Блог им. Dmi3

Ларри Вильямс "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли". Добавим немного жизни. Часть 3. Big Fish

Предыдущие части были здесь и здесь, но потом Тимофей их прое упустил.

В предыдущих публикациях я говорил, что использую почти все системы, описанные Ларри в этой книге. Все, кроме одной. В общем то Ларри ее и не описывает в книге как законченную систему, а лишь показывает методы построения. Видимо поэтому и названия у этой системы в книге нет. Назовем ее Big Fish.
Ларри Вильямс "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли". Добавим немного жизни. Часть 3. Big Fish

В книге описана структура рынка в виде, в котором ее видит автор (привет секте ЗигЗага!). На основе этой структуры и строится система. Чтобы было понятнее о чем речь придется немного процитировать книгу:

Понимание структуры рынка

В то время, как чартисты придумали странные названия почти для каждого движения и колебания цены, они, похоже, пропустили самое главное свойство рынка, а именно, цена (представленная ежедневными барами, у которых вершина бара указывает самую высокую цену сделок в этот день, а основание бара –самую низкую цену сделок) движется строго определенным и почти механическим образом. Это все равно, что учить новый алфавит – как только вы научитесь понимать буквы, вы сможете читать слова, а как только вы узнаете слова, сможете читать текст.

Первая буква, которую необходимо выучить, указывает на то, какая именно рыночная активность приводит к формированию краткосрочных максимумов или минимумов. Поняв этот основной момент, вы разберетесь и со смыслом всей рыночной структуры.

Я могу определить минимум краткосрочного рынка посредством следующей простой формулы: каждый раз, когда появляется дневной минимум с более высокими минимумами по обе стороны от него, этот минимум краткосрочный. Мы знаем это, потому что изучение поведения рынка показывает, что цены опускались в день к минимуму, затем не смогли пройти ниже и развернулись вверх, отметив этот окончательный минимум, как краткосрочную наименьшую величину.

Наибольший максимум краткосрочного рынка – тоже самое, только наоборот. Здесь мы будем наблюдать максимум с более низкими максимумами по обе стороны от него. Это говорит о том, что цены поднялись до вершины в середине дня, затем начали двигаться вниз и в процессе движения сформировался краткосрочный максимум.

Если вы понимаете эту концепцию, мы можем начинать строительный процесс сбора этих элементов. Вы, вероятно, уже уловили последовательность: рынок колеблется между краткосрочными максимумами и краткосрочными минимумами. Это потрясающе: мы можем фактически измерять движение рынка механическим и автоматическим образом. Нет никакой нужды в использовании сложной терминологии чартистов, тем более не будем уходить в иллюзорный мир чартистов или технических аналитиков.


Определение среднесрочных максимумов и минимумов

А теперь самое интересное! Смотрите: если мы можем выделить краткосрочный максимум, определив его как день с более низкими максимумами (не учитывая внутренние дни) с обеих сторон, мы можем сделать гигантский шаг вперед и определить среднесрочный максимум (intermediate term high) как какой-либо краткосрочный максимум с более низкими краткосрочными максимумами по обеим сторонам. Но это еще не все, потому что мы можем сделать еще один шаг и сказать, что любой среднесрочный максимум с более низкими среднесрочными максимумами с обеих сторон – вижу, вы уже схватили суть – образует долгосрочный максимум (long-term high).

Всего лишь в одном параграфе мы смогли определить три доминанты рыночных колебаний, характеризующих краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные движения. Идентификация рыночных минимумов осуществляется точно так же: сначала находим день с более высокими минимумами с обеих сторон – это краткосрочный минимум. Затем находим краткосрочный минимум с более высокими краткосрочными минимумами, находящимися по обе стороны, и получаем среднесрочный минимум. Найти долгосрочный минимум так же просто – это любой среднесрочный минимум с более высокими среднесрочными минимумами с обеих сторон.

На протяжении многих лет я очень хорошо зарабатывал на жизнь только за счет формирования этих точек, в качестве сигналов для покупки и продажи. Эти точки – единственно действительные уровни поддержки и сопротивления, которые я когда-либо находил. Они очень важны, и нарушение этих ценовых уровней важная информация о развитии тренда и изменениях в нем. Поэтому я могу использовать их для расстановки защитных от убытков стоп-ордеров (stop loss protection) и методов входа в
рынок.

Таким образом система строится на краткосрочных, среднесрочных и долгосрочных максимумах и минимумах, а логика входов и выходов это матрица из N вариантов взаиморасположения максимумов/минимумов/текущей цены для входа и K вариантов взаиморасположения максимумов/минимумов/текущей цены для выхода.

Никаких параметров для оптимизации здесь нет (привет @JC-trader ☮  здесь), кроме выбора таймфрейма (он для всех инструментов здесь одинаковый), символов для торговли и задействованных для символа элементов матрицы входа/выхода.

В итоге после построения системы на фондовом рынке для инструментов доступных для торговли на Comon получаем следующую эквити:

Ларри Вильямс "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли". Добавим немного жизни. Часть 3. Big Fish

Система построена без использования плеча, то есть работает с номиналами инструментов. Глядя на исторические просадки, я бы допустил использование плеча х2.

Также не учтены дивидендные выплаты и, разумеется, не учтено реинвестирование. В реальном трейдинге за счет этих допущений, эквити будет выглядеть существенно лучше.

Чем мне нравится система:
— у системы нет никаких оптимизационных параметров, то есть она обладает некоей устойчивостью или, как говорят образованные коллеги, робастностью
— в системе мало сделок, точнее длительное время сделки, за счет этого средняя сделка получается высокой, а влияние комиссионных расходов незначительное
— исходя из предыдущего пункта система может работать на больших деньгах, как любит наш коллега @А.Г.

Чем мне не нравится система:
— система все время в рынке, поэтому сложно комбинируется с другими системами, отнимая капитал на себя
— при этом растет недостаточно быстро для моего трейдинга
— при этом допускает значительные просадки для моего трейдинга
— зависит от состояния фондового рынка, так как торгует только в лонг, то при падении или флете будет топтаться на месте, а точнее потихоньку сливать

Буду ли я торговать такое? Немного торгую на фортсе последние пол-года и добавлю на фонду в ближайшее время также в ограниченной аллокации.
С другой стороны это отличная тема для автоследования, которой мне не жалко и к которой можно присоединятся :)

Присоединится можно будет в ближайшее время здесь:
https://www.comon.ru/strategies/115208/

★12
62 комментария
а вы че до сих пор стреляете?
avatar
 эта е… ань давно не работает.
avatar
semen popovich, 
работает все, если есть умение. и ничего, если умения нет :)
Дмитрий Овчинников, вы просто другого не видели и не знаете что реально работает и на на более коротких интервалах дает хорошее эквити
avatar
semen popovich, 
;)
я то свои эквити показываю, например здесь:
https://smart-lab.ru/blog/927183.php
а чего у вас?
semen popovich, похоже на утверждения малыша в песочнице — у меня машинка есть, а у тебя такой нет.  Если у вас есть стат. исследования подтвердить тезис что не работает — приведите. А вдруг работает с каким-то дополнительными фильтрами?  Откуда вывод что он не знает краткосрочных техник, может быть просто не говорит о них? Вот вы не говорите о своих краткосрочных техниках, тоже не знаете ?   п.с. просто удивлюсь такому невзрослому оспариванию  потенциально полезной информации, вместо того, чтобы выложить что-то свое полезное.
avatar
semen popovich, Женя, а покажи свою кривую доходности? Или она кривая убыточности ? 
avatar
Никаких параметров для оптимизации здесь нет (привет @jc_trader здесь)

Как это нет? Локальные экстремумы в этом случае можно ведь определять по разному. Например, максимум, когда по одной свече слева и справа имеют более низкие максимумы. Либо по две (фрактал Б.Вильямса), либо по три, четыре и т.д. А можем и еще усложнить, например две справа и четыре слева… так что есть что оптимизировать.
Если, конечно, я правильно понял мысль в посте :)
JC-trader ☮, если строго по методике Вильямса, то нет
avatar
bascomo, какого Вильямса? Лари или Билла? :)
И почему нет?
JC-trader ☮, Того, что в посте. Там нет разночтений, поэтому. Правила чётко определены. Меньше, а не меньше или равно.
avatar
JC-trader ☮, 
метод определения экстремумов описан в книге. можно сделать ИНУЮ систему на основании иного определения экстремумов, но это точно не об оптимизации.
Дмитрий Овчинников, а сколько в книге справа и слева должно быть свечей чтобы в центре считался максимум? Читал когда-то давно книгу, но уже не помню.
JC-trader ☮, 
по одной свече без учета внутренних.
Дмитрий Овчинников, а-аа, понятно. Но все равно, это как бы частный случай получается.
JC-trader ☮, 
да нет же никакого частного случая. есть некая структура, на базе которой рассчитываются входы и выходы.
в широком смысле можно сказать, что любой инструмент это всего лишь частный случай рынка и выбор его уже оптимизация, а трутрейдеры торгуют рынок целиком :)

Дмитрий Овчинников, ну вот он по одной свече взял слева и справа. На основе этого можно создать индикатор с периодом (1, 1). А можно ведь и с любым периодом.

С другой стороны, кто-то может создать индикатор, например, (Close(1) + Close(0)) / 2, что по сути является SMA(2) и скажет что тут нечего оптимизировать, несмотря на то что налицо частный случай скользящей средней с периодом 2.

Хотя, конечно, вопрос философский и ответ неоднозначный :)
JC-trader ☮, эти детали на суть глобально не влияют. Если построить ТС по одному определению и по второму, то когда-то одна будет несколько лучше другой, когда-то наоборот. А глобально обе будут или плюсовать или проигрывать одновременно.
Возьмите ТФ крупнее (втрое), и ваши три свечи слева и справа превратятся в по одной там и там. А экстремум останется прежним в подавляющем большинстве случаев.
avatar
А что за шкалы слева-справа? 
avatar
bascomo, 
слева проценты роста эквити (синяя), справа дроудаун (красная).
Дмитрий Овчинников, Что-то около 30% годовых получается?
avatar
bascomo, 
без плеча, дивидендов и реинвеста да. для меня не очень интересно. для больших денег- кто знает?
Дмитрий Овчинников, для больших айсбергами входить придётся, ещё меньше будет
avatar
bascomo, 
не будет, точнее если у будет, то не критично. там время входа и выхода в общем-то неограниченно и не сильно влияет на результат.
Чем мне не нравится система:
система все время в рынке, поэтому сложно комбинируется с другими системами, отнимая капитал на себя
Ну скажем это совсем необязательно.
avatar
Большой Брат, 
Ну скажем это совсем необязательно.
Кому-как. Для меня это одно из ключевых условий, я всегда смотрю на взаимодействие со своим зоопарком.
Чем мне нравится система:
— у системы нет никаких оптимизационных параметров
Любое условие-критерий уже оптимизируемый параметр.
avatar
Большой Брат, 
возможно, возможно, это мы обсуждаем выше с @JC-trader ☮ . В широком смысле да, в узком — нет.
Вообще системы, работающие на многих инструментах всегда вызывают у меня приступы неконтролируемого восхищения :)
Дмитрий Овчинников, это почему? :) 
avatar
bascomo, 
потому, что если система без дополнительных ухищрений работает на многих инструментах, значит она работает.
Дмитрий Овчинников, Дродауны на картинке хорошие, подпорки видны.А прибл.сколько всего сделок за 7 лет?
avatar
Большой Брат, 
около 30 тыс (вход+выход) по 34 символам.
Нетрейдер, 
нет, не знаю. я не вхож в фин.тусовку и вопросы, занимающие ее завсегдатаев, для меня не представляют интереса. но расскажите, раз уж начали. спасибо!
Хороший фильм, кстати.
avatar
Sprite, 
да, фильм очень хороший.
Автор прав… у каждого таймфрейма свой хай и лоу и он описывается всегда только по единственному правилу без каких либо оптимизаций и подгонок -две крайние свечи имеют меньший/больший хай/лоу. Некоторые пытаются определять их с помощью перезаписываемого зигзага(секта зигзага) и строят на этот алгоритмы, но делать этого не стоит…
А вот пики и впадины определяются несколько иначе.
avatar
А входы на каких уровнях?
Минимум вряд ли может служить сигналом на покупку, он же определяется на истории, и цена уже ушла от него.
avatar
robomakerr, 
покупка например: цена выше долгосрочного максимума.
Добрый день, Дмитрий! А как-то предварительно работа с hi и low ведётся? Учитываете все данные или фильтруете где были проколы и выходы на планки?
avatar
zam, 
ничего не фильтрую, данные «как есть» в терминале.
Нетрейдер, 
мне кажется здесь все просто. достаточно заглянуть в отчет ндфл.
Нетрейдер, 
тогда просто ваш собственный управленческий отчет :)
Нетрейдер, 
открываю счет, обгоняю, не вру, лохи не нужны. что не так то?
Приятно прочитать на СЛ пост про трейдинг, а не про очередное «авто-мото-вело-фото-ЗОЖ-Я_самый..-и охота» )))   Хотел ознакомиться с первыми двумя частями (пропустил ранее), но обломилось ))) Понимаю, не осуждаю ))  
Дмитрий, спасибо за инфу. Хоть и не суперново, но все равно интересно. Могли-бы перевыложить предыдущие части?
avatar
Socol, 
у меня, к сожалению, архивов не осталось. Знаю, что некоторые коллеги сохраняют все по теме алго в виде файлов. Если поделятся, выложу.
Дмитрий Овчинников, я тоже пытаюсь, но естественно, бывают пропуски. Уважаемые коллеги, кто-то имеет архив этих постов Дмитрия? ) И вообще может быть у кого-то есть хорошая автоматическая вытягивалка постов (парсер) на заданные теги или заданного автора из Смартлаба, друзья ?  Пытался качать смартлаб целиком — гиблая затея, у меня не получалось. Накачивалось под несколько гб, потом все падало. Тем более что все-то и не надо. А вручную качать — очень муторно.
avatar
Дмитрий Овчинников, ничего себе. Всё попадает в анналы? 
avatar
bascomo, 
да, есть специалисты, которые все архивируют, а потом перечитывают долгими зимними вечерами и создают свои аналоги.
Делаю в основе похожим образом (книжек не читал). Только измеряю всё, что можно. В относительных величинах. Набор экстремумов позволяет затем вычислять разные статистики. Которые показывают, какие ситуации не нужны, а какие имеют преимущества. Очень похоже, что преимущества эти не случайны, а вытекают из 'характера' инструмента, который складывается из того, как с ним обращаются крупные игроки.
Есть мысли как искать изменения этого характера со временем. Надо проверять.
avatar
svgr, 
я, когда откладывал алгоритмизацию этой системы, рассчитывал, что это будет «серебряная пуля». Этого не получилось, с другой стороны то, что сделал я, это всего лишь первый подход. Надо будет еще поразмышлять и промоделировать. Немного мешает то, что я, традиционно, не пользуюсь графиком и не рисую на нем ничего, а здесь бы это пригодилось на этапе размышлений и созерцаний. Придется созерцать цифры, все как обычно.
Нетрейдер, умение есть у каждого, вопрос в том, какое :) 
avatar
Нетрейдер, а о карме вы подумали?) 
avatar
Дмитрий, а можно попросить вас прогнать систему на SPY + QQQ?
avatar
Павел Ку, 
попросить можно, но для этого мне понадобятся данные, их в терминале нет.
поэтому, если интересно, засылайте в телеграмм мне архив минуток за период и информацию по комиссионным расходам.
Дмитрий Овчинников, ага, отошлю сегодня
avatar
Отличный пост!
avatar

теги блога Дмитрий Овчинников

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн