрее, чем проценты по нему. Чем больше кредитная масса, тем больше полезное обесценение. 

Пока рубли печатают по 20% г/г самое то

 У вас, как и у всех участвующих в схеме положительный финрез выходит только при экстраполяции текущей ситуации. А как в одной песне пелось: А что блин если нет? Что будет если выход будет не 11, а к примеру 8, 7, 6? Плечо, в данном случае, вряд ли способствует доходности.

А ведь ЦБ сначала весь изнамекался, а потом принял меры. Валютчики уже на себе почувствовали. Акционеры начинают щупать эффекты. Бетоноинвесторы же сделали обратные выводы.
avatar
Принцип Парето, 
Аттракцион невиданной щедрости решили прикрутить.

Решили или прикрутили?)))) Это разные вещи))))
Не будут они этого делать, скоро хаты будет выкупать на баланс государство, как ФРС трежеря. Всё будет делать для того, чтобы цены не снижались в рублях (вы же в рублях зп получаете?). Все их пугалки не более чем пугалки. Приходит время окончания льгот, они делают новые. Приходит время снижения продаж, они снижают ставку.
Аналитик РБК: в прошлом месяце ЦБ снизил ключевую ставку до 4%, это вызвало бум на жилищном рынке, продажи выросли на 15%
Аналитик РБК: в прошлом месяце ЦБ повысил ключевую ставку до 67%, это вызвало бум на жилищном рынке, продажи выросли на 25%, люди поспешили с покупками, понимая дальнейшие ухудшения условий на рынке кредитования

То есть что в лоб что по лбу
avatar
Принцип Парето, очень просто. Потому, что в России бетон и золото — это единственные активы, которые могут сохраниться на долгосроке.
avatar
Валерий Крылов, золото не очень удобный для хранения актив.
avatar
Анатолий И., очень удобный. Его можно закопать на даче. 
avatar
Валерий Крылов, сколько раз вы так делали? 10 млн. руб. в золоте рискнете закопать?
avatar
Анатолий И., если и делал, то я об этом писать не буду. Почему нет?
avatar
Валерий Крылов, 
Почему нет?

Потому что рискованно.
avatar
Анатолий И., просто изучите историю нашего государства и вы поймете, лет на 30-40 вариантов просто нет других. Т.е. риски в акциях и облигах намного выше.
avatar
Анатолий И., 
Всё рискованно в определнной мере.
Посмотрите, как ребята в Сбербанке надежно в золото вложились, решили, что закапывать физические монетки это опасно. www.first-am.ru/individuals/fund/opif-fondov-zoloto/?ysclid=lpw9qa2p39333928580#tableDynamic
avatar
Валерий Крылов, окислится к чертям
avatar

Принцип Парето, очень просто — квартира, это не сбер. Это активы с совершенно разной ликвидностью. Каждый отдельный объект недвижимости нужно отдельно рассматривать. У каждого отдельного объекта нет даже ежемесячной истории сделок. Даже если кто-то продал соседнюю квартиру за N, это не значит, что ваша стоит столько же. 

Из этого вытекает то, что цена не меняется так же активно, как на фонде. 

Зачем мне выходить по 8,7,6 если платеж отбивается полностью арендаторами, а через 5-7 лет будет в 2 раза выше. Да и через 20-30 лет рублевая цена будет более чем в 10 раз выше текущей.

Может возникнуть вопрос, почему так уверен, что будет выше? Такая природа фиатных денег — их постоянно становится больше и быстрее, чем 6,8% в год). Даже если в кризис есть период дефляции, потом напечатают еще больше, что бы разогнать эк процессы, особенно в экспорт-ориентированной экономике.

avatar
Михаил Titov, 
Зачем мне выходить по 8,7,6 если платеж отбивается полностью арендаторами, а через 5-7 лет будет в 2 раза выше. Да и через 20-30 лет рублевая цена будет более чем в 10 раз выше текущей. Да и через 20-30 лет рублевая цена будет более чем в 10 раз выше текущей.

За 12 лет в Москве платеж по аренде вырос меньше чем в 2 раза, причем самый рост обеспечили опять же последние 3 года. С чего вы решили что через 5-7 лет он удвоится. За те же 12 лет квартиры выросли в те же 2 раза, прекрасно понятно на чем и основной рост произошел за последние 3 года.

Такая природа фиатных денег — их постоянно становится больше и быстрее, чем 6,8% в год).

Я и не сомневался. Все, как и миллионы других инвесторов, которые покупают сейчас за 1,5-2-3 цены ожидают гиперинфляцию. Т.е. в данной сделке многие почувствовали что обманули систему. Жаль банки и застройщиков. Они, по вашей логике, за бесценок продают золотую жилу. Вот бы им подержать.

От себя напомню что совсем недавно инфляция была менее 6% в течении пятилетки. И смогли ее разогнать только крайне низкими ставками в последние годы. За тот же период, денежная масса выросла почти на 60%. Опять же, в текущем росте денежной массы рост недвижки не следствие, а причина.
avatar
Принцип Парето, по такой логике еще через 12 лет эквивалент аренды однушки будет бутылка молока). Где инфляция 6% в течении пятилетки? У росстата?)
avatar
Михаил Titov, другого источника с более систематизированными и релевантными цифрами, имеющих четкую методологию нет у меня. Все эти расчеты «личной инфляции» и «инфляции по ощущениям» — для обсуждения на кухне, но не на уровне макроэкономики
avatar
Принцип Парето, я так же писал раньше, с начала СВО и таргета 4% ЦБ, понятно, что нет никакого источника информации и жить приходится только по косвенным данным 
avatar
Михаил Titov, а найдут ли арендаторов?
avatar
Михаил Titov, а как же японская недвижимость?
avatar
glazaolega, мы не в японии 
avatar
Капец скворечник )
8 миллионов за конуру в скворечнике… Мне смеяться или плакать?
avatar
BlackThunderz, рубли теряют ценность
avatar
Халявщик, ну так брать надо, где хотя бы жить можно
avatar
Va1tra, есть где жить)
avatar
BlackThunderz, а 2,5 млн за Ладу Ларгус кросс, как вам? Рубль в СВОбодном полёте.
avatar
all silver, а это здесь причем? теорему эскобара загугли
avatar
Бетон это голимый неликвид и лот большой.Плохая диверсификация.Вообще никогда не понимал  когда люди зарывают деньги в такое.
avatar
Робот Бендер, … с плечом и прогнозом на долгие годы(( 

… а назвал этот корабль свой — будка! Во фантазия у мудреца!)) 

Тут вдвойне беда, как поплывёт эта «будка» и плыть на ней сам не собирается, будущих своих арендаторов псами считает, ну-ну...

Надо срочно название менять и молиться чтобы карма простила, а то «псы» покусают.
avatar
мнгнкбзлк, А, Вы умный!
avatar
Робот Бендер, лот большой в каком плане? Более того, мои вложения в 5 раз меньше, я же не 9 млн вкинул)
avatar
Михаил Titov, Ты вкинул плечо, так же легко отберут как платить перестанешь и продадут за копейки.
avatar

Читаю комменты, похоже, на СЛ сплошь помещики и владельцы усадеб. По крайней мере, спесь барская: «будка», «скворечник», «человейник», «что за дурак» итд.

 

Молодец, что купил. Как диверсификация — самое то. Маленькую квартиру и сдавать легче и продавать легче, и содержать легче, да и жить, если без детей — вполне можно. Я, в свое время, усвоил, что в квартире важны три вещи: расположение, расположение и расположение. Лучше жить в «скворечнике» в центре (хотя бы локальном), чем в хоромах на краю географии. Если в твоей квартире с этим норм, то искренне поздравляю. Что там с ценами будет — неизвестно, но сильно не при каком раскладе не упадет, в отличие от.

avatar
Karkoon, обычная зависть нищебродов. Удивительно, что на смартлабе их не меньше чем на пикабу
avatar
Сергей, да, похоже на то. «Зелен виноград»
avatar
Сергей, просто смартлаб относительно популярен у условных «масс», вот и проявляется настроение этих самых масс. На любом популярном ресурсе сейчас происходит то же самое. Хорошо подметили
avatar
Karkoon, будка, скворечник, человейник = это ровно то, что продали застройщики автору поста. Дурак ли он? Покажет только время. Назвать жильём этот скам язык не поворачивается, это позорище быть собакой в самой большой стране мира. Здесь не в высоту, а вширь строить надо. На семью из 3 человек должно приходиться 90м кв. Никаких лифтов, солнечный свет не должен закрываться другими домами.
А у нас что?!....
Как в той песне…

Братья смело взяли курс на зло
Всем нам в пору стало далеко
Потеряли чтоб найти свое
В мире я — семья — одно
Плыли, плыли, плыли и приплыли
Плыли, плыли, плыли и приплыли
Братец, братец, турпоход проявляет главрасчет
Жизнь в коробке не идет, без заправки здрав черёд





avatar

Жёсткий Ястреб, а ты не меняешься :). Есть хоть что-то в России, на что ты не еще не набросил говна? 

 

Жилье 20+ кв м в Москве — это отличное жилье. И под сдачу и под диверсификацию и просто для бездетного парня. Да, можно его продать и купить дом в Простоквашино. В любой момент. Надо будет — сделает. А вот обратное — неверно. Продать дом в Простоквашино, чтоб купить хоть какой-нить «скворечник» в приемлемом районе Москвы можно далеко не всегда.

 

Кстати, говнометы, вроде тебя, набрасывают и на «хрущевки» (типа, «хрущобы») и на «сталинки», типа «развалюхи», и на современные квартиры («человейники», «скворечники»). Где вы сами живете с такими запросами?? По гонору — не меньше, чем в барских усадьбах с парками и дворней.

 

Раз уж ты такой любитель поэзии, то вот лови тоже, буквально на днях попалось:

 

тридцатилетний мальчик Лёва
понатерпелся от совка
в наследство получив хрущёвку
а не пентхаус и коттедж

avatar
Karkoon, 
Есть хоть что-то в России, на что ты не еще не набросил говна? 

Навоз, например))
Жилье 20 кв м в Москве — это отличное жилье. 

Мне так и сказал один олигарх, который за счёт таких дураков живёт в доме(мах) в 1000кв м))) Не было бы таких дураков как Данила Багров, живущий на чердаке как Карлсон и жрущий пальму в ожиданиях брата, то как бы сколачивались состояния?!
и просто для бездетного парня

надо прописать бездетность в конституции, когда следующие поправки вносить будут? Полезная опция в этой стране, должна быть возведена в ранг приоритетов.
Да, можно его продать и купить дом в Простоквашино.

Кому продать то? У Данилы Багрова че, ещё один брат есть на периферии?)) Вам же правильно вопрос ставят в комментариях: откуда у дураков в России берутся деньги?!.. Это и к покупке таких квартир относится и к покупке китайских Москвичей.
Продать дом в Простоквашино, чтоб купить хоть какой-нить «скворечник» в приемлимом районе Москвы можно далеко не всегда

Но как раз именно так и происходит. Люди едут в Москву вслед за утекающими из Простоквашино деньгами. Едут за более оплачиваемой работой, едут с концами, продавая даже корову, чтобы обладать конурой на 25 этаже на потолок которой мочится Данила Багров на чердаке в ожидании брата. Димке Машкову с Ютуба такая конура даром не нужна, он лучше из подмосковья с родительского дома доедет на работу. Такие хаты рассчитаны на простоквашинцев!
Мне интересно, где они сами живут с такими запросами. 

Они не знаю, я живу в частном доме с приусадебным участком)) За сталинки говорить не берусь, новостройки не хаю, потому что сделаны с монолит бетона, в такие никто стрелять с танка не будет, потому что восстановить их будет не реально, а сносить геморно. Хрущ — это идеально быстровозводимая халупа участь которой пасть смертью храбрых — мечта застройщиков из Краснодарского края.
тридцатилетний мальчик Лёва

Странное имя для россиянина, пахнуло Владимиром Вла Ильичём, и «онитутнепричём» Это не тот, Лева, который пел Даниле Багрову про большие города и маленькие квартиры?)))
Егор Бортник, он же Игорь, он же Лёва, родился в городе Минске в 1972-м году. Это была интеллигентная еврейская семья: папа – радиофизик и профессор, мама – известный филолог. Несмотря на место жительства, фамилия характерна для украинских евреев. Она «профессиональная», ведь бортник означает – «пчеловод».
avatar
Karkoon, тяжело в такой студии жить.  Я в 33 метрах жил в студии, давит сильно, а тут потолки 2,6 метра. Ни бабу привести ни шкаф поставить. Из этих студий как выскакивать начнут обвально и внезапно, можно и не успеть.
avatar

Karkoon, тяжело в такой студии жить.  Я в 33 метрах жил в студии, давит сильно, а тут потолки 2,6 метра. Ни бабу привести ни шкаф поставить. 


 

Вульф, человек, кого ты лечишь? Я переехал от мамы с папой в «хрущевку» 31 квадрат, будучи студентом. Счастлив был, как кобель с двумя xyями, жил там как кум королю. Сдавал полквартиры одногруппникам, сначала одному, затем другому. И жили — не тужили. У каждого по столу, один в комнате,  рабочий, другой на кухне — если обоим поработать надо. Причем вдвоем жили редко, то на преферанс банда набьется на три дня, то пьянка с пятницы на понедельник, то кто-нить постираться из общаги придет, то на компе поиграть (тогда компы редкостью были), то просто кто-нить попросится пожить по-дружески. И для дам время и место находились, и дартс висел, и велосипед на стене жил, и гири у стены стояли, даже угол для стрельбы был, прикинь. И это еще балкон был не застеклен, то есть, на нем — ни хера. 

 

Так что то, что тебе что-то там «давит» и «бабу не привести» — это всё исключительно у тебя в нежной голове. 

 

Из этих студий как выскакивать начнут обвально и внезапно, можно и не успеть.


 

Куда «выскакивать начнут»? Вот живет человек в «этой студии», КУДА, билят, он «обвально и внезапно выскочит»? В Сибирь? В Таджикистан? В экологичный коттедж в пригороде? В 100-метровые апартаменты? В могилу? 

avatar
Karkoon, молодому студенту — да. В общаге и не так жили. Но с возрастом наверное поймешь, что ты не студент и уже стоячком в подъезде присовывать телке неинтересно а вонь и пердежь из туалета студии как бы не помеха. Люди же дураки квартиры побольше по возможности покупают, а ты умный, на кухне поживешь. Ну хоть родителей спроси, хотя че тебя лечить, ты же здоровый. 

Выскакивать будут в однешки. Если ты думаешь, что студии это изобретение, то в других миллинниках это уже есть, сьедено и высрано и теперь на уровне местных Администраций не знают что с ними делать раз понастроили. Из студий получаются гетто с алкашами и прочим асоциальным элементом. Семьи с колясками там не живут. Подпор в Москву из регионов закончится кто там в студии жить будет? Сейчас в регионах работяги от 100 до 200 начинают требовать, на меньшее не согласны + дистанционщики+Краснодар и Сочи. Нахер им в студию в Москву лезть.
avatar

Но с возрастом наверное поймешь, что ты не студент и уже стоячком в подъезде присовывать телке неинтересно а вонь и пердежь из туалета студии как бы не помеха. 


 

Вульф, ты или сильно пьян или глубоко болен

avatar
Вульф, Вы читали текст? Пост написал молодой парень у которого ещё нет семьи. Кроме того он не себе купил, а для сдачи. 
avatar
Alchemist01, вы читали текст? Где там про семью? Там про пользование активом и выход из данного актива. Где там про семью?
avatar
Karkoon, расположение ценно, если и когда на работу поблизости ходишь. Если же работать больше не будешь, то уже другие ценности.
avatar

Karkoon, расположение ценно, если и когда на работу поблизости ходишь. Если же работать больше не будешь, то уже другие ценности.

 

Яков Юрников, Из центра ближе ДО ВСЕГО. Если интересует еще хоть что-то, кроме свежего воздуха (театры, кафе, рестораны, кружкИ для ребенка, затем школа, затем ВУЗ, вокзал/автовокзал/аэропорт, любые сервисы, мастерские, короче, что угодно), то из центра до этого всего, в общем случае — ближе. Он поэтому и центр. До леса какого-нибудь, наверное, ближе с окраины. И до кладбища.

avatar
Снимать будку за 47000 руб, типа у метро? А всё потому что тебе хочеться отбивать арендный платёж.

Для съёмщика интереснее обычные квартиры с близким расположением к метро, но чуть дороже на 10000-15000 рублей (двушки).

Реальная цена аренды этой конуры — 30000-35000 руб., не более.
avatar
VasyaInvestor, реальные цены можете узнать попробовав снять подобное за 30к =)
avatar
Сергей, я снимал в Москве однушки и двушки на длительном сроке. И говорю, что такие конуры снимают странные люди. Да, это скорее молодняк без пары или семьи. Но это не значит, что цена это не завышена, как по общей стоимости жилья, так и аренды.

Видно, что застройщики сейчас наживаются на инвесторах на таком «жилье». Это ж сколько можно впихнуть таких апартаментов на квадратный метр земли. Для личных нужд такое не берут.
avatar
VasyaInvestor, в бабушатнике снимал или это было давно? Сейчас такие цены. Лучше жить в современной студии, чем гнилой однушки с коврами на стенах.
avatar
Сергей, открой ЦИАН и посмотри, к примеру, 1-2 комнатные в районе м. Коломенской или м. Нагатинского затона. У последнего Ривер Парк, где ленд-лорды хотят срубить бабла, там не вариант. Интересные варианты бывают, хоть и быстро их снимают, что в целом везде надо мониторить их.

А новые апартаменты с кривой отделкой и дешевой бытовой техникой и мебелью из картона ничем не лучше обычной квартиры, хоть и в доме старой постройки.
avatar
VasyaInvestor, открыл и что я должен увидеть? Бабушатник с ковром на стене за 35к вижу.
avatar
Сергей, не чеши, такого нет.
avatar
VasyaInvestor, www.cian.ru/rent/flat/296147344 извиняйся
avatar
Сергей, кстати, неплохо, что нашёл, молодец.

Навело на мысль. Помнится, что летом 2019 года такого уровня квартиры в районе Царицыно, Орехово, Кантимировской были в районе 28000-30000 руб. То есть рост аренды за 4 года — только 15-20%.

А тут хотят за апартаменты такой маленькой площади под 50000 руб. На лицо, явный пузырь с ростом стоимости из-за таких «инвесторов» выставляющих стоимость аренды по ипотечному платежу.
avatar
VasyaInvestor, с 2019 рубль обесценился почти в 2 раза. Вы сравниваете хорошие квартиры тогда за 30, которые сейчас по 60 сдают, с клоповниками сейчас за 30, которые тогда по 15-20 были 
avatar
хорошие квартиры тогда за 30, которые сейчас по 60 сдают, с клоповниками сейчас за 30, которые тогда по 15-20 были

Михаил Titov, лол. Не стоит убеждать себя в правильном выборе инвестиции.

Никто тогда за 15000-20000 однушки такого уровня не сдавал в Москве. Так как нижняя граница — это уровень центра города миллионика на тот момент, а не Москвы.

Я ясно написал, что сдавалось. Вот пример из моей почты, так как искал варианты.

Объект по ссылке на ЦИАНе — www.cian.ru/rent/flat/210065015/?mindbox-message-key=-8473015592108949500&mindbox-click-id=c7cf1641-02c8-4c17-bb30-7f856d819ae1&utm_campaign=rent/flat&utm_medium=email&utm_source=unloading&utm_term=1&utm_content=with_picture&uid=29909428


avatar
VasyaInvestor, И? Объявленеие забустили еще и добавили в рассылку, потому что выше рынка, по рынку сняли бы и так за пару дней. Вот и была рыночная 20-23, сейчас 40-45 за такую квартиру будет
avatar
И? Объявленеие забустили еще и добавили в рассылку, потому что выше рынка, по рынку сняли бы и так за пару дней.

Михаил Titov, кажется ты ни разу не снимал или не пользовался ЦИАНом для поиска.

Это рассылка о новых реальных предложениях по указаным параметрам (район, количество комнат и т. п.). Более адекватные объекты начилась от 30000 руб, а найти однушку в пределах МКАДа меньше 25000 руб. тогда было нереально.

Вот и была рыночная 20-23, сейчас 40-45 за такую квартиру будет

Как показывает ЦИАН, есть за 35000 руб.
avatar
VasyaInvestor, окей, через 1,5 года посмотрим, думаю за 50+ сдам с учетом роста цен на этом промежутке 
avatar
VasyaInvestor, а извинения то где? Чёт не вижу.

Спрос рождает предложение. Не будут снимать за 50, цены пойдут вниз.
avatar
Сергей, Суханинский Сергей вас розыскивают судебные приставые по статье 157, явитесь в отделение
avatar
VasyaInvestor, у каждого лота есть своя справедливая цена. Если люди готовы платить за студии справедливую рыночную цену, в чем проблема?)
avatar
люди готовы платить за студии справедливую рыночную цену

Titan, в недвиге видны только хотелки продавцов. Ниже, да и я указываю на абсурдность такой цены. В лучшем случае это приведёт к частой смене съёмщиков и простою.
avatar
VasyaInvestor, скажите это людям кто живет месяцами в номерах гостиниц, жителям Гонконга и Токио))
avatar
скажите это людям кто живет месяцами в номерах гостиниц, жителям Гонконга и Токио))

Titan, японцы пузырь на фонде и в недвиге пережили, значит и нашим «инвесторам» в бетон надо быть готовым к нему. 
avatar
VasyaInvestor, такие цены были пару лет назад. За 35 сейчас можно снять, даже до метро дойти можно будет, но жуткие бабушатники 30-40кв. С +- адекватным ремонтом даже за 40к не снять у метро на радиусе МЦК/БКЛ сейчас.  
avatar
Михаил Titov, тебе говрят, что за 50000-60000 есть более интересные варианты для съёмщика с меньшей ценой за квадратный метр, чем кладовка в 20 квадратов.
avatar
VasyaInvestor, а за 100 тыс есть еще более интересные варианты, трудно спорить 
avatar
а за 100 тыс есть еще более интересные варианты, трудно спорить 

Михаил Titov, а сам почему не хочешь пожить в этих апартаментах с такой площадью? Может тогда начнёт доходить, что для адекватного квартиросъёмщика такой вариант на долгосрок не нужен.
avatar
VasyaInvestor, я на складе живу, мне для товара площадь нужна. Если бы был айтишником с одним ноутбуком, то не вижу ничего плохого. В вузовской общаге пару лет назад мы жили пару лет втроем на 16 кв. 
avatar
Михаил Titov, айтишнику с ноутбуком проще:
а) чуть доплатить снять квартиру побольше
б) жить в условном Реутове/Дмитрове/Твери/Краснодар
 
Из всех коллег айтишников (22-28 лет) нет ни одного кто бы снимал студию в пенале. У всех либо съем квартиры, либо ипотека.
avatar
Принцип Парето, зачем ему больше? По МЦК удобно до офиса сбера доехать 
avatar
Михаил Titov, только зачем тем же сберовцам ехать из вашего пенала 40+ минут на МЦК, если:
а) они либо уже снимают квартиры либо так же как вы загружены ипотекой
б) у них под боком открылся МЦД и по той ветке куча ПИКовских муравейников строят — ваших прямых конкурентов
в) удаленка же. В такой студии разве что ночевать ок. Работать из дома, особенно если это пара — такое себе.
avatar

Принцип Парето, 1) каждый год вываливаются из институтов новые работники. 2) В этих муровейниках такие же цены, чем ближе к сити, тем выше. плюс МЦД это все же не метро и не МЦК даже, 20 минут ждать электричку и толпиться с толпой из подмосковья не прикольно. 3) у большинства гибрид/офис. 

avatar
Михаил Titov, а старые работники куда деваются? А сколько женятся, заводят детей? Все в пенале жить до 50?

плюс МЦД это все же не метро и не МЦК даже, 20 минут ждать электричку и толпиться с толпой из подмосковья не прикольно.
видно что вы не ездили на МЦД. Там те же интервалы что и на МЦК, но при этом там сейчас нет такой перегрузки как на МЦК.

у большинства гибрид/офис.
Да. Поэтому удобство работать из дома — один из критериев.
avatar
Почему не брали в 0,1% в 2022? Я вот одну взял, жалею, что ещё не взял несколько =)
avatar
Сергей, В бизнес вкладывал
avatar
в моем городе, а я живу в миллионнике… в частном секторе… у нас за 8-11 миллионов можно купить домик 100-150 метров квадратных, 2 этажа… 2-3 сотки земли… два-три санузла, либо санузел, санузел + ванна реализованные отдельно как комнаты… гараж на участке- реализованный как комната 8-11 метров с ямой… ВСЁ кирпич… везде евроремонт, внешняя отделка скорее всего сайдинг… вся эта красота стоит у нас 8-11 миллионов…
Оля «Hare»… (заяц)..., вот только ваш миллионик не Москва и делать там нечего.
avatar
Сергей, наш миллионник лучший город на земле! я его так люблю!
Сергей, поверь. Сейчас и в Москве делать нечего. Можно работать удалённо с московским уровнем ЗП из регионов.
avatar

Сергей, поверь. Сейчас и в Москве делать нечего. Можно работать удалённо с московским уровнем ЗП из регионов.


 

VasyaInvestor, Охуденная идея, ящитаю. Устраиваешься на московскую зарплату, а жить едешь в Сибирь. На хер все эти московские ништяки? Ну транспорт, ну магазины, ну культурная жизнь, ну сервисы, ну аэропорты, «горячие путевки» всякие, перспективы, возможности. Кому это надо? Уж лучше махнуть в Юргу. Посидеть, побухать по вечерам под кедрами… К тому же богачом будешь, все девки — твои. Ты уже билет взял, я так понимаю? Скоро в профиле город сменишь? 

avatar
Охуденная идея, ящитаю. Устраиваешься на московскую зарплату, а жить едешь в Сибирь. На хер все эти московские ништяки? Ну транспорт, ну магазины, ну культурная жизнь, ну сервисы, ну аэропорты, «горячие путевки» всякие, перспективы, возможности. Кому это надо? Уж лучше махнуть в Юргу. Посидеть, побухать по вечерам под кедрами… К тому же богачом будешь, все девки — твои. Ты уже билет взял, я так понимаю? Скоро в профиле город сменишь? 

Karkoon, клоун, бл… Ты преувеличиваешь количество и качество московских бенефитов и преуменьшаешь у регионов. Самое платёжеспобная прослойка понаехавших в Москву, вайтишники и стариков из IT уже давно (с началом ковида) размазывается по РФ, так ранее центром притяжения была она из-за сосредочения R&D, а теперь открывают их в регионах или предлагают удалённый вариант работы.

Я бы даже подвёл такую теорию по популярности подобных будок в последнее время. Как то, что в Москву стал ехать простой неквалифицированный люд, которому съём нормального жилья не по карману.
avatar

VasyaInvestor, твои «исследования» — говно. Обычное московское нытье "а чо все к нам едут? Нам же тут и так херово! Живите там в своих 2.71бенях! Я исследования провел, у вас хорошо жить!" Из тебя, собственно, просто тугой струей прет московская спесь и хамство:

 

Как то, что в Москву стал ехать простой люд, которому съём нормального жилья не по карману.


 

Страна — «простой люд» для тебя. А ты, стало быть, белая кость у нас? При этом ХЕР кто из Москвы уедет на восток, то есть, собственно в страну. Поближе к морю, бывает, едут те, кто реально разбогател на московских харчах. Потому что Мск это не только зарплаты, но еще и столичный уровень жизни, ОХУДЕННЫЙ по отношению к остальной России. Ради этого «простой люд» согласен и в «скворечнике» пожить. Вот и всё.

avatar
Потому что Мск это не только зарплаты, но еще и столичный уровень жизни, ОХУДЕННЫЙ по отношению к остальной России.

Karkoon, выходи почаще из дома.
avatar

Karkoon, выходи почаще из дома.


 

VasyaInvestor, ты, значит, не только «исследования проводишь», но уже и приказы раздаешь «простому люду», вроде меня? Прикольный ты типок. «Московский интеллигент в третьем поколении», наверное

avatar
Karkoon, есть же ближнее и среднее Подмосковье, типа Дмитров. Цены ниже, экология лучше. Вся инфраструктура есть. По мне, так дом для жизни намного комфортней. А к высоткам испытываю просто отвращение. Не знаю, как там люди выдерживают. Мне лично 30-этаж за несколько лет работы опротивел до тошноты. 
avatar
SergeyJu, «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу» ©. Топикстартер выбрал это. Я тоже, когда вставал вопрос, выбирал жилье ближе к центру, хотя и меньше. И всю жизнь только убеждался, что был прав. Ну и статистически люди предпочитают жить ближе к центру, иначе центры бы не образовывались :). Я просто уверен, что ТС в любой момент продаст свой «скворечник» и купит «нормальную» квартиру (а то и дом с участком) там или сям. А вот обратное — нет. Дом в Простоквашино, весь экологичный, большой и спокойный, на квартиру в Мск не всегда заменишь. И есть ненулевой шанс, что придется и просто бросить, если не дай Бог вдруг чего (если смотреть на десятилетия вперед). Квартире в Мск это никак не грозит.
avatar

SergeyJu, Дмитров — отличный пример. Катался я в прошлом году в Сорочанах на сноуборде. Упал, сломал руку. Доставили в медпункт, там вызвали скорую. Ждал ее 3,5 часа, при том что это было 2-3 часа ночи, никаких пробок и до Дмитрова мы ехали в ней минут 20. Но самое что меня убило — первый вопрос врача в Дмитрове, зачем я вызвал скорую!) Даже хорошо, что он это спросил, я на 100% убедился, что там лечиться нельзя. Друг подкинул в Москву. Там вызвал уже скорую домой, приехали, за 10 минут, сразу оказали помощь, положили в больницу, без всяких наездов

Вот этим и отличается Москва и подмосковье, а уж тем более 1000 км от мкад 

avatar
Михаил Titov, жить в Сорочанах я Вам не предлагал. И про московские пробки Вы вспомнили как раз к месту. 
А вообще, люди разные, кому-то хорошо в высотке в мегаполисе, а кому-то в своем доме на берегу реки. Минусы везде есть, как и плюсы. 


avatar
VasyaInvestor, а толку от твоей зп, если все норм врачи в Москве например? В развитие Москвы вложены миллиарды и миллиарды. И никуда это уже не исчезнет.
avatar
толку от твоей зп, если все норм врачи в Москве например? В развитие Москвы вложены миллиарды и миллиарды. И никуда это уже не исчезнет.

Сергей, ну, давай сравни стоимость услуг в Москве и регионах (миллионниках). Выбор по соотношению цена/качество будет не в пользу Москвы. Ты как Karkoon преувеличиваешь значание нерезиновой живя в своём маленьком мирке. Оглянись вокруг. 
avatar
VasyaInvestor, а чё мне оглядываться, я бываю в маленьких городах и вижу насколько они хуже Москвы.
avatar

Сергей, не только врачи. Знакомая из Новокузнецка как-то за стопкой чая жаловалась. У нее старший сын занимается спортивными танцами. У него книжка есть, разряды, все дела. Может, это и не будет его делом жизни, но сейчас у парня это дело жизни.

 

Начиная с какого-то уровня, в Кузне расти некуда. Был классный тренер — уехал в Мск. Остались похуже, но даже и к ним — очередь. Соревнования нужного уровня — все в Москве. То есть, летишь в Москву просто чтоб принять участие. При этом, москвичи — это москвичи. Могут в последний день тупо сменить место проведения. Приходится срочно менять отель. Потому что соревнование — это не просто «вышел, красиво станцевал», это прическа, которую не в каждой парикмахерской делают, это прогоны на полу, это подгонка костюмов итд. Ну и судят, естественно, москвичи, кто еще? Угадай, кто побеждает.

 

И так несколько раз в год. Просто запомнил этот рассказ как неочевидный пример, чем Мск отличается от регионов. Думаю, в любых других видах спорта, лыжах, плаваньи, борьбе, все точно так же. Хочешь вырасти выше МСа — кати в Москву, либо регулярно, либо на постоянку

avatar
Сергей, 
>И никуда это уже не исчезнет.

исчезнет вместе с Московией. Страна, столицы которой растут и жиреют за счет обеднения и оскудения губерний и окраин — обречена
avatar
Brassiere, большая часть РФ имеет крайне плохой климат. Там где ресурсы, там лучше работать вахтами и только.
avatar
Сергей, я работаю в медицине. В Москве не все врачи норм. Такие же понаехавшие вчера с регионов + Улугбековы и Оглы из б. СССР стало полно. Есть хорошие врачи и есть аппаратура, но это чаще очень дорогие и раскрученные чем хорошие.
avatar
Вульф, разумеется не все 100% хороши. Но это вопрос поиска врача. А в небольшом городе просто нужного врача может не быть. Хочешь врача? Езжай 2 часа на машине в более крупный город. Круто?
avatar
Сергей, Сергей Суханинский, вас беспокоит судебный пристов по исполнительному производству. Вас тяжело найти, на звонки не отвечаете. Пожалуйста, обратитесь по телефону, который указан вам в смс. Вас разыскивают по статье 157 уклонение от уплаты алиментов детям до 18 лет.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., Да, думал несколько квартир взять в ростове на дону, потом разок переночевал у друга в центре ростова в новом жк, передумал. Под окнами хаты за которую он 20млн отдал всю ночь армяне свадьбы играют в кабаках. В мск их бы после 12 уже точно офнули бы 
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., 
а 8-11 миллионов можно купить домик 100-150 метров квадратных, 2 этажа… 2-3 сотки земли…

Какое же говнище. Чисто, чтобы перед соседями по селу ДВОРЦОМ выпендриваться.

В студии в Мск хотя бы вся инфра под боком и содержание мизер в абсолютом выражении. А два этажа на микроучастке в чистом поле — просто неудобный пылесос денег.

Потому и продают.

Я уже молчу о том, что в 2022 за те же 9М в ДДУ можно было взять студию за 20к/мес под 0.1% на весь срок, причем не на юго-востоке.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., а в Сибири пару тройку деревень можно взять с крепостными впридачу .
Вопрос один — зачем?
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., это очень далеко от мкада.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., это не центр Ростова-на-Дону, если вы знаете это город.
avatar
Иван Безродный, я в нем 40 лет живу кстати!!! Я называю центр потому что условно рукой подать до центра, совсем близко там!!! +- пара километров это нормальный разброс… Это среднее значение условно говоря… Ну я так измеряю
Оля «Hare»… (заяц)..., на машине из центра до туда утром и вечером пару часов ехать
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., я рад за Вас. Я там прожил 15 лет на Пушкинской и Братском. Мне этого хватило, чтобы понимать, где у РнД центр.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., согласен с человеком выше. Центр — это от театральной до вокзалов/от Текучева до дона квадрат
avatar
9.2 млн при арендной плате 50 тыс, это окупаемость 15 лет не считая прочих расходов, наверно все 20 лет, при том что на Российском рынке акции торгуются с дивидендами 15-20% и окупаемостью 4-5 года. Не лучшее время для диверсификации портфеля. В середине 2021 покупать недвижку был смысл, в 2022 был смысл наоборот продавать. Сейчас бы вы продав акции смогли бы уже купить 1.5 таких квартиры, а через год два возможно все 2 или даже 3
avatar
Revived, сейчас таких жирных % по дивидендам нет. А то и вовсе закрывают биржу как в прошлом году. Так же каждый год изъятие у миноритариев акций различных стремных компаний по суду.
А недвижка каждое 1 число стабильно на карту. + Рост стоимости будки на инфляцию. +Ипотечное плечо. (2-3 млн всего ПВ)
avatar
Himmel, согласен в этом плане. Это может быть не выгодно, но капитал сохранит на долгосроке.
avatar
Revived, интересный у вас расчет) помимо прочих расходов забыли добавить прочие доходы (дисконтирование инфляции в тело хотя бы), плечевой мультипликатор и дисконтирование платежа. При 10% инфляции на горизонте 25 лет среднегодовая доходность 20-25% на вложенный капитал будет
avatar
Михаил Titov, Все это же применимо к акциям. Например Северсталь по моим подсчетам сейчас дает около 20% див доходности, Татнефть аналогично, есть акции более рисковые с большей доходностью, есть менее с меньшей. Просто в данный момент весь рыночный хайп вокруг нефтяного и банковского сектора, а про металлургов рынок подзабыл из-за приостановки дивидендов, на длинном горизонте металлурги от текущей цены будут давать 20% ДД, плюс переоценка рынком. К примеру Северсталь за 3кв по РСБУ заработали 70р прибыли на акцию, что равно 5.5% ДД, Татнефть аналогично заработала за квартал 5.5% див доходности, примеров много, но я останусь при своем мнении, что сейчас не лучшая фаза рынка для инвестиций в недвижимость. Ну и бизнес у многих компаний растет на 5-10%, а вот площадь помещения не меняется. К примеру Татнефть за 5 лет увеличили нефтепереработку с 9 млн.т. до 16.6. Лукойл провел байбеки с погашением итд.
avatar
Revived, акции у меня тоже есть, доходность выше, но это другой класс активов, со своими плюсами/минусами
avatar
Я не увидел в тексте на какой срок ипотека с указаным платежом?
Если есть регулярный доход и при несдачи в наëм временно пока из своих ипотеку оплачивать, то волноваться неочем.
Удачливый Лузер, 26 лет, 51к
avatar
il_dottore, по умолчанию нет, но при желании можно самостоятельно отделить зонирующими рейками и барной стойкой
avatar
Каждому свое. По нынешним ценам я бы не брал. А так. Купил и купил. Молодец что не просрал по ресторанам.
avatar
 45 за аренду студии это конечно дофига. Зп не растет такими темпами как аренда.
Моя взяла такую же студию в богдановском лесу за 4,5млн
avatar
Халявщик, а там как с транспортом? по карте до центра мск быстрее из обнинска на эльке доехать
avatar
Михаил Titov, там его нет. Жк только начали продавать. Ното самое дешевое было из всех вариантов
avatar
Автор сам в таком не готов жить, но почему то считает что кто-то будет готов это арендовать в долгосроке, а одно из правил Линча покупай то чем сам пользуешься). Для сдачи на короткий срок — до месяца, как гостиничный вариант это приемлемо. Но на долгосроке там жить никто не будет, в такой квартире просто сходиш с ума. Вообщем куча геморроя, в надежде продолжения ралли цен)
avatar
Автор сам в таком не готов жить, но почему то считает что кто-то будет готов это арендовать в долгосроке.

Никита Шляпников, инвесторы в бетон уверены в сохранении прироста населения в Москве за счёт переезда в неё из регионов и иностранцев по прошлым приодам, но упускают, то что реальность может оказаться другой.
avatar
VasyaInvestor, а реальность в том что идет тренд деурбанизации, так как развиваются удаленные сервисы, логистика, развлечения. Если раньше люди могли работать только в городе — развлечения, офисы, торговля, заводы все было в городе, то с развитием технологий тоже самое можно делать и в других локациях, не важно где вы живете у Вас огромный выбор товаров с маркетплейсов, виртуальная реальность позволяет получать развлечение не выходя из дома, нейросетки проконсультируют по любой услуге, большинство работы можно делать удаленно не в офисе, поэтому я бы вместо недвижки скупал землю в окрестностях подмосковья — где будут строиться одноэтажные поселки городского типа) 
avatar
Никита Шляпников, c 2015 (как только инет и все с ним связанное полетело вверх по всему миру) жду деурбанизации по указанным вами причинам, причем во всем мире (до хрена где бывал и не по 1 месяцу), типа народ уедет — цены упадут. А деурбанизации нет ни хрена, как ехали в города так и едут, особенно молодежь. Причин океан, просто пишу свое имхо. Пока люди плодятся как кролики, никакой деурбанизации в масштабах массового отъезда не будет.
avatar
Влад, да
avatar
Aprova3, налог за 3 квадрата три копейки, пару тыс жкх
avatar
Инвестирование для людей, не являющихся гениями, требует диверсификации. Когда у человека уже есть хорошее жилье ( а в Москве это далеко не 10 миллионов) упороться в ипотеку ради сдачи жилья, или даже последующей перепродажи, выбор так себе. Если человек не проф. риелтор, конечно. 
Причем не надо себя уговаривать, что инфляция будет много лет 10%. То есть, и такое может случиться, но весьма маловероятно. И после кризиса 98 года, и после 2008 и после 2014 инфляция весьма быстро спадала. И инфляция 2023 уже заметно ниже 2022. Думаю, что средняя долгосрочная будет ниже 7. 
Исходя из вышесказанного, надежнее и гораздо проще взять долгосрочный ОФЗ с фиксированным купоном, чем корячиться со студией.  Заодно и диверсифицироваться, получив актив, который выиграет именно от снижения инфляции.
avatar
SergeyJu,  в смысле ниже?  в 22 году яйцо было 90-70 руб , а сейчас 120-170
 с мясом та же беда, все дороже и дороже, это она на бумаге  спадает, а по факту растет.
Ставку опять поднимут и рынок поедет вниз, так как див доходность по текущим ценам с гулькину письку.
Михаил Забураев, а года три назад все на подорожание морковки стойку делали, тоже 100% инфляции находили. 
Сахар песок в 15 году 52 рубля, сейчас 65. Рост 25% за 8 лет. Смотрим бензин, газ, ту же курицу от 5 лет — все укладывается в росстатовскую инфляцию. Да те же яйца, дорожают последние 2 года, а до этого вообще не дорожали несколько лет. 
Вы же давно на сайте, пора бы выучить, что тут люди про инфляцию пишут и как её считают. А Вы тут — с яйцами прикололись. 
avatar
SergeyJu,  возьмите квартиры и авто , там  то точно больше 100%  
Я разделяю потребительскую инфляцию, та которая присутствует в нашей жизни от бутафорской, то что нам рисуют, да и кварплата тоже на 100% выросла за пару лет.
Хлеб например краюшки раньше были 38 р, а теперь теперь 63.р
Михаил Забураев, платежки на квартплату покажите. За пару лет. 
Индексация в декабре 22 по московской области была 9%. 
avatar
SergeyJu, средняя инфляция в РФ до 2000-2020 по моим расчетам 10-13%. С 14 по 21 год ~12-14%. С 22 года ~20-25%. Фактически делаю ставку, что средняя инфляция за следующие 20 лет будет больше 8%. 
avatar
Михаил Titov, если считать, как забураев, и 100% в год можно насчитать. 
Если средняя инфляция за 20 11-13%, то рост цен за этот период в 8-11,5 раз. 
Курс доллара в 2000 ~ 28 рублей. Но, вообще-то 2000-2003 годы я бы не брал для начала расчета. После кризиса 98 года в России резко упали цены на труд и на отечественные товары. Раза в 3 примерно. И первые лет 5 после того кризиса они быстро дорожали. 

 
avatar
SergeyJu, в долларе тоже инфляция, за 20 лет на нее скорректируйте) да, в 8-12 раз, так и есть. С одной пометкой, что мы говорим про предмет одинаковой стоимости.  
avatar
SergeyJu, 
>надежнее и гораздо проще взять долгосрочный ОФЗ с фиксированным купоном, чем корячиться со студией

а можно взять ипотеку 6%, купить студию (или однуху) а на деньги купить долгосрочный ОФЗ с фиксированным купоном. Получится квартира за счет государства
avatar
Alexander, так и есть, если есть полная сумма 
avatar
Лучше в ОФЗ их вложить
avatar
Валерий Шеншин, дак одно другому не мешает, если есть дети, берешь семейную ипотеку под 5% с минимальным взносом 15%, это около 1,2 млн, остальные кидаешь в ОФЗ дальние 26238 под 9,2% чистой купонной доходности — с купонов платишь ипотеку + 40 тр еще со сдачи квартиры в аренду = профит.
avatar
Валерий Шеншин, еще лучше в корп облиги, акции или вклад. ОФЗ сейчас задавлены денежной эмиссией, самый худший выбор
avatar
Я бы проще взял замещайки летом под 7-8% в долларах. Эксперты по недвиге прогнозируют спад цен из-за повышенных ставок, так что возможно сейчас не лучшее время для покупок. А с недвигой еще гемор с ремонтом, арендаторами. Получать 45 и отдавать 51 так себе бизнес. Пока на рынке есть арбитражные варианты с 19-26% рублевой доходностью и вероятность хорошей девальвации на горизонте полугода не вижу смысла лезть в бетон 
avatar
broker25, У меня доходность бизнеса в валюте выше, но там уже много 
avatar
broker25, а какие арбитражные варианты под 19-26% в рублях?
avatar
 инвестиции в кредит это пузырь. 
Заболеет автор или работу потеряет и че дальше?  
Михаил Забураев, я безработный
avatar
Чувак купил в ипотеку, купил не для себя, а как «инвест».

ЦБ повышает ставку что бы таких людей было меньше чем то критическое число которое устроит нам пузырь.

Впринципе тоже купил бы себе в инвест в люготную ипотеку но по цене ~7 c платежом 35-40к.

С повышением ставки так и будет
avatar
smit, за 7 и сейчас можно купить. Но если ждать, что то, что было 12 станет 7, то такого не будет. Зачем кто-то будет продавать за 7, то что купил под 12, особенно если в льготную с низким платежом, а после сворачивания у него такой возможности уже не будет 
avatar
Михаил Titov, 
за 7 и сейчас можно купить.
я про твой вариант был который был 8
Но если ждать, что то, что было 12 станет 7, то такого не будет.
если он был 12 только в обьявлениях, то еще как может
avatar
Михаил Titov, Я не хейтер, вполне себе решение.
Даже определенная ставка на инфляцию. Точнее важен рост доходов.

Негативный вариант, думаю вы сами представляете. т.е. потерять 20-30% (с учетом инфляции) вариант есть. Здесь найти бы альтернативу с доходностью на уровне инфляции

Нейтральный вариант заработать на 5% выше инфляции через 10 лет. Его шанс я бы оценил 50%

Позитивный для экономики. С инфляцией справились, стройка работает. Люди готовы такое снимать через 5 лет за… Или неготовы, а выберут 40метров минимум.

Мое мнение: что через 5 лет можно будет убедится что результат выше инфляции будет не выше 5%

Можете расчитать что будет через 5 лет после сдачи с ежемесячной арендой 40к, без учета налогов, страховки по кредиту(она есть) и примерной стоимости (на ваш взгляд).

avatar
Живу в МО. Вчера был в Москве по делам. Поплохела Москва за последние лет 15. Машин становится всё больше. Развязки и дороги повсюду и движ уже круглосуточный. Кругом какие-то пром зоны, ангары и казенные дома со шлагбаумами и будками охраны. повсеместно идут какие-то строительно ремонтные работы. Роют ямы, закапывают, снова роют. Тротуары чистить не успевают. Пока гулял обплевался. 
Город превратился в какую-то пром зону в перемешку с гос учреждениями и ТЦ. Среди этого хлама понатыканы жилые дома с ущербными двориками заставленными машинами. Люди ходят какие-то отрешенные. Сплошной вокзал. Шум гам. теснота. пассажиры.
Раньше я мечтал жить в Москве, иметь там квартирку… Сейчас понимаю, что не хочу. Вообще не хочу жить в Москве. Ну разве что в самом центре. Там да, красиво, душевно… но жутко дорого и нереально.
Москвичи толпами валят за город на дачи. Многие из них в итоге там и живут круглогодично или имеют такую перспективу. 
В итоге в Москве скоро останутся жить очень богатые (в центре) и миллионы нищих работяг по перефирии в человейниках. 
Цены на будки лютые. За эти деньги в МО коттедж можно выстроить и жить обособленно, а не посреди вокзала и пром зоны.

avatar
Курц, зависит от раойна, есть прекрасный районы не в центре, где все только улучшается
avatar
купил квадрат по 400+ от пика — дурачек. что мне еще сказать, захереешь сдавать ее потом, увидишь. сказки про 50 к за 23 квадрата)))). каждый месяц будет новый съемщик. 
Александр Свириденко, посмотрим))
avatar
Александр Свириденко, можно будет попробыват отбить на посуточной аренде. Но это высокая конкуренция с отелями, апарт-отелями и агрегаторами. Плюс тут важно место и отсутствией такой концентрации предложений в одном месте (сколько в доме таких апартаментов, более 200?). Ну, и вложиться в ремонт надо, так как выбирают по картинке.
avatar
Спасибо кстати, на твоей ошибке многие будут учиться)
Александр Свириденко, в чем ошибка? или вы ясновидящий?)
avatar
Михаил Titov, в том что ты купил актив за 9 лямов, который можешь продать на рынке теперь за 6-7 лямов. подарил банку и немного пику деньжат)
Александр Свириденко, зачем мне продовать за 6-7 лямов, когда у меня 7 млн заемных рублей под 7%, которые обесцениваются со скоростью в 2 раза выше?
avatar
Михаил Titov, может продать будет выгоднее т.к. цена кв растен в 2 раза ниже инфляции?
avatar
Ценник аренды за такую халупу сильно завышен! Ближе к центру, не в промзоне и большей площади масса предложений дешевле.
avatar
Aprova3, вот теперь давайте сравним. 40 лет назад у них были варианты:
1) вложить в сберкассу — сейчас это 0
2) векселя/облигации — это 0
3) валюты не было/за это сажали
Ну и как, теперь неплохо сберегли?
avatar
Валерий Крылов, 

А давайте сравним 97 лет назад. Куда бы ты ни вложился — у тебя вышел 0, потому что ты буржуин поганый и подлежишь раскулачиванию.

Всё, что осталось от прабабки — это небольшой мешочек с ювелиркой. А что всё так же ловко не спрячешь — ой.
avatar
Андрей Петров, ну вот я о чем и говорю…
avatar

Я на самом деле брал себе подобный вариант для сдачи как инвестицию. 23 квадрата однушка. С хорошим ремонтом. Сдавалась быстро. Но очень часто менялись жильцы — они понимали что им тесно… Даже одиночки как-то не задерживались, искали варианты побольше. Потом еще я понял что контингент на такие квартиры бедный… А это куча проблем… Они задерживают выплаты. Они не вкладывают не копейки, а звонят мне чтобы починить мелочи которые в хозяйственном стоят 50 рублей. Еще это часто студенты безответственные и неряшливые… Короче я лично продал эту квартиру и купил побольше вариант. Отношение доходности к цене такое же, проблем меньше… Вообще у меня сейчас осталось 3 объекта под сдачу всего. Потому что я продал некоторые так как отношение доходности к цене упало в 2 раза за 5 лет. Раньше недвига давала 10% годовых с аренды. А сейчас 5. Плюс рост на инфляцию. Да акции больше дают дивидендами и рост на инфляцию так же… Кроме того за 5 лет аренды такие квартиранты разнесли ремонт и мебель так что требовалось опять делать ремонт и покупать мебель. Это окупалось бы само по себе еще целый год. Надо это учитывать. Стало выгоднее арендовать чем покупать… Я ожидаю что цена должна упасть в 2 раза чтобы был смысл так инвестировать… Ну или доходы населения вырасти в 2 раза чтобы аренда выросла сопоставимо…


avatar
Laukar, Я давно заметил. что в Москве особенно, а в России в целом аренда вообще не окупается никак. Вся надежда что вырастут цены на квартиру, но пока они ниже цен 2007 года, если в долларах считать.
avatar
Про ценник из влажных снов в 50к уже сказали, я добавлю про саму локацию. Потому что взять под инвест Нижегородскую — это вообще надо сверхразумом быть. Разумеется, в кавычках.

Начнем с того, что жить в упор к развязке двух гигашоссе, да ещё на одном из крупнейших ТПУ Москвы ни один человек в здравом уме не будет. Всё равно, что на вокзале жить. Съемщики будут меняться ещё быстрее, чем обычно + повышенное количество «вахтовиков» с соотвествующим отношением к имуществу. Примерно как в кейсе Laukar выше, только на максималках.

А самое главное — в локации отличный такой перезастрой. У вас в конкурентах такие же мамкины инвесторы, которые зашли раньше -> могут сдавать дешевле вас. И стройки всё ещё идут. В качестве вишенки на торте — вам ещё воткнут апартаментов с наилучшим расположением по сравнению с тем, что понастроили. А когда (не если) у мамкиных рантье начнутся проблемы с оплатой ипотеки (ну, или просто надоест за -50к/мес сдавать из-за простоев), вы вообще начнете там жрать друг друга наперегонки своим демпингом.
ТПУ "Нижегородская"
avatar
Андрей Петров, красивая картинка, как такое построят, сдаваться за 500 будет)
avatar
Черех год-два такая квартира с ремонтом будет стоить 7-8, а застройщики будут пытаться продавать новые за 10-11. Как я рад, что не живу в мегаполисах)) Мне до моря 15 минут пешим шагом.
avatar
Правильно говорить «конура»)
avatar
вроде все здесь трейдеры и удаленщики, а сидите в конурах в москве. зачем? добро пожаловать на юг. по цене этих клоповников можно купить большой дом возле моря и так же работать с ноутбука. пинг тут небольшой к серверам финам, поверьте 
avatar
Etokaktak, где написано, что в ней кто-то сидит?)
avatar
Etokaktak, у вас там ни норм медицины, ни норм инфраструктуры. Сравнил палец сам знаешь с чем...=)
avatar
SonOfKiyosaki, а что вам из инфраструктуры нужно? тут тепло, дешево и у нас большие дома. не жалуемся 
avatar
Etokaktak, дороги и пробки например. 
avatar
SonOfKiyosaki, пробок в москве хоть отбавляй, а если захотите больше — велком ту краснодар ))
avatar
Etokaktak, можно пожалуйста пример большого дома у моря за 8 миллионов?
avatar
Дюша Метелкин, www.avito.ru/novobessergenevka/doma_dachi_kottedzhi/dom_100m_na_uchastke_10sot._3705704493

www.avito.ru/novobessergenevka/doma_dachi_kottedzhi/dom_130m_na_uchastke_7sot._3348049417

пожалуйста ) море теплое с мая по начало сентября. загораем всей семьей и не завидуем владельцам московских кладовок ))
avatar
Etokaktak, нет, ну можно и в Крыму, но это слегка не то…
avatar
Etokaktak, и где на югах большой дом возле моря за эти деньги? 
avatar
Jober, www.avito.ru/novobessergenevka/doma_dachi_kottedzhi/dom_100m_na_uchastke_10sot._3705704493

www.avito.ru/novobessergenevka/doma_dachi_kottedzhi/dom_130m_na_uchastke_7sot._3348049417

пожалуйста ) море теплое с мая по начало сентября. загораем всей семьей и не завидуем владельцам московских кладовок ))
avatar
Etokaktak, тогда уж в Мариуполе еще дешевле)
avatar
Jober, а вы чего боитесь, это же Россия)
avatar
Ну ты и чушпаааан! =)
avatar
Пока рассчитываю на следующий сценарий. Сейчас все кто планировал купить, кинутся скупать по старым условиям до НГ. Январь-февраль по статистики низкий сезон продаж. Возможно в феврале-марте будут некоторые дисконты от застройщиков. Несколько процентов или десяток — посмотрим по факту, но думаю навряд ли второй вариант.

Вполне вероятен рост еще на 10% это понятно. Но на вторичке такое не продать и за 7.

1) В течении года вы несможете продать обьект что бы выйти в ноль.
2) Начав сдавать в 24 году вы тоже несможете продать так что бы выйти в ноль.

Лучше покупать такое у тех кто за хочет выйти.
avatar
smit, да я вообще не собираюсь продавать, ни через год, ни через 10 лет
avatar
smit, у него планируемая сдача дома в декабре 2024
🙈
avatar
Дюша Метелкин, да я знаю, писать было лень.

Если мы верим что инфляция будет на следующие 10-20 лет такая же как была в предыдущие, то ОФЗ на такой период будет по доходности будет выше такой недвиги.

Да и по логике и учете рисков доха не должна сильно отличаться. 
avatar
На мой взгляд это произошло из-за двух причин 
1.Не рыночная (льготна) ипотека, вздула цены.
2.Отсутствие нормальных товаров, пример автомобиль буханка ~15 000 (USD) 
www.youtube.com/watch?v=V1BPHMOhRc0 
Автомобиль Tesla 3 стоит ~33 000 USD
Т.е. за две буханки можно купить Tesla, пойди купи, Китайца даже не купить за эти деньги. Думаю не надо объяснять, что разница между этими товарами больше, чем между лошадиной повозкой и Ford.
Поэтому люди покупают, абы, что купить, в том числе и студии по 19 квадратов.
avatar
Alexander, с первым пунктом согласен.

Второй пункт это про ощущаемую инфляцию.

мелкая студия, доллар это уже инвестиционный продукт. Покупка совершается под страхом — закроют биржу, акции отнимут — бетон сохраниться.

Это идея засейвится, это гонит цены вверх. 

avatar
Всем кто планирует разжиться на сдаче недвижимости, я советую такую картинку. 



Не говорит о том, что не будет роста и дальше. Но нужно еще затраты на ипотеку, дисконт при продажи заложить. Хорошо  если сдача полностью ипотеку отобьет, но тут удача еще нужна. 
avatar

Иван-дурак, всем кто планирует разжиться на акциях, можно отправить такую картинку 

удаляем терминалы, закрываем счета, пока не поздно 

avatar
Михаил Titov, Я ее давно советую только вот такую. Нужно быть очень удачным, чтобы что-то зарабатывать тут. В среднем все посливают или останутся при своих.  И будут радоваться что депозит на 100%, при падении рубля в 3 раза.

3 раза в 90х оказывались, а говорили вроде что 90е ВВП закончил)


Рынки нужно растущие выбирать, тогда и шансы повысятся.

А ты какую то особую хату выбрал, которая как сбер будет впереди паровоза расти?)
avatar
Михаил Titov, 

При ставнении графиков надо учитывать моральный и физ износ обьекта, неучтен риск ремонтов и затоплений. На графике стоимости метра этовсе не учтено.

Сравните граффик пятиэтажек с граффиком акций ))
avatar
Иван-дурак, 

На граффике метр стоит $3к.
А у нас автор купил будку по $3.8к на вотоке столицы.


avatar
взял и взял раз хотел — молодец. расти может и не будет — но от всяких рисков типа переучреждения бирж на балансе останется больше 0. 
avatar
Читаю коменты. Если прямо цены сейчас везде аховские. Кто то про дешовое море расказывает. Незнаю. Я прошерстил. Адекватных цен на участки нет. 
avatar
Адекватных цен на участки нет.

дадашов фархад, их быстро разбирают. 
avatar
дадашов фархад, разобрали все кто пишет, что их много))
avatar
Правильно что взял, большинство негатива от мамкиных  теоретиков и ждунов, ссыкунов и теоретиков), бегают по банкам вклады перекладывают, а мечты даже нет )))
avatar
Навеяло… :-) 
В 2002 купил двушку по 430 дол за метр. У Т.С. стоимость 3800 дол за метр. Моя не знаю сколько стоит, т.к. продавать не планирую. Но думаю можно зафиксировать что рост недвижки за 20 лет оказался в 9 раз в баксах. Реально думаю меньше, т.е. в 3 раза примерно. Если ориентироваться на график.

П.С. Покупка для жизни — ок. Но покупка под сдачу (ИМХО) безумие. Очень много геморроя со сдачей… Да и продажа совершенно отдельное мероприятие. Реально охренеешь продавать…
avatar
Евгений Петров, за процент все это делают за вас 
avatar
Михаил Titov, увидишь сам как это за процент делают. :-) 
avatar
Евгений Петров, такой наивный персонаж, это конечно беда. жизнь научит) 

теги блога Михаил Titov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн