Блог им. Moneysex

Почему биржа не показывает Вам весь обьем.

Ну, комон.) Если биржа будет показывать Вам весь реальный объем сделок, Вы как мелкий игрок, будете всегда вставать в правильную сторону, а кого тогда Выносить будут?

Тока объемный анализ, дает преимущество в рынке.
★1
75 комментариев
+1
да не дает он ничего ну хватит уже)))
avatar
Байкал
Популярный автор
Байкал, у Вас нет технологии объемного анализа. Смотреть в кластеры и стакан — это не работает.
avatar
Честный Трейдер
Объем имеет значение только на низколикидных акциях. Во фьючерсах и голубых он не играет никакой роли
avatar
Халявщик
+1
Халявщик, фьючерсы работают точно так же — просто надо технологии. 
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, вот лучше бы отдельным постом показали как работают объемы.
avatar
Халявщик
Халявщик, Халявщик
avatar
Честный Трейдер
А что есть какие-то сделки по купле-продаже, которые не отображаются в стакане?
avatar
Tamuristo
+2
Tamuristo, 

есть крупные внебиржевые сделки.
они отражаются в биржевой отчетности уже после окончания торговой сессии.

avatar
Stanis
+1
биржа показывает весь объем и все сделки. см asts, plaza2. суточные размеры этих потоков даже в сжатом виде достаточно велики. а тк эта информация большенству не нужна/люди не работают или не умеют работать с ней — информация через стандартные терминалы ходит в аггрегированном состоянии. ну если тебе надо — биржа все показывает. вопрос чисто технический — большой объем данных — много трафика. плати 4тыс в мес и все у тебя будет. никакой теории заговора.
avatar
pavard
pavard, С чем то согласна, с чем то нет.
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, в смысле, где я ошибся или не прав?
avatar
pavard
+1
pavard, Ну Вы правы откуда можно брать данные и то что объем данных большой. Человек не вычислит на раз два три — где крупный игрок будет крыться. Это уникум. Поэтому многие смотрят на все — как обезьяна на очки. И я не исключение. Но технологии все дают в понятном виде. Нужен алгоритм — простыми словами, который объем анализирует и выдает готовый сетап. 
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, в том-же самом квике доступны все сделки — не вижу проблем для анализа объемов.
avatar
pavard
pavard, поэтому и не видите)
avatar
Честный Трейдер
+1
pavard, вообще биржа может скрывать объемы, на срочке это спокойно выявляемый факт, на стоках у меня обнаружить их нет инструментов, а на срочке такие сделки вылавливаются и их довольно много
avatar
Siphon&Beard moex garbage fund
Siphon&Beard moex garbage fund, Так и есть!
avatar
Честный Трейдер
Siphon&Beard moex garbage fund, в пустоту летят когда заявки — ага)!
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, в смысле fill-or-kill? — так эти заявки тоже видны через низкоуровневые протоколы.
avatar
pavard
pavard, Я не скажу что нужно видеть — я ни чего не вижу там и ни кто не видит. Это нужно в комплексе в виде готового сетапа выдавать. Что и делает алгоритм, а я просто трейдер и рикс менеджмент. 
avatar
Честный Трейдер
Siphon&Beard moex garbage fund, не может. на низкоуровневых протоколах plaza, asts, fix, fast. транслируются все биржевые и небиржевые сделки. внебиржевые заявки и сделки помечаются специальным флагом — они доступны всем. а вот брокеры часто вырезают внебиржевые сделки и транслируют их в отдельных инструментах, тк внебиржевые сделки проходят вне рыночных цен и портят картинки графиков. есть единственный момент — биржа вырезает заявки время жизни которых меньше 30мс даже на низкоуровневых протоколах. но и их можно смотреть — для это нужно докупить высокочастотный поток. тобишь вообще вся информация доступна — но за нее нужно платить. и это логично, тк трафик большой — каналы дорогие, бесплатно никто не будет предоставлять…
avatar
pavard
pavard, ATAS — это инструмент продвинутого технического анализа, профилей рынка и объемного анализа. Трейдер может анализировать исторические данные, проводить кластерный и портфельный анализ, устанавливать альтернативные фреймы для графиков, задавать уникальные формулы для спредов. Хотя бы этот софт иметь для новичка
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, ASTS! вы точно трейдер? а то много людей развелось со значками трейдер, не представляющими даже как биржа работает. www.moex.com/a426
avatar
pavard
pavard, нет конечно, откуда я трейдер — Вот муж мой трейдер, а я самоучка у него
avatar
Честный Трейдер
pavard, Аdvanced Time And Sales или ATAS – платформа. Вот это уже сильно даст преимущество — квик это помойка
avatar
Честный Трейдер
pavard, плаза2, поток обезличенных сделок, разбери поля ои после сделки и количество ,,
avatar
Siphon&Beard moex garbage fund
Siphon&Beard moex garbage fund, плаза 2 — это протокол. через него можно получить не только поток обезличенных сделок, но и поток полного журнала заявок, справочники, индексы, позиции, сообщения — в общем вообще всё. короче чего-то я не понял что ты хотел сказать…
avatar
pavard
+1
pavard, 
биржа показывает весь объем и все сделки
внесистемные адресные сделки не показывает. Они идут мимо ядра, так что плаза не поможет. Но в ОИ они отражаются.
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, пункт 2.3.2. ftp.moex.com/pub/ClientsAPI/Spectra/Docs/p2gate_ru.pdf
если ты их в своем терминале не видишь, не значит что биржа их не транслирует.
avatar
pavard
+2
Активный Инвестор, дополняя свой предыдущий ответ — мимо ядра идет только то что ты напрямую продаешь или покупаешь не находящееся на бирже. к примеру у тебя в расчетном депозитарии храняться акции — ты их продал, по результату сделки они перевелись на счет другого человека. биржа о такой сделке никак не может узнать. но тк ты сказал про ои — это характеристика производных инструментов — они торгуются только на бирже. соответственно все сделки, даже внебирживые, биржей обязаны быть отображены. иными словами ни один параметр не может поменяться без причины. также и ои не может просто поменяться, а ты имея коннектор к бирже не увидеть этого…
avatar
pavard
+1
pavard, 
все сделки, даже внебирживые, биржей обязаны быть отображены
я вам про внесистемные говорю… Один клиент брокера другому отдает пакет инструментов адресной сделкой… или с маркетмейкером проходит крупная адресная сделка. Биржа показывает безадресные сделки, это везде прописано. А изменение ОИ может пройти на основании учета такой адресной сделки, потому что в регистрах клиринга изменились позиции.
к примеру у тебя в расчетном депозитарии храняться акции — ты их продал
речь не только об акциях, но и о деривативах. Никакого депозитария, просто НКЦ меняет позицию на своих учетных регистрах, сделка через ядро не идет, как ее можно показать?
avatar
Активный Инвестор
+3

Активный Инвестор, я такие и имею в виду. заключал — опыт есть. сам лично обзванивал институционалов, искал кто мне может позицию налить, торговался, договаривался. потом звонил брокеру — подавал поручение, говорил кто и сколько мне нальет. все контакты у них есть. они через блумберский или рефенетивский терминал связывались-списывались с ними и проводили сделку от моего имени. я за этим наблюдал через плазу. естественно она была вне биржевого стакана, но заявки отображались в общем потоке заявок, сделка отображалась в общем потоке сделок. и помечено все это было флагом внебиржевая сделка.

ftp.moex.com/pub/ClientsAPI/Spectra/Docs/p2gate_ru.pdf

2.4.4 — ищи — там написано. флаг внебиржевой сделки/заявки.

ты не первый кто мне рассказывает на смартлабе что биржа где-то что-то не отображает. так и хочется спросить, как вы торгуете, не зная правил, не читая документаций? кристина вон уверена что кто-то что-то скрывает от нее на бирже… и таких много.

avatar
pavard
pavard, у меня как раз вся информация есть. Но для большинства скрыто все. Тут люди вообще не понимают о чем разговор
avatar
Честный Трейдер
+1
pavard, 
ты не первый кто мне рассказывает на смартлабе что биржа где-то что-то не отображает.
пора бы уже прислушиваться… Есть метки прайвет и паблик… то есть айсберги не показывает кому не надо… это пример простой. Еще много чего не показывает. Например метки маркетосов не показывает.
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, Маркетос это самый честный бармалей, который любит додавливать цену)), до своего уровня и гнать всех в другую сторону. Ну вот его тока и надо искать на рынке
avatar
Честный Трейдер
+1
Кристина Вольфрам, именно поэтому биржа и не показывает метку «Маркетмейкер»
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, Ну следы есть — есть следы
avatar
Честный Трейдер
+1
Кристина Вольфрам, они знают про свои следы и стараются скрыть их… одевают козлиные копыта или маскируются под бедных овечек
avatar
Активный Инвестор
Активный Инвестор, Да я знаю же, я сама маркет грид торгую
avatar
Честный Трейдер
Активный Инвестор, ням)
avatar
Честный Трейдер
Активный Инвестор, 
ням ням)))
avatar
Честный Трейдер
Активный Инвестор, 
Ни кто его не видит — а он есть. Как эти — етти ахахахахха
avatar
Честный Трейдер
Активный Инвестор, еще раз отдельным постом — ни один параметр необаснованно поменяться не может. если изменился ои — значит была сделка и точка. информация о ней биржей транслируется. о всех о них.
avatar
pavard
+1
pavard, 
если изменился ои — значит была сделка и точка. информация о ней биржей транслируется. о всех о них.
 конечно сделка была… адресная мимо стакана. Везде написано что биржа показывает безадресные сделки.
avatar
Активный Инвестор
+1
Активный Инвестор, дериватив нельзя вывести в депозитарий, ты что-то не то говоришь. вот про акции — да — я про них и сказал. перевод с одного счета на другой в репозитарии происходит мимо биржи. деривативы там никак оказаться не могут. более того я когда переезжал от одного брокера к другому мне отказали в переносе моих позиций во фьючах и опционах оба брокера. сказав что это сделать нельзя — перевод между брокерами. почему так и не узнал… пришлось долго переезжать.
avatar
pavard
pavard, А вы у какого брокера сейчас?
avatar
Честный Трейдер
+1
pavard, 
дериватив нельзя вывести в депозитарий, ты что-то не то говоришь.
я вам и говорю, что так же как депозитарий хранит акции, так и клиринг хранит записи о позициях на срочке. ОИ оттуда и транслируется.
avatar
Активный Инвестор
pavard, Как приятно, вот два умных мальчика тут общаются — так мило
avatar
Честный Трейдер
+1
почему баба дура? потому, что баба.
avatar
jin
+1
jin, почему у тебя нет интима, потому что ты ни кому не нужен
avatar
Честный Трейдер
уже какие то личные фантазии в ход пошли. че мужик не удовлетворяет что ли?))  хотя в других постах мысли здравые были.))
avatar
Чужой
Чужой, гадайте
avatar
Честный Трейдер
+1
Кристина Вольфрам, что тут гадать гермафродит, думаешь под бабу замаскировался и можно тут про объемы дичь пихать. Не прокатит Вольфрам Кристинович))
avatar
Чужой
Чужой, Мужичина Я да
avatar
Честный Трейдер
Чужой, 
avatar
мнгнкбзлк
+2
Если объем будет открыт для всех, то все будут видеть одно и тоже и никаких преимуществ это никому не даст.   
avatar
Иван-дурак
Иван-дурак, Ну тогда будет честная игра зато — а пока, большой игрок обыгрывает маленького
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, Я согласен, что нужно открыть всем доступ. Но в целом это тоже мало что даст. Потому что объем заявок постоянно меняется, в зависимости от направления движения рынка, уровня цен, скорости движения.   
avatar
Иван-дурак
Иван-дурак, Иван-дурак
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, 
большой игрок обыгрывает маленького

маленького, боязливенького, жадненькова
avatar
мнгнкбзлк
+1

Иван-дурак, раньше биржа требовала чтобы при подключении через плазу канал был минимум 10мбит. краем глаза где-то видел что уже поменяли 100мбит. по факту налюлюдал всплески 30-40мбит. буквально на 10сек. вот теперь давай покалькулируем. представим, что 100тыс человек сидят с открытым терминалом, умножаем: 30 * 100000 = 3000гбит. чтобы ты понимал насколько это много — в пике весь рунет это 500гбит. невозможно всем просто брать и показывать всё (технически). но при этом никто не запрещает смотреть всё. если хочешь — 4тысячи в месяц + за просмотровый логин, + 14тыс за полный журнал заявок.
проблема не в том что от тебя хотят скрыть, а в том что нет таких каналов в россии чтобы всем дать возможность увидеть… поэтому информация поступает в агреггированом виде.

но если мы говорим про объем — даже в квике он полностью и корректно отображается. пригоден для анализа. не знаю что вы тут придумываете.

avatar
pavard
pavard, Стока трейдеров с квика заработало — ага
avatar
Честный Трейдер
Кристина Вольфрам, не разделяю сарказм. я на нем зарабатывал. притом в экстренных случаях, таких к примеру как 24февраля прошлого года — он меня фактически спас. за 10-15мин на луа расписал как закрыть позиции, как и куда войти. шикарно. если вам молоток не нужен — не значит что это бесполезный инструмент и он никому не нужен. 
avatar
pavard
pavard, у меня у родителей есть один сосед. Ездит на копейки, которая осталась от его отца. И говорит, ты меняешь машины как перчатки, чем та не угодила, ездит и ладно. Я придерживаюсь такого правила, если хочешь победить в гонках у тебя должна быть самые лучшие технологи.
avatar
Честный Трейдер
+1
pavard, Какая скорость может быть от демонстрации объёмов? Т.е. просто небольшой таблички с двумя столбцами? Конечно если обновлять 1000000 раз в секунду, то может и гигабита не хватить, но этого никто не требует. 

Кто такое «в пике весь Рунет это 500гбит». Как это посчитали то? Где замеры проводили?
avatar
Иван-дурак
Иван-дурак, Да в том то и дело — скорость не нужна. Все что нужно трейдеру это посмотреть куда стоит большой игрок и где выйдет — для этого нужен объемный анализ, а тех. анализ знают двое — знают все. Поэтому он и не работает. Всеми любимая точка входа — коррекция 50% ну 
avatar
Честный Трейдер
Иван-дурак, Все делается на зарытом рынке — и ни каких проблем. Крупняк он не мельтешит — вот решил делать так и делает.
avatar
Честный Трейдер
Иван-дурак, давненько не заходил на эту страницу да и слукавил что весь рунет, приватные пиры не учел. тем не менее цифра не малая: www.msk-ix.ru/traffic/ и все-равно рунет не потянет мосбиржу если она сделает как захотите…
avatar
pavard
pavard, Это не нужно, там все равно не будет того что нужно. Для понимания рынка — нужно синтезировать всех участников, и посмотреть как работает движения цены. Маркет он как Марио — то крупный, то мелкий становиться, вот и весь секрет
avatar
Честный Трейдер
+1
pavard, Во-первых я уже сказал, что рассылать сделки или обновлять страницу каждую наносекунду никто не требует. Во-вторых, если предположить что объём трафика большой, то  вы очень формально подходите к подсчёту трафика. Если так считать трафик для ютуба например, то тоже ни одна сеть не выдержала бы, а мы все еще смотрели бы видео в 144p) Я не знаю как конкретно работает биржа, никогда не интересовался, но для больших данных, дублирующийся для всех есть  многоадресное вещание. И вот выходит, что биржа должна отправить всего один раз условный «пакет», а не  дублировать его для всех.
avatar
Иван-дурак
Иван-дурак, гугл имеет распределенную сеть кешеров, стоящих почти на каждом провайдере. притом каждый кешер может через другой кешер контент подсасывать, если, к примеру, аплинк у текущего провайдера не очень, но пир с соседним провадером позволяет. фактически они построили сеть поверх инета со своей маршрутизацией… в общем они эту задачу решили. это раз. два — видеоконтент отличается от биржевого: его можно порционно передавать, задержки не так важны и тд. биржа же, если соседям передаст котировку с дельной в 1 секунду, — сразу сагрит на себя пачку разоблачителей. три — насчет многоадресной рассылки — на площадке мосбиржи так и происходет раздача. чтобы в инет также вещать — думал об этом, но не нам это решать и реализовывать.
avatar
pavard
+1
В мутной воде, рыбка ловится легче)
avatar
Какойто Неизвестных
Какойто Неизвестных, особенно если это вода алгоритмом толкается)
avatar
Честный Трейдер
Инфоцыганочка никак)))… очень надо чо-то, кому-то срочно продать?
avatar
Владимир Спицын
Владимир Спицын, Яхту хочу — конечно
avatar
Честный Трейдер

полезные записи за 24 часа

★22 16 Как я зарабатывал 13 млн в год на любителях пассивного дохода
★9 13 👍 Три «простых» способа успешно инвестировать в акции
★9 7 Как выбирать облигации: простая пошаговая инструкция⁠⁠
★8 36 Как я съездил в Череповец на основной актив Северстали или гвозди бы делать из этих людей
★8 15 ⚙️ "Ржавеющие металурги: почему акции металлургов идут ко дну?"
★5 21 Дeньги физикoв и юpикoв
★5 17 Обзор IPO Промомед - где деньги от покупателей?
★5 12 Пенсионный криптофонд. Месяц 14
★4 48 Ситуация на текущий момент
★4 46 Население России по величине среднедушевых доходов.
+245 16 Как я зарабатывал 13 млн в год на любителях пассивного дохода
+227 48 Ситуация на текущий момент
+229 36 Как я съездил в Череповец на основной актив Северстали или гвозди бы делать из этих людей
+145 9 Газпром в лидерах роста, индекс пытается развернуться🔥Акции и инвестиции
+124 14 Как обманывают на IPO
+117 79 Азия. Вторник.
+103 61 Индекс МБ сегодня
+99 21 Дeньги физикoв и юpикoв
+78 46 Население России по величине среднедушевых доходов.
+72 17 Обзор IPO Промомед - где деньги от покупателей?

самые обсуждаемые сегодня

110к "Цель она есть". Очень надо! (S&P 500)
79к Азия. Вторник.
63к Средний класс должен быть уничтожен!
61к Индекс МБ сегодня
48к Ситуация на текущий момент
27к Украина из-за коммерческого долга в размере 20 миллиардов долларов фактически допустила дефолт
27к Протестируй свою психику на прочность: напиши как ты зарабатываешь на бирже😁
19к КАК ПОЛУЧИТЬ АКТИВЫ В НАСЛЕДСТВО
17к Налоги с продажи недвижимости платят почти все.
14к Наглухо запечатанный рублевый контур

теги блога Честный Трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн