Блог им. DenisRazin

Прощай рынок

The United States will no longer treat Russia as a market economy country
Что в переводе — с сегодняшнего дня Россия не является страной с рыночной экономикой.
Проф от рейторса:
www.reuters.com/markets/us-revokes-russias-market-economy-status-2022-11-10/

Ну что господа российские трейдеры — приплыли?
Нет рыночной экономики нет и многих других приятных вам всем шалостей.

Каких именно возможностей со временем лишаться российские бизнесмены давайте подискутируем. Мнение господа?

А что бы было легче формировать вот вам подсказка

The Six Defining Characteristics of Market Economies:
Шесть условий для существования рыночной экономки:

Private property — частная собственность
Freedom of choice — свобода выбора
Motive of self-interest — мотив от личного интереса
Competition — конкуренция
System of markets and prices — хер его что они имеют ввиду
Limited government — ограниченное правительство (тут в России точно провал)

А ну и еще для наглядности я прикрепил список стран с самой «рыночной экономикой» и самой «не рыночной». Господа вам какой список ближе? Где бы вы хотели оказаться с точки зрения финансовой составляющей? Мы же все тут трейдеры, мы же за преумножение капитала, мы же за «бабло побеждает все», не так ли?

Ваш выход😉


Прощай рынок
Прощай рынок
★4
306 комментариев
Блестяще! Респект! В точку! Доходчиво и аргументировано.
avatar
Спасибо мисье, моего вклада к сожалению в данном факте нет. Если бы я имел влияние на политику в РФ я бы старался держать ее ближе к странам вверху списка а не внизу.
avatar
Denis Razin, Думаю любой здравомыслящий человек стремится к дружбе с сильными и свободными, это естественное желание любого.
avatar
Олег Ков, верно. Свободными.

Рабы г7 — нам не друзья.

А вам?))) Тсссс
avatar
Бланш, Рабы не могут быть в авангарде технологий как страны 7-ки. Стоимость одной компании Эпл больше чем ВВП России!!! И таких компаний в мире полно.
avatar
Олег Ков, капитализацию с доходом сравниваешь? вроде на тематическом форуме, или нас за дураков считаешь? 
avatar
Олег Ков, аргумент школьника о капитализации ИТ компании.

А что тогда капитализация упала Фейсбук на 72%?
А Майкрософт. А ваш аппл.

Вы вообще не в рынке, вижу. Понимаете что такое капитализация вообще?

Цирк
Точно либералы без знаний.

Просто нулевое знание экономике .

Сори
avatar
Бланш, Хорошо, тогда другой пример. Приведём к одному знаменателю. ВВП только одного штата Калифорния больше чем ВВП России! Что тут скажете? Позор да и только. Причём ВВП России продолжает уверенно падать…
avatar
Олег Ков, почему возле всего лишь 2-х процентов ВВП России от мирового столько шума? Мы ведь ничего не значим и ни на что не влияем

Константин Кутузов, почему возле всего лишь 2-х процентов ВВП России от мирового столько шума? Мы ведь ничего не значим и ни на что не влияем

 

+100500.Сам этот вопрос всегда задаю оппонентам.В ответ несут пургу.

Константин Кутузов, ВВП КНДР менее 1% от мирового, но если они пульнут ядерной ракеткой в США шуму будет ещё больше чем от нас.
avatar
Олег Ков, пока их не трогают — никто ничего пулять не будет. Очевидно же
Константин Кутузов, так яж не об этом.
avatar
Константин Кутузов, всего лишь 2-х процентов ВВП России от мирового столько шума?
  Россия (РФ) занимает 17 125 191 кв. км.!
Первое место  по площади планеты в мире.   Задача — это огородить то, что никто произвести в мире никогда не сможет. Самый большой кусок планеты Земля в наших руках. 
По морскому праву считается, у кого яхта длиннее, тот и главный!  Чтобы, кто не придумывал, но Великая Россия является главенствующей в мире.Самый большой кусок планеты с самыми большими запасами ископаемых планеты и с самыми большими ресурсами планеты.  Ничего делать вообще не нужно.  Армия, колючая проволока на заборе огораживающего этот кусок. Всё, что нужно.  А у кого нет таких богатств пусть изобретают, пашут, штампуют. России это не нужно делать. За хворост всё нам продадут, за газ, за дрова. Остальное даже трогать пока нет необходимости.
Диванный аналитик-практик, к сожалению, вы буквально восприняли моё сообщение
Диванный аналитик-практик, Россия похожа размерами страны на Данию. Дания тоже большая страна(не забываем, что Гренландия это Дания тоже) в Гренландии тоже полно богатств в недрах, а климат Гренландии примерно такой же как на наших северах Якутии, Таймыр, Чукотка, Камчатка и т.д… Есть только одно разительное отличие, уровень жизни Датчан в разы больше уровня жизни россиян и эта разница только увеличивается в последние лет 9.
avatar
Олег Ков, уровень жизни Датчан в разы больше уровня жизни россиян
Не понимаю почему для оценки берут только уровень жизни?  Есть ещё и духовная составляющая. Человек может жить один в лесной землянке-скиту, молиться и быть на порядок счастливее датчанина с каким то там мирским уровнем жизни, но бездуховной благодати.  Набить живот едой, насмотреться телевизора, попутешествовать и не имея этого быть духовно развитым перед вступлением в жизнь вечную, думаю имеет несравнимую ценность.
Диванный аналитик-практик, Согласен, духовное важнее, поэтому и покидают страну лучшие, что духовно она перестала их устраивать. Так было во все периоды эмиграции из России начиная с 1917 года. Люди бросали свои дворцы, дома, работу высокооплачиваемую как сегодня например и уезжали туда где духовность больше соответствовала их мировоззрению. И вот мой сын в мае тоже уехал, хотя зарабатывал в Москве около 150-200 тыс. в месяц на ремонте квартир, квартиру в Москве купил в ипотеку, Лексус подержанный, но пришлось всё бросить и уехать и сейчас его заработки в 2 раза ниже, зато духовно он в гармонии. Поэтому соглашусь с вами. В идеале это быть и духовно и материально богатым, но духовность на первом месте. Вон в КНДР духовно все на высоте, хоть и нищие большинство и не доедают даже порой. Мне духовно США тоже не моё, но вот Дания например в самый раз, или Финляндия. Но я русский человек и мне поздно уже страну менять, не молод уже, и не хочу, хотя духовно моя страна и власть была со мной примерно с 1986 года по 2002 год, а потом стала потихоньку предавать меня и сегодня предала окончательно. Правда не страна(её поля и реки)предала меня, а власть моей страны, она стала мне чуждой почти совсем(процентов на 90%). А страна у нас, как территория, великолепная. Да и все любят Россию как страну, не любят же власть и государство на территории нашей прекрасной страны.
avatar
Диванный аналитик-практик, А потом он падает с пенька, получает сложный перелом и оказывается что землянки для счастья мало, нужен рентгеновский аппарат, подготовленные врачи и т.п. Перелом как пример, может и что более сложное потребоваться
avatar
Константин Кутузов,  по ППС 3.07. что 6 место в рейтинге  (тяжеловеса там только два- китай у США).А так япония 3.8, германия-3.3, великобритания — 2.32. Меньше чем у РФ. значит не значимая держава? по этому показателю её уже бразилия обошла. понятно, что не только ВВП значимость страны меряется. Далио например берёт в расчёт и науку /образование и армию.
avatar
Gregori, чтобы понять почему я так написал, нужно прочитать в ответ на что это было.
П.с. в следующий раз буду вешать табличку «сарказм» ))
Gregori, Нужно считать ВВП на душу населения, тогда вы реально поймёте уровень жизни. Потому как понятно у страны в 5 млн. населения ВВП меньше чем у страны в 1.5 млрд. населения. Нельзя их ВВП просто сравнивать. Зато доход на душу населения в стране с 5 млн. может в 10 раз выше, чем в стране с 1.5 млрд. населения. И тогда все мы понимаем, что ВВП маленькой страны в десятки раз эффективнее, а люди там в десяток раз богаче.
avatar
Олег Ков, помниться у нас речь шла о мощи стран. Не об уровне жизни. Иначе бы по вашей логике мировыми лидерами надо было бы признать
Монако 173 377
2  Лихтенштейн 152 933
3  Люксембург

ну и Катар ещё

 

Ну а на душу населения, коли хотите svspb.net/danmark/vvp-stran-na-dushu-naselenija.php

Куча стран, в т ч весьма крупных (индия, китай) которые жили куда бедней чем в СССР. Но не распались. Напротив- показали хороший рост

avatar
Gregori, Я просто о том, что я больше за качество, а не за количество. Мощь страны только за счёт количества, это так себе мощь, это скорее мощи)
avatar
Константин Кутузов, есть критические моменты. Сырьевые. Титан нефть зерно алюминий удобрения и тд и тп. Отчасти ядерные технологии. Углубляться не буду — в основном сырьевые товары и товары низкого передела. Технологий тут нет — не ищите. Даже в фундаментальных — давно все просрано.
avatar
Олег Ков, я сам живу в калифорнии у меня ощущение что местное ВВП не только выше РФ но мы и где то уже в другом веке по сравнению с РФ. И это даже не вопрос денег это прям про развитие населения и во что оно верит.
avatar
Denis Razin, главное, чтобы вы и другие на Западе верили в отсталость РФ — и не лезли к нам в Россию со своими деньгами. Реально в последние 10 лет стало слишком много желающих заработать тут. Лишь сейчас немного легче стало — западенцев немного смыло за границу. Серьёзно — чем меньше люди в НАТО и ЕС знают как мы тут реально в РФ живём — тем нам же будет проще.
Denis Razin, ВВП не только выше РФ но мы и где то уже в другом веке по сравнению с РФ.
Ога. )))) Скоро всё будет цифровое-виртуальное ))))  и в ипотеку )))  Лес, река, горы и прочее, всё в очках виртуальной реальности только и в кредит. А у нас приходишь с валочным топором в лес и валишь никого не спрашивая любое дерево и затем делаешь из него костер с пламенем в 10 метров, чтобы согреть котелок воды для чая. И так хоть каждый день! Вот она настоящая жизнь!
Denis Razin, вы там сначала хотя бы вопрос с тотальным бомжатничеством в каждом углу решите, потом тут пишите. У меня сестра из Портленда зубы лечить в Москву прилетает. Даже с учётом текущей конской цены многопересадочного перелёта это дешевле выходит. А в Калифорнии это было бы ещё дороже, чем на севере.

А про «рыночную» экономику особенно забавно слышать от банального ворья. Скомуниззжено $300 ярдов у РФ. И плевали как на «неприкосновенность» чужой собственности, так и на «верховенство закона». А на деле лишь очередное привычное клоуничанье в формулировках для вот такого лапшеухого стада как вы. Которому элементарно влить любую ахинею. Ибо собственных незашореных мозгов — полный ноль.
Впрочем, зарегеный аккурат с началом СВО персонаж вполне может и за денежку дурачком прикидываться, генеря провокации.
avatar
Denis Razin, геев больше, значит в другом веке?
avatar
Denis Razin, Я в курсе, всё так и есть. Россия во многом ещё первобытна, поэтому и первобытны во многом и люди, правда относительно Зимбабве или Сомали Россия прогрессивна даже. Но что нам Зимбабве, нужно стремится к лучшему. А для меня лучшие страны это в Западной Европе, Нидеоланды, Дания, Бельгия, Финляндия, Австрия и т.п. США на втором месте после Западной Европы, где я был почти во всех странах и по много раз тоже в некоторых.
avatar
Олег Ков, ВВП только одного штата Калифорния больше чем ВВП России!
Зайдем с другой стороны, в недрах Великой России вся таблица Менделеева, столько денег на свете нет, сколько эта таблица недр стоит на сегодня. Наша задача состоит в том, чтобы не допускать никакой добычи этих богатств, чтобы сохранить их внукам!  Это непростая задача, которую пока успешно решает Владимир Владимирович. Газ отстояли, западных добытчиков присосавшихся к нашим недрам прогнали. Сейчас нужно застращать всех так, чтобы на эти богатства даже не смотрели и не помышляли о них. Эмбарго- это первая победа.
Я всего лишь о размерах наших экономик. Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. 
avatar
Бланш, Ок, давайте капитализацию сравним. Капитализация одной компании Майкрософт больше чем капитализация всех российских компании! Ну не позор ли? И в США полно такого размера компаний.
avatar
Олег Ков, Путин 24 февраля весь мир от ковида вылечил. С информационных повесток как с унитаза смыло. Всё. Нет ковида. Ну там кое -где иногда проскакивает, но в целом — гений же!
Олег Ков, нет не позор.
Сравнивать капу США с Россией?
Вы совсем не понимаете или прикалываетесь?

Хоть по рынкам ем, дм сравнивайте хотя бы


Оооо куда я попал
avatar
Бланш, А какая разница, ВВП одного(из 50-ти) штата Калифорния всё равно останется в 2 раза больше ВВП всей России.
avatar
Олег Ков, бери пока дншего! 
avatar
Melorka, Так это то да, набрал уж.
avatar
Олег Ков, зимой печь топить эпплами и теслами?
Константин Кутузов, половина России дровами и углем топится, можно и эпплами, наверное хорошо горят
avatar
Константин Кутузов, ))  Европа считайте уже пережила зиму, запасов у них под 100%.
avatar
Олег Ков, Учитывая цену по которой они сделали запасы — лучше бы эпплами топили ))
Олег Ков, кто вам такое сказал? (что рабы не могут быть в авангарде)
Константин Кутузов, В авангарде мировых технологий, -нет конечно.
avatar
Олег Ков, да, атомная энергетика рабам не по зубам, согласен
Константин Кутузов, так атомную бомбу мы у американцев чертежи списдили. Сами то не смогли.
avatar
Олег Ков, а кидать атомные бомбы на мирное население стало доблестью и примером?
Ну ОК.
Россия предпочитает развивать мирный атом
Константин Кутузов, Это в прошлом, у нас тоже в прошлом много мрачных времён, да и сейчас мы далеко не мирная страна.
avatar
Константин Кутузов, Япония 1945 — имперская страна с упоротыми пособниками нацистов. Только нацистам жалко мирных нацистов на которых испытали ядерное уружие. Доблесть и пример. Нефиг ЛЕЗТЬ в другие страны. Усек? Развивай мирный атом у себя в огороде.
avatar
Олег Ков, чушь галимая.
avatar
Олег Ков, оооо пошли сказки «а вы видели капитализацию Эйпл» 
Ой а что там с Фейсбуком? Все нормально?
avatar
Олег Ков, похоже кто то выбрал другой путь… но надо ли им отправлять 140 миллионную страну?
avatar
Denis Razin, доказывать другим не имеет смысла.
Каждый может сам выбрать в каком списке жить: верхнем или нижнем.
Зачем тратить время и силы, пытаясь убедить противную сторону или, тем более, изменить страну?
avatar
Denis Razin, если бы в нашей стране гей парады были разрешены то все нуд было бы?))
avatar
Олег Ков, 
Думаю любой здравомыслящий человек стремится к дружбе с сильными
меня вычеркивайте из списка здравомыслящих
в юности стремился, это ошибочная тактика.
avatar
Андрей К, просто с сильным дружить это ошибка, согласен. Надо чтобы этот сильный был ещё и свободным человеком, тогда да.
avatar
Олег Ков, а подхрюкивание это дружба? Когда твой золотой запас в чужой стране и оккупационные войска Нато стоят в твоей стране это свобода и дружба?))
  Или дружба этоткогда две атомные бомбы скинуть и давай дружить? А то…
avatar
Олег Ков, сильные помыкают прислугой, а Вы как раз в прислугу и стремитесь. 
avatar
SergeyJu, В прислуги больше годятся сырьевые страны, такие как Россия, которые ничего своего не производят, а только могут торговать ресурсами.
avatar
Олег Ков, что имеем тем и торгуем, не вижу проблемы. Интеллектуальную собственность рано или поздно можно скопировать, а вот с нефтью и газом уже тяжелее
Константин Кутузов, Есть резон в ваших словах. Надо только копировать побыстрее, как китайцы хотя б.
avatar
Олег Ков, Быть шестерками да такое желание
avatar
Denis Razin, была бы рыночной то разорвалась бы в клочья еще при Обаме
avatar
Denis Razin, все же есть разница между «соответствовать критериям» и «соответствовать политическим ожиданиям США». А то получается, что конец списка венчает «ограниченное правительство» с одной стороны, а с другой стороны правительство США всем рассказывает кто и с кем торговать должен и не должен — это так рыночно.
avatar
Denis Razin, Если я вас назову женщиной, то вы от этого не перестанете быть мужчиной. Так и с Россией, если у нас рыночная экономика, то от того что кто-то назвал её не рыночной, мы не вернёмся к строительству коммунизма. По этой причине  акценты обсуждаемой в посте темы, как и представленный список, несколько оторваны от реальности. 
avatar
Alchemist01, все в реальности просто вы отказываетесь ее признавать, так как вам кажется что еще все вроде бы не так плохо.
avatar
Denis Razin, Господа вам какой список ближе? Где бы вы хотели оказаться с точки зрения финансовой составляющей?
Теневая экономика!  Никаких налогов, никаких правил, никакой конкуренции! Наелись свободным рынком уже, теперь 97% населения на заводы, остальным 3% все блага. Запад ещё пожалеет со своим свободным рынком. Только 97% рабов и 3% хозяев должно быть, хватит уравниловки уже, наелись.
Да да туда и идет великая Россия позднего Путина.
avatar
Олег Ков, проходили уже...

avatar
Алексей, Обама был прав тогда почти, а сегодня он прав на 100%. Мы загибаемся, к сожаленью.
avatar
Олег Ков, «МЫ» — это кто? Чикагские быки?
avatar
Олег Ков, Твои?



avatar
Алексей, смешно, вы что в Европе живёте? Я в России, и поэтому только Россия меня интересует. 
avatar
Олег Ков, 
 поэтому только Россия меня интересует
Поэтому флаг сша на аватарке?
avatar

Алексей, цены после Крыма выросли в 4-5 раз? и тд и тп… инфляция, рубль как падал..

Гордиться нечем… Сколько еще компаний Западных её поддерживали!.. и тд и тп… о чем спор?

 

avatar
Игорь Щ, 
после Крыма

А после отмены крепостного права во сколько?
avatar
Алексей, Экономика разорвана в клочья
Да хоть десять экономик разорвано.      Прихожу в лес, в тайгу, всё стоит на своем месте миллионы лет.   Экономика- это временная выдумка куклобесов для развода доверчивых людей.  Есть реальная жизнь без всяких цифр и экономик.
Сейчас набегут дебилы, и будут орать, чтобы ты убирался в свою америку со своей рыночной экономикой 
avatar
Раиль, 
))))))))))))))))))))
им сссут в глаза, они — божья роса,,,
avatar
Раиль, скажут что он хохлобот, либераст. в прочим ничего нового
avatar
Раиль, ну хуже этих «которые набегут», те кто постоянно думают что «вот сейчас набегут». Потому как вторые не умнее первых хоть им и приятно считать что дебилы именно первые, им так сказали. 
avatar
Раиль, рыночность экономики США, вообще-то не вполне очевидна. Что уж там говорить о Германии или Франции. Тот объем регуляций, который там есть, заставит вздрогнуть любого прирожденного россиянина и, тем более, украинца. 
avatar
SergeyJu, согласен, точно сказал. Тем не менее не мешает прибавлять в весе. А если добавит рыночности, то может хорошо разогнаться 
avatar
да как бы насрать
Роман Лисин,(Советский Союз), на редкость точный и ёмкий комментарий. 
avatar
А кто США наделил абсолютным правом определять кто рыночная экономика, а кто нет? Насколько они объективны?
avatar
Андрей, а им не нужно быть объективными. Этот статус просто на их тарифы и пошлины влияет, это же не какое-то научное исследование экономики .
avatar
У нас как раз дружба в последнее время усилилась ровно с последними странами по списку и расстроились отношения с первой двадцаткой стран по списку, а это тоже косвенное доказательство, что Россия медленно, но верно, а в последнее время с ускорением прощается со свободным рынком. Ура товарищи! Для коммунистов этот процесс как бальзам на душу. А мне нет. Это путь к концу списка т.е. к Северной Корее.
avatar
Олег Ков, ну и коммунисты за такие перлы расстреляли бы в добавок ко всему…. Меня кстати пугает в последнее время упоминание российскими политиками что в РФ можно и отменить мароторий на смертную казнь
avatar
Denis Razin, Сейчас ситуация в стране зашла так далеко в сталинизацию, в ультроправость, что уже даже Путин начинает казаться сдерживающим фактором. Путин он как бы всегда был правым центристом, но сейчас когда всё политическое поле сместилось резко вправо, а Путин остался на месте, то его позиция сместилась левее центра. И разговоры про национализацию рынка уже не пустые слова. Фактически у нас сегодня 80% экономики уже национализированы. О каком рынке тогда речь?
avatar
Олег Ков, та я же просто стебусь. Понятно что рынок из страны уходит как и бюджет на войну😉
avatar
Олег Ков, какие еще 80 % экономики национализированы?





avatar
Em, здесь ведется пропаганда превосходства западного образа жизни. Логика не работает. Чем стало мне хуже жить после объявление России страной с нерыночной экономикой — ничем!  
Александр Сережкин, очень поверхностная точка зрения, даже примитивная, если ты не знаешь или не видишь последствия или существует временной лаг, значит — нет никаких последствий. Так ведет себя рыба, пряча глаза за камень. 
avatar
Bodhy, ничего конкретного ты не указал, временной лаг — мы все умрём? Согласен. 
Александр Сережкин, конечно все умрем, только те, кому сегодня врач поставит какой-нибудь плохой диагноз умрут условно в 100 раз быстрее, даже если прямо сейчас в моменте и не чувствуют себя плохо
avatar
Александр Сережкин, всё ещё впереди.
avatar
Em, Я же не о номинальном говорю, не по документам, а фактически. Ведь вся нерыночность сегодня в России это прежде всего влияние государства на частные по номиналу компании. Так вот это влияние фактически обеспечивает 100% контроль государством всех боле менее крупных компаний. По факту у нас практически 100% подчинение бизнеса государству, его интересам. Спросите любого крупного бизнесмена и он вам скажет, что он не свободен в своём бизнесе от государства. Только налоги должны регламентировать отношение бизнеса и государства, у нас это далеко не так. Где это видано в рыночной стране, чтобы глава государства собирал всех крупных бизнесменов и говорил о социальной ответственности бизнеса(как бы говорил, что ребятки мол надо поделится деньгами)
avatar
Олег Ков, экономика — это про деньги. И по деньгам Вы совершенно неправы. А документы… в США их куда больше, страна лоеров и полицейских. 
avatar
SergeyJu, Я много раз бывал в США начиная ещё с конца 80-х, и хорошо знаю эту страну. Да, там всё заточено на деньги. Это страна для сильных, умных, инициативных, не лентяев, и здоровых. Если вы не такой, то будете там бомжевать, живя на пособие в 800 долларов и пропивая их в своё удовольствие. 
avatar
Олег Ков, Ваше умение отвечать не по делу впечатляет. 
Я тоже много раз был в США и мне нравятся люди, которые там живут. Только не надо путать Божий дар с яичницей. В рыночной экономике главный критерий экономической мощи властей против частного сектора этой же самой страны — объем перераспределяемого властями национального продукта. Это слишком простая цифра, чтобы ею манипулировать. Поэтому ЖУЛИКИ придумывают всяческие рейтинги, которыми Вы питаетесь.
avatar
SergeyJu, Распределение продукта это про СССР, не путайте.
avatar
Олег Ков, распределение продуктов — это про карточную систему. Странно, что Вы про это написали. Или от полного незнания экономики, или в расчете, что читатели не знают и поведутся. 
Расширенное государство (в нашем случае федералы, субфедералы и муниципалы) имеют доходы. В первую очередь налоговые, но не только. За счет доходов и, возможно,  займов они осуществляют расходы.  То есть перераспределяют часть созданного национального продукта ( возможно и присвоение чужого, но замнем).
Вот чисто денежное отношение того, что тратит расширенное государство по отношению к стоимости всего созданного и описывает перераспределительную мощь государства. И чем она больше, тем сильнее де-факто, вмешательство государства в экономику. 
Все остальное, как то обширные регуляции, доля государственной собственности и прочее тоже имеет значение. Но при капитализме — подчиненное. Ибо именно деньги — всеобщий эквивалент. 
avatar
SergeyJu, Я в конце 80-х, кормил свою семью по талонам,(это и есть система распределения) у меня было уже двое детей карапузов и порой продуктов по талонам не хватало на жизнь. Госплан в СССР занимался по сути распределением, я даже поработал немного в этой системе сам, молодой человек.
avatar
Олег Ков, у меня старший сын родился в 1978 году, и, поскольку я жил не в Москве(не считая универа), про талоны уж точно побольше Вашего знаю. 
Повторю свой вопрос, молодой человек, Вы про талонное распределение завели шарманку оттого, что в экономике профан, или просто привыкли, когда нет ответа, уводить разговор в сторону? 
avatar
SergeyJu, Значит мы примерно ровесники у меня в 1983 старший родился. Я экономист по первому образованию. Специальность- Планирование в промышленности и управление предприятием. Мне всё известно про систему распределения в СССР, про общественные фонды потребления и т.д. Просьба не переходить на личности, если хочите, чтобы я вам отвечал. Я же не перехожу. Прошу соответствовать.
avatar
Олег Ков,  Вы напрасно тратите на этого истеричного и злобного ватного пенсионера время. Вы его ни в чем не убедите. Он остался жить в СССР. Его возраст уже не позволяет адекватно оценивать реалии. А может он просто психически нездоров. Он боится что его лишат путинской «стабильности» и он потеряет свою пенсию 13000 руб и поэтому на всех набрасывается наслушавшись пропагандонов вроде Соловьева
avatar
Олег Ков, ого...800$ нам бы так…
avatar
Олег Ков, бидон нефтяникам, разве не так. Когда сенат решает, что компания стала слишком большая и ее делят. Да ладно, на самом деле это пиар(пиздо&ольство), что там, что тут
avatar
HYG1978, Согласен, только у нас его побольше.
avatar
Em, добыча сырой нефти и газа — частные? АХАХА!!!
avatar
Олег Ков, 
Распоряжение от 8 февраля 2017 года №227-р. Во исполнение Указа Президента России от 7 мая 2012 года №596. Прогнозным планом приватизации федерального имущества предусматривается приватизация в 2017–2019 годах находящихся в федеральной собственности акций около 500 акционерных обществ, около 300 федеральных государственных унитарных предприятий, доли участия Российской Федерации в 10 обществах с ограниченной ответственностью, более одной тысячи объектов другого имущества государственной казны.

За три последующих года было продано 298 из 1247 Федеральных государственных унитарных предприятий, это 1/4.

Были проданы доли в 487 из 1704 Акционерных Обществ это чуть меньше 1/3.

В этом документе указан список проданных активов. Значит приватизация продолжается полным ходом.

Вот обновленная информации на 2020, указано 17,1 + муниципальная 2,9% будет 20%

В вот такие данные предоставляет ФБК

По подсчетам МВФ, доля государства в объеме производства составила 33% в 2016 году.

А госкапитализма и не было

avatar
Em, Ответил выше. И потом у нас речь о времени после февраля 2022 года. Только данные за 2022 год можно будет принять к сведению, всё что до этого вы выдаёте, это в прошлом и к сведению не принимаются.
avatar
Олег Ков, пришлите данные за 2022 год? Что-то не видел новостей о повально национализации предприятий до уровня 80% ВВП.
avatar
Em, Всё впереди, постепенно это происходит. Из прошлых лет это Юкос, из недавних ярких примеров последних лет, это Магнит, Лукойл, да и Тинькофф уже под сапогом почти.
avatar
Em, а толку с формы собственности, вам реальность важнее или как в бумажке написали? Тебя могут в любой момент обязать держать цены, не увольнять сотрудников, накинуть налогов чтобы пустить «сверхприбыль» куда-то еще.
avatar
Анзорик, держать цены, запретить увольнения, накинуть налогов — это про ЕС, если Вы не знаете. 
avatar
SergeyJu, там тоже дурдом, кто ж спорит. Единственно, что правила там худо-бедно устоявшиеся, а не ручное управление.
avatar
Анзорик, Тебя случайно не Дональд Трамп зовут


tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16266899
avatar
Em, да хоть ссыте в глаза псевдолибералам, им все божья роса. Над ними довлеет идеология пораженчества и низкопоклонства перед западом. Вот не люблю Сталина, но он сказал — как в бронзе отлили. 
avatar
SergeyJu, так Сралин еще в совке самими совками был осуждён. В лице кукурузного соратника. Вы правый уклонист или левый приспособленец?
avatar
Em, порядка 40% экономики уже под ментами государством напрямую. опосредованно то вся.
avatar
Denis Razin, за терроризм и измену Родине (могу ошибаться). Боитесь, есть от чего? Не бойтесь, за второе Вам может и не грозит. Ну а если грозит, тогда правильно боитесь. У иуды один конец, во все времена. У террористов тем более. Всё логично. 
avatar
Я не боюсь) я уже 7 лет назад сделал выбор жить в месте которое стремиться выше по списку.
avatar
Denis Razin, Вы выше писали об обратном. Амнезией страдаете? Это знакомо. Вы вот семь лет как выбор сделали, а уйти всё не можете почему-то. Ну так идите уже с Богом туда куда Вы там стремились, но вот какое тогда Вы имеете моральное право о чём то там беспокоится, Вы здесь посторонний, скорее чужеродный и Ваше мнение как то неуместно. Кстати, Ваши опасения по поводу статьи «измена Родине» как оказалось с Ваших же слов беспочвенны, в России за самостоятельный выбор не наказывают. Ну а моральная сторона вопроса… чтож ну не всем дано быть Людьми, кому то и млекопитающим хорошо.
avatar
Yuriy_V, в России тебя мент может на бутылку посадить… Мобилизировать, а скоро еще и настрелять. про какой самостоятельный выбор вы говорите?
avatar
Denis Razin, мне жаль Вас как жителя псевдосвободных территорий, потому как Вы озвучили ровно то над чем смеються здравомыслящие люди в России  у которых есть доступ к разным точкам зрения и различным информационным источникам. А вот как человека жалеть Вас даже и не возникает желания, скорее пожать плечами и забыть через два шага. Про мобилизация так вообще улыбнуло, да могут мобилизовать и для этого есть все основания, я мужчина что по половой принадлежности что по воспитанию, я военнообязанныи  и дай Бог здоровье ещё есть. Я горжусь тем что меня могут мобилизовать. Я ведь не зря написал что Вы здесь чужеродный, поэтому закройте дверь и фантазируйте дальше про бутылку на которой Вы уже давно сидите но замечать это Вам запрещено, поэтому.и подсматриваете в замочную скважину той двери которую закрыть  боитесь. Гадите исподтишка да сплетни свои сюда тащите, Вы мне неприятны (Вы, здесь показатель дистанции но отнюдь не уважения, не обольщайтесь). Вы всё сделали правильно, слизь здесь не нужна, закрывай.
avatar
Denis Razin, в америке есть смертная казнь и че?
avatar
Mayakovskii, не во всех штатах — у них еще и федерализм оказывается
avatar
Denis Razin, в США казнят и не парятся по поводу Ваших страхов.
avatar
Олег Ков, коммунисты старые уже все, им осталось то лет по 10-20, среди молодых нет разделяющих их взглядов. Получается нас скоро ждёт новая гражданская война?
avatar
Добрый Енот, Может быть, но силы не равные.
avatar
Прорыв за прорывом, рывок за рывком
avatar
До этого они нас цветными назвали. Сейчас объявили, что они не считают нашу экономику рыночной. Завтра может горшком назовут. Главное, чтобы в печку не ставили.
avatar
Чо либерашки.

Косточка-темка вам на ближайшие дни в ваших СМИ)
Ахаха

Задорнов вновь прав.
avatar
Т.е. раньше Россия соответствовала условиям, а теперь нет? Что изменилось ?

А в чем беда, если нет рыночной экономики? Вон в сша-европе нету, и ничего, живут ведь как-то. У нас, судя по их замечаниям раньше была, а теперь как у них…
avatar
xSVPx, в ес и сша её не то что нет, она есть, просто она здоровая и с протекционистской политикой, когда комбайны и станки не покупают у канады, а производят их сами, а государство помогает им
avatar
Xomyak147, ну вы же видели критерии, там о свободе и частной собственности итп, откуда они в США/Европе ?

Если бы речь шла о видимости всего этого, то да, они были бы в первых рядах.
avatar
До амеров только сейчас дошло, что в России нет рынка. Кордонский ещё в 2012 году об этом сказал.
 В сословной системе нет рынка, а есть система распределения.

"Предпринимателей у нас тоже нет, а есть коммерсанты, которые рискуют на административном рынке в отношениях с бюджетом. Это совсем иные риски, чем на рынке. У предпринимателей риск — что ты разоришься, если товар не купят. А здесь риск — что тебя посадят и все отберут, если ты не поделишься. Предприниматели не иерархизированы, они могут быть только богатыми и бедными. А у коммерсантов есть иерархия: есть купцы первой гильдии — члены РСПП, есть вторая гильдия — «Деловая Россия», и есть купцы третьей гильдии — члены «Опоры». Это чисто сословное деление, унаследованное от имперских традиций. Купцы, в отличие от предпринимателей, работают с бюджетом. Они конкурируют за госконтракт.

Вся коммерция у нас при бюджете. Почему такая фигня идет с 94-м законом — о госзакупках? Потому что все от него зависит. Весь крупный бизнес в той или иной степени обслуживает государство через бюджет. Есть еще мелкий бизнес, бизнес выживания. Но найдите в любом сельском муниципальном районе предпринимателей, не зависящих от районного бюджета. Не найдете. Всех вывели под корень. Это и есть административный рынок: происходит конверсия статуса в деньги. Власть обменивается на деньги. Вы статус конвертируете в финансовый ресурс, финансовый ресурс — в деньги, а деньги — опять в статус: покупаете место во власти. А через статус получаете доступ к ресурсу."

avatar
Кстати, именно из-за отсутствия рынка в стране сложилась такая система.

«Если у власти классовая структура, появляется механизм согласования интересов между классами. Называется это демократия. Появляется парламент как ее оформление. У демократии очень прикладная функция: согласование интересов богатых и бедных. А в сословной системе механизм согласования интересов — собор. Съезды КПСС — это были соборы: представители всех сословий собирались раз в четыре-пять лет и согласовывали свои интересы. — А в чем разница?
— Разница — в чем интерес. Если есть рынок, возникают классы. Отношения между классами нужно регулировать. Появляются законы, регулирующие эти отношения. Появляется судебная система. А в сословной системе это все — лишнее. Там нет рынка, а есть система распределения. Наверху находится какой-то человек, называется он президентом, генсеком или монархом — неважно. Он верховный арбитр. Ведь все люди, которым распределяют ресурсы, считают себя обиженными. В нашей стране есть два типа жалоб: много взяли и мало дали. И все жалобы обращены наверх, к верховному арбитру. Пишут ему и ждут, что он там решит. А арбитр должен навести справедливость, наказать тех, кто берет не по чину, и выдать ресурсы тем, с кого много взяли или кому мало дали. Сейчас ресурсами являются власть, финансы, сырье и информация. Государство концентрирует эти ресурсы у себя и распределяет по социальным группам, которые само же и создало.»
avatar
В Гонконге люди вынуждены жить в комнатах, которые скорее напоминают коробки, довольно много людей вообще постоянно валяются на улице. В Сингапуре автомобиль это роскошь.

Кстати, почему-то Украина в этом списке гораздо ниже России, хотя там типа евроинтеграция и наоборот развитие свобод.

Венгрия на 48 месте, но при этом их экономическая свобода плохо отражается на зарплате местного населения. Интересный индекс.
avatar

Diamond, 

В Гонконге люди вынуждены жить в комнатах, которые скорее напоминают коробки

В россии лично видел 4-х комнатну хрущобу общей площадью 48 кв.м.

Выглядит весьма по-гонконгски))


серия Г-3и эти дворцы называются.

 

а украина просто ещё маленькая, только расти начала, как росиия в 00-х.

 

Zhenya_Bazarov, Вторая Франция скоро.
avatar
Zhenya_Bazarov, скорее всего. Интересно посмотреть, взлетит там эта свобода или нет, потенциал большой есть, плохо что страны друг против друга теперь идут и не могут этот потенциал умножить.
avatar

Diamond, почему бы нет?)

там исторически народ свободолюбивый, вольное казачество, махновщина, и т.п.

+ демократия прямого действия, атаман не понравился — разжалуют на майдане и всех делов.

Zhenya_Bazarov, не видел такого…
Zhenya_Bazarov, твоя Украина потеряла за 8 месяцев несколько территорий как Крым. Хороший рост он не в пропаганде заключается.

Александр Сережкин, 

твой SSСР потерял поболе, включая украину и ничо, даже рыночную экономику попытался отрастить))

Zhenya_Bazarov, SSCР давно нет, проснись и пой другие песни!
Всетаки ту Википедию я взял за 2019 года, последние изменения внести не успели. Ведь вниз по списку самая большая страна в мире полетела только после 24 февраля…
avatar
Diamond, а Вы сможете купить в Гонконге квартиру такой же площади, как и в Вашей московской квартире?
Валяются на земле люди практически во всех городах мира.
Виктор Иванов, квартиру я там даже на границе купить не смогу. В 14 году там маленькая конура где-то в полях US$500K стоила. Нынешние цены наверное вообще заоблачные.
avatar
Виктор Иванов, Вот скажи зачем америкосы потратили 2 миллиарда на Афганистан,

вместо того чтоб купить этим людям жильё.
avatar
Gneshek, причина такая же, как и у российских властей, которые вместо того, чтобы наконец-то газифицировать все посёлки, отремонтировать дороги и дать денег на новые технологии/украсть эти технологии… Просто сжигают деньги в военном огне…
Gneshek, там порядок триллионы
avatar
Gneshek, а это кто? Всякие хиппари бомжующие? Так они прокурят-пропьют жилье халявное.
avatar
Gneshek, Наши бомжи завидуют американским, у тех хоть тепло! И им платят пособия и бесплатно кормят.
avatar
Gneshek, этим людям надо отойти от наркотиков сначала. а то жилье сожгут или на соседа нападут в припадке патриотизма. со своими флажками.
avatar
Штаты приняли политическое решение, список экономической свободы тут вообще ни при чем. Попытка придать этому решению некую объективность неудачная, страны с индексом ниже российского остаются рыночными…
Так Обама же порвал экономику РФ в клочья. Они что забыли чтоль )))))
avatar
Gneshek, очко они себе рвут только  в клочья. Но это их доля такая.
avatar
Gneshek, Россия сама загубила свою экономику.
avatar
Олег Ков, че умник носом тыкнули в ошибку сразу заблокировал? это так по-свободному, по-рыночному, по-западному
avatar
Пахаха, кто бы говорил, про частную собственность, заморозили чужие деньги
avatar
NelEvg, вы правильно сказали — ЗАМОРОЗИЛИ а не отобрали. Это и есть право частной собственности. Владеть чем угодно — не мешая жить другим. Как только набарагозил — заморозка. арест. суд. приставы. компенсация пострадавшим. А бывает и опесдюливание сначала.
avatar
sun_sun, угу, судьи, тоже мне. Верьте дальше в демократию
avatar
Какая вам разница трейдерам, что какие то США признают или не признают нас рыночной экономикой.  
 Вы свое торгуйте и зарабатывайте деньги. 
 А если всякие пи.оры придумывают там себе что то, то это их проблемы. 
  Я торговал наш рынок когда его еще никто никак не признавал и зарабатывал. И дальше буду это делать. 
avatar
Юрий Маркин, нечем скоро торговать будет…
 Оценку давали наверное рейтинговые агентства типа «Муди» которые в 2008 году мусорным бумагам давали рейтинг надёжности ААА.А потом миллионы американцев остались без денег.
avatar
Gneshek, и самое главное, что и дальше у них все рейтинги заказывают, и всем по.
avatar
На каком месте Украина, где национадизируют сейчас предприятия на потоке?
avatar
Сергей С, Та Украина це штат американский.Они себя к США причисляют.
avatar
Gneshek, Вы ошибаетесь, це еуропа
avatar
Главное при следующем пересмотре показателей не обнаружить что в эталонной демократии тоже нет рыночной экономики. А фантазии про институты это для кого надо фантазии.

В переводе на русский новость звучит «США ввели очередной пакет санкций».
avatar
Если дочитать чем это грозит России то в основном это лишение преференций по допуску к рынкам США.
Куда Россия вроде как и не стремится?
Насколько я знаю, это нужно штатам для внутренней пропаганды. Нам это без разницы.
avatar
Григорий, это нужно для того чтоб пошлины на импорт из России повысить. Если экономика рыночная, то есть большие ограничения.
avatar
Aneto, я думаю, что импорт из России там остался только тот, что необходим самим штатам. Так что пошлины ударят по ним же.
avatar

Григорий, пошлины увеличивают конкурентоспособность национальных производителей или других производителей, если на них пошлин нет. То есть если США поставляет достаточно определенного товара из других стран, помимо России, то они просто для российского товара вводят пошлины и все заменяют российский товар на аналоги.

Это вполне нормальное решение, которое в России всегда использовалось в последние 30 лет, чтоб регулировать поставки из определенных стран.

Про производителей и жителей США можете не переживать, это вряд ли сильно скажется на их кошелке. Да и в общем, больше переживайте за страну в которой живете, а не за другие страны.

avatar
Aneto, как я уже сказал, США импортируют из России только то, от чего не могут отказаться.
avatar
 А ещё, а ещё нет гей парадов. Что говорит, что экономике РФ точно п.ста ))))
avatar
А вы метко схватили суть. Чем чаще в стране гей парады тем больше долларов у жителей и наоборот😉
avatar
 Вы видно хотите на парад? За длинным долларом? 
 Но за это платить. И вы понимаете чем.
avatar
Это вообще о другом. Просто для стран с не-рыночными экономиками у США более жесткие условия работы — более высокие импортно-экспортные пошлины, какие-то дополнительные ограничения.
Признание или не признание США ничего особо не меняет — competition в некоторых важных отраслях экономики у нас как не было, так и не будет. Freedom of choice тоже сначала завезли, но в 2014-м отменили. Private property — тоже мулька для лохов, если твой бизнес решили отобрать или твою недвигу «реновировать».
avatar
Private property — частная собственность

+++++ну вроде национализации, как в 18 году в России нет. Если и идет речь о национализации, то исключительно в масштабных объектах. На частную собственность индивида пока никто не претендует.


Freedom of choice — свобода выбора
++++Кто и в чем ограничивает вашу свободу в России? Примеры в студию.


Motive of self-interest — мотив от личного интереса
+++Тоже самое. См. п.2

Competition — конкуренция
+++Уж чего-чего, а этого добра в России навалом

System of markets and prices — хер его что они имеют ввиду
+++Видимо подразумевается справедливое рыночное ценообразвание.
Тут есть над чем работать

Limited government — ограниченное правительство (тут в России точно провал) Согласен
avatar
Дэн, прямо посреди улицы можно ларёк на машине открыть)
avatar
Diamond, А в Лондоне откроете?
avatar
Дэн, как только дадут приехать, я попробую :)
avatar
Diamond, Подскажите не могу найти куда можно написать админу. Случайно сохранил пост в ОФТОП, хотел рискнуть в общую ленту. Оказывается без вашей помощи я лишен такого права. Но я готов рискнуть против правил.
smart-lab.ru/blog/offtop/853582.php

С уважением

avatar
ПересвѢт, я не очень понял, о чём этот пост. Если о падающих серверах, то они действительно периодически падают от нагрузки, это со временем исправят.
avatar
Diamond, Шире нужно мыслить и видеть хорошее. Действительность многогранней
avatar
Diamond, Или проблема что Вы не читаете до конце, а только по верхушке осуществляете правосудие?
avatar
Diamond, Ответа больше не будет на пояснения и вопросы?
avatar
ПересвѢт, вы уточните сначала, о чём конкретно ваш пост. С большой вероятностью другие модераторы тоже мало что поймут и пост тогда не переместят из оффтопа.
avatar
Diamond, сегодня 11 11 2022 
День Черной пятницы так сказать первого старта, к которому Тимофей видимо не готов. Повод задуматься.

www.mk.ru/economics/2022/11/09/eksperty-rasskazali-chto-kupyat-i-skolko-potratyat-rossiyane-v-chernuyu-pyatnicu.html

news.rambler.ru/internet/49602736-kogda-nachinaetsya-chernaya-pyatnitsa-v-2022-godu/

Есть еще время, чтоб подготовиться и поймать общий тренд
 на 24 ноября 2022г

blackfriday-russia.ru

Ну а также все это связано с продуктом, который рекламировал на конференции Тимофей смарт-премиум и объявленным конкурсом жаб

57 секунда СМАРТ-ПРЕМИУМ 
?t=57
avatar
Diamond, Подскажите как понимать Нет в ОФТОПЕ и НЕТ в ОБЩЕЙ ленте, есть еще третья какая-то карантинная неизвестная зона?

Типа Белый лебедь?

ПОД КРЫЛОМ БЕЛОГО ЛЕБЕДЯ. КОЛОНИЯ БЕЛЫЙ ЛЕБЕДЬ. ПРИГОВОРЁННЫЕ ПОЖИЗНЕННО | Криминальная Россия&t=2s
avatar
ПересвѢт, должно быть в общей ленте, проверьте еще раз.
avatar
Diamond, Да, виноват. Пока обсуждали столько времени прошло, что за горизонт уже скрылось название
avatar
Diamond, А то уже решил, что Вы спецпреемник Белый лебедь завели :)
avatar
Diamond, Здравствуйте! Хотел задать вопрос, а этот пост вообще мимо кассы?
Для общего достояния не достоин?

smart-lab.ru/blog/offtop/854569.php

А кто его переместил, Тимофей?

Итоги по жабам уже подвели?


Информация была взята с ресурса об инвестициях



avatar
ПересвѢт, у меня нет информации о том, кто переместил этот пост в оффтоп.
avatar
Diamond, Может диверсанты какие-то? А по цифровому следу можно восстановить виновников?
avatar
Diamond, А большой круг лиц кто на такое способен? 
количество человек?
avatar
ПересвѢт, это вряд ли поможет вернуть пост из оффтопа. Если он там оказался, значит на это была объяснимая причина.
avatar
Diamond, Если причина объяснимая почему по запросу ее ни кто не хочет/будет объяснять?
А что с жабами?
avatar
ПересвѢт, насчёт фотожаб не в курсе. Причина простая — это не про рынки, трейдинг, делание денег или инвестиции.
avatar
Diamond, я вроде  фотографию приложил в качестве доказательства, что взято с канала Тимофея, где в заглавии написано канал про инвестиции 
avatar
Diamond, да
avatar
Да ее никогда и не было рыночной экономики, если по чесноку!!!

Сергей кулаков, 

лет 15-то побыла))

На частную собственность индивида пока никто не претендует.

Дэн, а как же реновация в Москве и теперь Питере?
avatar
Кола и джинсы, С одной стороны вы правы. С другой стороны одну собственность меняют на равноценную (а иногда более ценную) другую. Но все же элемент принудиловки есть. 
avatar
Дэн, более ценная — разве что по числу метров.
Из 5-этажки рядом с метро могут выселить в 30-этажку на окраине района, где нет метро, а дороги в пробках.
avatar
Кола и джинсы, Вообще-то в пределах района. Еще и выбирать дают 3 месяца
avatar
Дэн, ну в Питере очень многие районы от центра за КАД тянутся.
avatar
Зажили, чего уж. 
avatar
Понятие “фашизм” было первоначально введено в итальянскую энциклопедию итальянским философом Джованни Джентиле, который заявил, что “Фашизм правильнее называть корпоративизмом, потому что это слияние государственной и корпоративной власти”.
Свободный рынок — это он для тех кого надо свободный.

System of markets and prices 
Свободное ценообразование и борьба с монополиями
avatar
Врете Вы всё!:)))
Я слыхал от одного мужика в телике, что мы вот-вот обгоним Португалию, но это не точно!:)))
Сказки про частный бизнес- самые сладкие грезы Смарлаба:)))
Фигня, что все они на доклад в АП, как на работу.
Помните, такого частника Дерипаску в Пикалево?
А частник Евтушенко, не подсел, случайно?
Купон Облигов, сразу понимаешь, что ты не знаешь ни истории приватизации, ни современных условий ведения бизнеса в мире  
Александр Сережкин, отец родной, как и жил без Вас, не понимаю!:)
Купон Облигов, после поймешь, но станет поздно
Александр Сережкин, так Вы не только великий знаток ведения бизнеса, а еще и предсказатель будущего, похвально!:)))
ничего не пойму. На первом месте китай, это что самая рыночная экономика что-ли? поясни.
avatar
Crogall, на первом месте чего Китай
avatar
«Министерство торговли заявило, что его анализ показал, что «широкое» вмешательство правительства в российскую экономику привело к искажению цен и затрат, которые, по его словам, неточно отражают, справедливо ли российские компании оценивают импорт в Соединенные Штаты.»
Ну да, ну да, вмешательство США в российскую экономику было, конечно же, минимальным!
avatar
Напечатать себе долгов на 20 трл зелени это рыночная экономика.А такие ответы как уметь надо не катят, мы ведь рыночную экономику обсуждаем, а не чью то наглость, жить в долг.
avatar
Дима Беликов, ну и ты напечатай что ноешь. любят свой народ люди!
avatar
Ну если такими темпами  и дальше пойдут, авось к 2050 году начнут исключать детей чинушей из оксфордов и гарвардов этих ваших.
avatar

с нами с: 25 февраля 2022

avatar
Э, а где Китай?). Нету? А он есть. И обгоняет США по промышленной мощи, уровню жизни простого человека и общим перспективам.

Вот так вот, желания это одно, а практика — совсем другое! ПС и кстати, где Япония? Вот уж воистину страна свободной конкуренции и невмешательства Правительства в Рынок)).

Интересно, что Сингапур — второй в уровне экономической свободы)). Это важно. Однопартийная Система, с 1959 года у власти на полном ручном управлении. Стабильность!
avatar
Китай… обгоняет США по ... уровню жизни простого человека

BBAA, утверждение недоказуемое по причине отсутствия точной статистии количества и уровня жизни деревенских китайцев, а их процентов 30 в стране.
avatar
Кола и джинсы, по Китаю вообще мало статистики! Зато каждый может съездить и посмотреть на новейшие мосты и дороги в самой глуши.

Деревенская жизнь это прошлое, а будущее находится в Мегагородах)). Ну и курортные зоны, конечно же! Вот и Сингапур вообще город-государство.
avatar

BBAA, 

Зато каждый может съездить и посмотреть

Беспрепятственно можно путешествовать за рулем своего автомобиля или мотоцикла только по Маньчжурии. Для проезда на своем автомобиле или мотоцикле по другой территории Китая требуется согласование маршрута и мест ночевок по каждой из провинций отдельно. Для оформления необходимых документов требуется более трех месяцев. Существует требование о замене российских номеров на машине и мотоцикле и российского водительского удостоверения на китайские и оформлении докуметов на право упраления машиной или мотоциклом на территории Китая. Во многих приграничных провинциях военные запрещают иностранцам передвигаться на своих автомобилях. В отдельных китайских провинциях запрещается иностранцам управлять автомобилем или мотоциклом и за рулем должен быть специально нанятый китайский водитель, в других провинциях требуется китайская машина сопровождения с китайским «офицером связи». Все эти услуги входят в оплату при путешествии по территории Китая.

sinusmoto.ru/mtravel/eurasia/forchina.html

Zhenya_Bazarov, всё верно! На авто — никак. Видимо, привилегия только для очень продвинутых, которые там давно живут и знают все ходы — выходы.

А на автобусах и самолетах — пожалуйста! По крайней мере, так было в славное доковидное время. Сел — и поехал. Я даже языка тогда не знал. Впрочем, тогда я был помоложе)).
avatar
Кола и джинсы, догоняет. один 1 к 5. Как и количественная пропорция населения. 
avatar
Вангарды и прочие блэкроки давно владеют всей экономикой мира. А для дурачков, жрущих американские гамбургеры, делаются такие вбросы рейтингов про рыночность или нерыночность. Эти тупицы имеют короткую память и напрочь забыли, как вся верхушка рейтинга наступила на яйца своему бизнесу и заставила позакрывать бизнесы в России (даже с уголовкой как в Чехии)
avatar
Мы должны быть на первом или втором месте!
avatar
«The United States will no longer treat Russia as a market economy country
Что в переводе — с сегодняшнего дня Россия не является страной с рыночной экономикой.»

Странно, что не замечали пока поддерживали олигархов, которые «рыночными» способами наскребли себе активов.
Денис молодечик, считаю.
с такой датой регистрацией и хорошо завел толпу
что одних, что вторых ))00
От того что там признают или не признают сша экономика РФ не станет более и менее рыночной. Самое нерыночное что может быть это введение санкций и торговых ограничений, сша здесь лидер.
avatar

 Это такой же блудняк, как признание дефолта России только потому, что они не захотели брать проценты по долгу.

А чего же они своим банкам продлили до мая возможность проводить платежи с этой нерыночной экономикой?

Копипаста из телеги БП:
---
Давайте, девочки, быстро разберемся, что такое “рыночная экономика”, каким критериям она соответствует. Их, вообще, типа совсем немного, выделить имеет смысл три-четыре: ограниченное вмешательство государства в хозяйственную деятельность, свободный выбор поставщиков сырья и покупателей продукции, рыночное ценообразование не предполагает какого-либо вмешательства государства.

Безусловно, после того, как Путин лично установил потолок цен на нефть, запретил всем своим компаниям продавать газ (а еще и увеличил на него цену), отключил Европу от возможности платить в Россию по свифту, закрыл рынок для высококонкруентных и высококачественных европейских, американских и японских промышленных товаров (включая авиа- и автомобильную технику), выкинул из страны современные платежные системы, ограничил хождение валют, искусственно обрушил курс доллара, евро и фунта и начал проводить националистическую по отношению к европейским народам политику, ограничил выдачу российских виз и свободное перемещение капиталов в офшоры, такую экономику ни в коем случае нельзя считать рыночной.

Вообще уже, сука, ничего не стесняются.
---

;)
avatar
Kira625, причём часть он ограничений через пакеты санкций ввёл ещё несколько лет назад. 

Вот иное дело США -запрещают поставки оборудования для выпуска чипов в китай- это по рыночному

За рынок топят те кому (и когда) он выгоден. Когда не выгоден вдруг выясняеться что корпорации и частные бизнесмены бегут к родным правительствам просить денег -мы это видели и со спасением банков в 2008 и с массовой помощью компаниям в ковид (хотя можно было вопрос задать бизнесмену- у тебя нечем платить ЗП сотрудникам и нет денег даже на закрытие бизнеса с расчётом перед всеми? дак что же ты нехороший такой человек вместо того что бы заначку на чёрный день иметь себе порше новый купили или экспансией занимался давя конкурентов)
avatar
Gregori, их чипы. хотят поставляют хотят нет. в чем вопрос то? китайцам что… что-то обещали?
avatar
sun_sun, да. обещали. Свободный рынок обещали. И исходя из этого другие участники рассчитывали купить. Как и допустим авиакомпании РФ- в 90тые им, что бы перешли га боинги им давали хорошие скидки. И гос-во сказала-одобримс,  закроме заводы, будем вместе пары сотен пару бортов производить- для спец нужд. А в этом году спохватись
avatar
есть повод для переживаний? как была не рыночной так и осталась, зачатки как были так и останутся. прикроют ли биржу — зависит не от нас, а от финала драммы.
avatar
Бггг. Сказала страна, умеющая только печать ничем не обеспеченную резаную бумагу. Повеселил, спасибо. Это как на заборе написать — никого не волнует
avatar
Чет долго они думали. У нас уже давно не рыночная экономика. Достаточно посмотреть на курс бакса или на Юкос.
Экономика США перестала быть рыночной с учреждения ФРС в 1913 г. Государственное регулирование цены денег — самого главного товара — ставит крест на всех рыночных отношениях.
Мюррей Ротбард
«Государство и деньги»
econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
«Великая депрессия в Америке»
econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
«Показания против Федерального резерва»
bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
avatar
Rostislav Kudryashov, 19:21 кому интересно, в книге «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» профессора экономики Лондонского университета Ха Джун Чхана есть глава «Тайна первая. Понятия „свободный рынок“ не существует».
coollib.com/b/317695
avatar
Как Южная Корея из Средневековой отсталости в 1961-78 выбилась в мировые лидеры и отличники по «рыночности» пишет Джо Стадвелл в книге «Азиатская модель управления».
fb2.net.ua/load/ehkonomika/aziatskaja_model_upravlenija/40-1-0-2664#gsc.tab=0
Эта модель выхода из отсталости универсальна. Япония переняла её у канцлера Бисмарка в Германии.
С чего начала Ю.Корея в 1961. Отстранение военными демократического ставленника США Ли Сын Мана.
Генерал Пак Чжон Хи угрозой ареста берёт со всех олигархов подписку: «Отдам всё когда надо для национального возрождения».
Затем национализация (экспроприация) всех банков.
Каждые 5 лет правительство грузит олигархов Пятилетним планом развития экономики, а Пак выпускает для народа книгу, где пишет, какие производительные силы будут созданы и как это улучшит жизнь всех жителей.
В 1971 запуск строительства гигантского метал.комбината на казённые деньги. — Курс на технологическую независимость.
Затем подавление попыток иноагентов в ВУЗах развязать «войну за демократию» и успешное построения метал.комбината под директорством другого генерала.
Когда Гидра Либерализма, после ряда покушений, в 1978 устроила убийство Пака, — было уже поздно. Душевой ВВП за 18 лет вырос в 12 раз. Южная Корея вышла в мировые лидеры индустрии. Причём самыми нерыночными методами.

Чему удивляться? В книге «23 тайны...» есть глава  «Тайна седьмая. Методы свободного рынка редко делают бедные страны богатыми».
Те же США выходили из отсталости в XIX веке жесточайшим протекционизмом. Теперь всех опоздавших уговаривают не следовать их примеру.
avatar
System of markets and prices — рыночное ценообразование, то есть цена формируется в основном как функция от спроса и предложения.
avatar
Маркин, хохлоботов не спрашивают, их в ЧС заносят. 
Окружающим напишу, в первый раз я ездил в США в 1994 по программе Гор-Черномырдин. Впрочем, хохлоботы такого знать не могут, у них память как у мотылька — однодневки. 
Получал визу во второй раз по приглашению. А далее — на основании предыдущей. Была такая практика до ковида. Объездил кучу штатов, на самолете, на машине, на автобусе, разок на поезде. Разок даже в Канкун слетал из Балтиморского аэропорта. Baltimore/Washington International Airport

avatar
Ну отменили они рыночную экономику. ок. им видимо необходимо для введения каких то санкций- мол у них субсидии, условно для фермеров- нельзя допускать их продукцию на наш рынок
avatar
Gregori, неужели ты совсем ничего не понял……? Ну давай соберись)
avatar
 напомню, кстати, что не рыночная СССР с 50 по 80 куда быстрей росла чем все крупные кап страны (обошла по росту её только какая то одна маленькая, но там свои факторы не воспроизводимые были). И куда быстрей и сталиней росла чем рыночная РФ с 91 по 2022.
avatar
Gregori, я не знаю что вы там читаете и где берете инфу. Но по факту совок так быстро рос что развалился от бедности. Вот у вас сейчас снова такая траектория. Мне это видно, вы себя убеждаете в обратном. Мне по факту все равно. но так как у меня много родственников заколдованных живет в РФ я бы хотел чтобы она шла в сторону свободного рынка и в сторону запада а не в сторону автократичного востока. 
avatar

Denis Razin, цифры общедоступны. И особо не оспариваются
Если бы страны разваливались бедности-  то перед ним развалились бы  десятки стран куда более бедных. Понятно что уровень жизни был ниже США, но надо сравнивать начальное состояние (большая часть граждан неграмотна- это по результатам последней царской переписи) и конечное. А оно стало сильно лучше. Да и не все страны без гос экономики живут богато- рыночек решает и в куче бедных стран вполне капиталистических. Но не входящих в ядро мировой кап системы. Ну а поход на запад или восток- У китая огромные темпы роста. Автократия. В 90тых РФ стремилась на запад. Но темпы роста были зачастую отрицательными.

 

Да  и не вижу я что РФ идёт в ту де сторону что и совок. Давайте вспомним чем занялись вначале советского проекта:

ликбез (у нас скорее деградация образования- недфинансируется хронически отрасль)
Электрофикация (не вижу подобных по масштабу инфраструктурных проектов, напротив- гос-во режет гос предприятия передавая по максимуму частикоам)
Индустриализация (строительство заводов массового тоже нет)
Освобождения женщин, избирательное право для них после революцию. И даже геев разрешили- хотя на западе за это было уголовка.
А ещё огромная социалка, которую сворачивают с начала 90тых (тут мы как раз идём к худшим западным образца и скорее к США ближе а не финляндии).

Вы хотите, что бы РФ двигалась в сторону запада. А почему именно туда? чем он заслужил такой выбор ? почему не неким своим путём или на восток? сам запад насколько сохраняет движение в сторону которое было во время его возвышения- просветители, новое время, протестантская этика (общества потребление скорее ей противоположно).  LGBTQ+ парады и  положительная дискриминация афроамериканцев- достижения странные и мне кажется чужеродные  для запада образца ещё  несколько десятилетий назад. Нам Вы предлагаете к какому траться? не говоря уже о том что даже в одно время система скандинанов с полусоциализмом и большой долей гос собственностью диссонирует  с   куда более жёсткой системой в США)

avatar
Gregori, не подскажете — сколько инженеров и целых предприятий было ввезено в страну и главное-откуда. А еще за счет зерна каких территорий советского союза спешно вывозимого за бугор. Ну и что там с поповниками коммунисты делали. Сколько сусального повынимали из окладов. спасибо.
avatar
СССР после Сталина перестал ставить большие технологические задачи. Так, по инерции выбрались в космос.
Хрущёв занялся пенкоснимательством. Но ему не повезло ни с кукурузой, ни с целиной.
Брежнев перенял эстафету этой игры «раз, и в дамки». И программа «нефть-газ в обмен на трубы» сделала 70-е золотыми годами для советских.
Но постановка маниловских целей «неуклонного повышения благосостояния» вместо конкретных технологий привела к застою, и это вылезло боком в 80-х, когда углеводороды стали дешеветь. И когда подешевели совсем, СССР пришёл конец.
Горбачёв — «безалкогольная бормотуха» — вместо наверстывания в промышленности, взялся исправлять менталитет.
Вот либералы и по сей день пеняют россиянам за «неправильный менталитет».

Рекордные, невиданные в истории темпы роста экономики в Сталинских Пятилетках не секрет. Но либералы делают вид, что этого не было. И похоже, преуспели.
Кстати, Пятилетние Планы Пак Чжон Хи в Южной Корее 1961-78 гг по темпам роста экономики самую чуточку не дотянули до Сталинских.
avatar

Rostislav Kudryashov, Вам сейчас расскажут что вот юная корея- это прям рынок, за счёт невидимой руки поднялась. поэтому и живут богаче северной

А с распадом СССР- тут сложный вопрос. И много факторов- от влияния войны в Афганистане до ошибок при перестройке и наличие к распаду людей которые в значительной степени приблизились к собственникам средств производства  (контролируют их, имеют прибыль и госплан им не указ) и очень хочется в настоящие собственники превратиться и по наследству актив передать. Или региональные элиты в нац республиках (хочется быть не начальником назначенным сверху а князьком).  И тот факт что «отмена» ссср позволила Ельцину как главе РСФСР получить верховную власть избавившись от вышестоящего рук-ва союза (он был главой всего лишь одной из республик пусть и самой крупной и значимой). То, что в эпоху оттепели и застоя уже забыли про борьбу с контрреволюционными элементами пытающимися  реставрировать капитализм.А уж при перестройки пустили эти элементы на ТВ и стали рассказывать о «России которую мы потеряли»-умалчивая об ужасающих условиях в которых жила значительная часть населения до революции и о плюшках уже естественных и привычных  но привнесённых именно СССР. Ну и ещё десяток факторов «Вес» каждого из которых сложно оценить

avatar
Gregori, расскажите — а сколько доходов в союзный бюджет приносил экспорт ресурсов. в частности нефти и газа. если не получится провести логические связи -могу дать подсказки.
avatar

sun_sun, 
 Доля топливных и энергетических доходов  в бюджете СССР, в %. на 1990 г 5,22. в бюджете РФ 35-40-50% (и и это при том, что это только доход гос, ва а есть ещё мажоритарии частной нефтянки, частные компании не на биржи и минортарии).

Вы ещё экспорту пушнины в европу  в средние века вспомните

avatar
Rostislav Kudryashov, можете научно рассказать нам с помощью чьих технологий. чьих рук. за счет чьего зерна и золотишка были сделаны сии сталинские успехи. Спасибо.
avatar
Уважаемый автор! Вы слегка неправильно перевели первую фразу вашего поста.
The United States will no longer treat Russia as a market economy country
Означает не "с сегодняшнего дня Россия не является страной с рыночной экономикой".
А "США более не рассматривают Россию как страну с рыночной экономикой".
То есть это оценочное мнение чиновников одного из американских министерств.

p.s. Пардон, сразу не обратил внимание, что вы проживаете в Калифорнии. Тогда, конечно, все вопросы к вам отпадают)
avatar
Permafrost, где то мы уже слышали, страна бензоколонка. Только после отключения бензоколонки инфляция говорят скаканула и мировой голод наступил
avatar
какой-то эмигрант без образования их хохляндии учит нас из-за бугра, что такое хорошо и что такое плохо))) что само по себе смешно и нелепо
avatar
Иван Петров, забыл после эмигрант из хохляндии добавить заднеприводный
avatar
Zvr, какой кошмар) 
avatar
В 2021 году Минторг США уже проводил анализ рыночности российской экономики и в результате признал ее рыночной. А 2022 году после введения самими США санкций признал Россию не рыночной, хотя ежу понятно, кто нарушил рыночные законы и кому пора самих себя признать нерыночной страной. Все строго по басне Крылова: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
avatar
Единственная страна применившая ядерное оружие — это США. Уничтожили два города не имевших никакого военного значения и все. Потом сжигали деревни во Вьетнаме напалмом. Распыляли химическое оружие налево и направо. Как вьетнамцы выжили? Не понимаю. И никто никаких санкций против Америки не вводил.
Сербию бомбили бомбами с обеденным ураном. Десятки тысяч больных онкологией и прочим. Индейцев своих вырезали почти под ноль. Платили за скальпы как за шкурки кроликов. Это же людоедство какое то.
В России американский экспедиционный корпус во время гражданской войны творил злодеяния не хуже фашистов. Расстреливали женщин и детей. Есть воспоминания американского полковника. Можно продолжать перечислять очень долго американские зледеяния.
Что я хочу сказать: американцы — конченые подонки. Никакой человечности и совести нет у них от слова совсем. Бог для них это деньги. То есть Сатана. Ему они и служат. Вольно или не вольно. Это такой менталитет. Спорить с ними бесполезно. Американец всегда в уме прикидывает как заработать на чьём нибудь скальпе. Моральный аспект его не интересует. Бывают исключения, но они лишь подтверждают правило. 
avatar
Павел Юрков, совок был особенно высокоморальным. а уж ермак так тот прям огнем и мечом свободные народы сплачивал. а уж московия — так по дружбе новгорjд и псков резала в сотрудничестве с монголами. А уж про бабы нарожают — так это вообще притча во языцех. Петр Первый говоришь? 100 тысяч на болотах? Этих примеров дружбынародов единогооплота привести могу массу. Кстати как там Чечня? Американцы в одном правы — свобода лучше чем несвобода. А свободные экономики более успешны суверенно-демократических чекистских вымиратов.
avatar
sun_sun, а я никого и не покрываю. Негодяй он и есть негодяй. Не зависимо от национальности и вероисповедания. Но так называемая западная свобода о которой кричат некоторые — это фейк. Из за спины этой «свободы» торчат уши разных глобалистов которые все пытаются создать мировое правительство. На западе все решают эти элиты, а народу рассказывают сказки про демократию.
А сами придумали как выборы подделывать и своих людей своих пихают. Все «свободные» средства массовой информации издают одновременно абсолютно идентичные статьи. Одновременно объявляют врагами и накидываются, то на Ирак, то на Иран. Ливия там, Сирия, Афганистан, Сербия.
Сейчас Россия. Запрещают русских так же как фашисты запрещали евреев. Русскую культуру запрещают. Достоевский стал врагом. Памятники воинам которые победили фашизм активно разрушают или оскверняют. И координация всех этих действий исходит из одного источника. Народ запада никто не спрашивает. 
Сейчас американцы грабят Европу. Взорвали СП1 и СП2. Продают СПГ в тридорога. Точнее в 5-6 раз дороже.
Вывод. Американцы подонки каких свет не видывал. Это медицинский факт. Наших подонков это впрочем никак не оправдывает. 
avatar
Павел Юрков, щас амеры допрыгаются- и мы начнем антиамериканскую пропаганду на её же территории)-вот этого они боятся очень сильно и готовы обменять ЭТО на украину)
avatar
Иван Петров, у них полно слабых мест. Газопроводы тоже могут сами по себе у них взрываться. И полно людей недовольных амерскими порядками. Причём все эти люди с оружием. Если начнётся настоящий замес — никакая армия и полиция не поможет. 
avatar
Павел Юрков, это да-деление штатов на синие и красные, белые и черные, надо их делить и пропагандировать преимущество каждой из групп)попутно уничтожая(конечно случайно) 18 СПГ заводов в пендосии) в этом нам поможет дениска разин-мы его завербуем и перевернем в другое направление)
avatar
sun_sun, а что такое свобода? Свобода — вводить санкции? Свобода — забрать чужие деньги? Свобода — грохнуть иранского генерала? Свобода — разрушить несколько стран только за последние 10 лет? Свобода — устанавливать свои порядки и сеять хаос в случае несогласия?
Я против такой «свободы».
avatar

Маркин, Буйный и нищий алкаш в доме всегда к себе внимания много привлекает

 

Вот эта та пурга и есть.

А вы знаете стоимость оценки разведанных природных ресурсов России? А она, эта оценка, есть.

Зачем был затеян зеленый переход? Введение углеродного налога?

Судя по комментариям — в Киеве электричество дали. :)
avatar
Koltygin, гулаг решил строить чтоль. С твоей семьи и начнем национализацию. не ной когда зубы выбивать будем. патриот.
avatar
Ну и бред, очередной

Motive of self-interest — мотив от личного интереса
– эгоисты они такие… перегрызутся в конце-концов
avatar
krakadilv, его мотив доказать себе и нам что оно не лох) оправдать себе свой же косяк с отъездом за бугор, этим кстати больны все эмигранты)
avatar

теги блога Denis Razin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн