Блог им. stsaplin

Сколько стоит наш рынок ?

Сколько стоит наш рынок ?
Как понять, дорого или дёшево стоит наш рынок? Как соотнести эту стоимость с показателями прошлых лет? Методики могут быть разными. Одной из них является оценка индекса MCFTR полной доходности Мосбиржи. Правда, более адекватно было бы отнести этот индекс к величине денежной массы RUM2 (которая, кстати, выросла за прошедший год). Предлагаю так и сделать.

По MCFTR/RUM2 мы вернулись на уровни 2018 года. Да-да, всего лишь 2018, хотя по индексу Мосбиржи уже на уровнях 2020 года. Вот так сказывается рост денежной массы за это время. Но коррекция с текущих уровней выглядит вполне логичной даже по MCFTR/RUM2, т.к. мы уперлись в мощный уровень сопротивления. А уж как оно будет — скоро увидим !)

P.S. Индексы полной доходности рассчитываются в дополнение к ценовым индексам и отражают изменение суммарной стоимости российских акций с учетом дивидендных выплат. Биржа рассчитывает индексы полной доходности «брутто» – без учета налогообложения и «нетто» – с учетом налогообложения.

Подписывайтесь на мой телеграм канал ! Тут публикую реже.

★6
20 комментариев
Тоже так оцениваю. Я обычно на констану домножаю (к примеру 10^10), чтобы в TV можно было % линейкой посчитать
avatar
«Как понять, дорого или дёшево стоит наш рынок?»

а зачем понимать, если с решением этой задачи может справиться даже ОБЕЗЬЯНА! 
Обезьяна показала +59% годовых в портфеле
avatar
Maestro, такой портфель формируется из случайных акций равномерного распределения. Действительно на текущем временном периоде подобный подход мог быть (и был — поверим автору на слово) эффективным. Такие времена. И это лишь доказывает, что «такие времена».

Чтобы что то утверждать обоснованно, необходимы настоящие доказательства. К примеру, можно использовать стандартный для датасаенса подход: 
1. Выбрать модель (ежегодный (или как угодно) выбор n-случайных акций равномерным распределением и реинвестирование)
2. Сравнить доходность с индексом.
3. Запуск модели на расчет 10 тыс. раз.
4. Построить распределение отклонений доходностей от бенчмарка (индекса) и сделать вывод о жизнеспособности модели


С высокой долей вероятностью (самому проверять лень), обезьяний подход провалится. Сам по себе «обезьяний» эксперимент — это свидетельство того что у народа дохера бабла денег и их некуда вложить. Как при этом не случиться бычему тренду!? — да никак, его и имеем.
avatar
toronaga, какой смысл в вашей демагогии?
Был выбран момент,
было принято решение,
проводился публичный эксперимент,
эксперимент доказал свою эффективность!
Эти факты перевешивают Вашу болтовню на счет — РАЗ!
avatar
Maestro, как знаете
avatar
avatar
Em, тоже раньше сильно смотрел на линию тишина, потом понял, что надо не M2 в расчетах использовать, а M2X… посмотреть бы на пересчет этой линии тишина..M2X (широкая денежная масса) – М2 в национальном определении плюс депозиты в иностранной валюте. (Источник: Банк России).
avatar
бляха муха индекс вообще некорректно сравнивать, ибо там в 2018 одни акции в индексе были, а в 2023 другие, за это времяя втб и айрофлот сколько допок влили, в итоге если их не учитывать то индекс уже боьше 4000 пунктов, это все жонглирование данными, можно вообще как в сша постоянно менять состав индекса и он вообще постоянно будет расти. рынок сейчас пузырь, и все эти эксперты которые повылезали чтобы доказать какой он счас дешевый и не дооценный это только подтверждает. к денежной массе тоже бред сравнивать, денежная масса могла вырасти по разным причинам, от присоединение регионов, до замены еврооблигаций на локальные выпуски, с чего акции должны подорожать на туже величину вообещ непонятно, кроме разгонял которые хотят обкешиться об толпу
Эльзар Тимирбулатов, плюньте… пусть дети развлекаются))
avatar
Эльзар Тимирбулатов, сурово, но справедливо
avatar
Сколько стоит Сбер в настоящих деньгах:



а столько стоит IMOEX (набор акций, меняющийся во времени) в настоящих деньгах:


Итого, за 14 лет:

Владелец акций Сбера просрал примерно 50% своего капитала в настоящих деньгах. Владелец портфеля акций, входящих в IMOEX просрал примерно 66% капитала.

Охота считать дивиденды по этому дерьму?.. считайте… но помните, что дивы начали платить всего 5 лет назад… и нет никакой гарантии, что будут платить в будущем
avatar
$100, выглядит не плохо, если принять что не учитывает ренивестирование дивидендов.
avatar
toronaga, ну с учетом див — тоже минимумы(
формула: (MOEX:IMOEX/MOEX:USDRUB_TOM)/GOLD*283495/10
график: 




 
avatar
$100, вообще я вчера ошибся (построил для индекса без учетов дивидендов). Не знаю почему отличия от Вашего расчета. Вот с учетами див. доходности (флет получился):
Формула: MCFTR/MOEX:USDRUB_TOM/TVC:GOLD*283495/10
Рисунок: 



 
avatar

$100, хорошо, вот S&P 500 TOTAL RETURN относительно того же золота с 2000 по 2010 год ровно.


Потеря более 75% капитала в «настоящих деньгах». Так и представляю себе верующего в США индексного инвестора, который инвестировал в 2000х годах, а потом 10 лет страдал. К 2010 наконец не выдержал, вышел из этого дерьма, а оно расти начало, внезапно!

Примерно такую логику (точнее, ее отсутствие) вы и пытаетесь воспроизвести своими графиками. Нельзя на основе примитивного бэктестинга, а также построения таких графиков (неважно, какие брать периоды!) делать какие-то выводы о будущем.

А если глобально смотреть, то идею безвылазно сидеть в золоте десятилетиями я считаю точно однозначно лучше, если сравнивать ее с идеями «сидеть в Сбере», «сидеть в IMOEX», «сидеть в S&P 500». Потому что вот это вот все — это, мягко говоря, так себе стратегия инвестирования в акции. Наивных индексных инвесторов можно только пожалеть (во всяком случае тех, которые верит в утверждение «рынки всегда растут»).

А вот на более длинном периоде, тоже ничего хорошего, хотя уже и не так грустно все выглядит:


Так что вы нашли, конечно, с чем сравнивать IMOEX. 

avatar
Lidte, вот график цены сипы в золоте:

avatar
Глупость… сравнивается капитализация с текущей денежной массой, а дивиденды в индексе полной доходности — это некая прошлая величина, не имеющая отношения к текущей капитализации
avatar
Какая разница, сколько он стоит? Важно, дешевле он или дороже будет завтра.
Меня всегда удивляет что мужчины хотят увидеть на графике. График это следы возни за один стул, а у следов нет стоимости. Тут вопрос в другом, сколько для тебя это стало стоить ахаххахаха

теги блога Цаплин Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн