Блог им. Hax-Hax

Покупка квартиры

    • 27 сентября 2022, 11:25
    • |
    • Hax-Hax
  • Еще
Добрый день, возник момент покупки жилья, наши форумчане с большим опытом в этих темах, поэтому прошу у них совет
Ситуация следующая, продают квартиру по доверенности, собственник за границей, я не готов покупать по доверенности,
прошу чтобы собственник на сделку приехал, он не может. 
Мне предложили следующий вариант, вначале продают квартиру 3 лицу, т.е. он покупает квартиру у лица, у которого доверенность на продажу,
затем этот новый собственник, который физически присутствует в России и на сделке, продает ее мне.
В данном случае есть ли риск, что если доверка была липовой или текущий собственник недееспособным, то в итоге
я могу лишится хаты, хотя я покупал квартиру у нового физ лица напрямую, дееспособного и т.п. Т.е. я добросовестный покупатель и не знал 
как квартира продавалась в предыдущий раз. 


★3
63 комментария
а может собственник который выдал доверенность уже мертв и она не действительна, любой геморой, это отказ от сделки…
avatar
Бубльгум, в доверенности указан номер паспорта, проверяем паспорт на действительность. Если тело хоронили — то паспорт уже будет не действителен.
avatar
Mantis, Если тело хоронили — то паспорт уже будет не действителен.
А если пропал без вести и тела нет?
Mantis, да  тут другой момент, можно к  своему нотариусу и пусть она сделку оформляет,  по доверенности, в случае чего ее ответственность застрахована… но блин если  в чем то не уверен и считаешь что схема мутная… то смысл… а судя по всему пациент не уверен
avatar
Mantis, это если его в РФ хоронили.
А если там в Индии или гондурасе?

avatar
Доверенность проверяется в реестре доверенностей, она не может быть липовой если она там есть. Просто внимательно читаем что написано в доверенности и проверяем владельца и квартиру.
avatar
Mantis, доверенность может быть выдана  на например, сдачу в аренду ( без права продажи) и подделана ( с этим же реестром ) , на возможность продать, при проверке реестр ( нотариальный) бьется ,  а действия в доверенности , только у нотариуса можно узнать, квартира продаётся,  покупатель попадает. 
avatar
LSV, В документе указывается на что выдана доверенность.
avatar

Если вам что-то не нравится в сделке есть 2 варианта:
1) отказаться от сделки
2) просить существенный дисконт из-за этой мути.

я бы смотрел 1ый вариант, мутная история какая-то.

avatar
да непокупайте ничего пока, будет ниже
avatar
я бы с такой сделкой не стал связываться
avatar
Наймите юриста или риэлтора
avatar
Oleg Martynov, не нанимайте юриста или риэлтора, это бесполезно.

avatar
Если квартира будет продана по поддельной доверенности-будьте вы хоть трижды добросовестным и будь перед вами 100 сделок-квартиру вернут первоначальному собственнику и авам… хрен с маслом и письма в ООН как тут всё несправедливо. Проверено на собственном опыте. Причём даже если «собственник» будет-могут продать по поддельному паспорту подделав документы на квартиру. Будьте бдительны.
avatar
я все таки в таком случае попросил собственника самостоятельно продать мне хату. С доверенностями мутная схема, там могут отозвать ее в день сделки, или еще много всяких косяков возникнуть. Квартира все таки дело серьезное.
avatar
Да я и сам не хочу с доверенностью связываться, даже если она действительная, в момент сделки с человеком несчастный случай произойдет или он будет недееспособен в тот момент.
Важно другое, мне предлагают, что вначале эту квартиру купит 3 лицо, которое в России, а потом мне ее перепродаст. 
В данном случае, если с выяснится в дальнейшем, что человек выдавший доверку недееспособен, я могу лишится квартиры? 

avatar
Hax-Hax, вы не просто можете… вы её лишитесь. 
avatar
Hax-Hax, сейчас многие убежали от мобилизации и продают квартиры со скидкой по доверенности, лично знаю такого. Так что хз
avatar
Дед Панас, но и аферистов с липовыми «доверенностями» явно прибавится.
avatar
Сергей Нагель, соглашусь риск-доходность чаще асего в цене. Большие скидки как правило подозрительные и рисковые, пусть потратится на хорошего агента или нотариуса которые проверит и застрахует, раз не терпится.
  Можно проверит сколько лет хозяину, если он один не женат и призывного возраста, значит бежал от мобилизации и понять можно, если другой вариант… сомнения)
avatar
Hax-Hax, 
если с выяснится в дальнейшем, что человек выдавший доверку недееспособен, я могу лишится квартиры?
Вы ее лишитесь со 100% вероятностью.
Будут отменены все сделки, квартира будет изьята у текущего владельца по виндикационному иску

Ну а вам останется только судится с подставным лицом у которого вы покупали квартиру
 
avatar
В этажах есть такая услуга не помню названин, там одновременно могут продавать покупать несколько квартир и даже в разных регионах
но там придется платить за услуги риэлтора
avatar
Николай, есть и бесплатно подобные варианты. Только они работают на территории России и всё
avatar
явно кто то очень хочет продать эту квартиру любой ценой и через третьих лиц даже
беги
квартир на базаре много, а тебе нужна одна
Доверенность, даже выданная в консульстве или посольстве, а другие просто Вам не нужны, далеко не гарантирует безопасность сделки.
Вариант с быстрой перепродажей через третье лицо- крайне мутная и опасная схема для Вас.
Мой Вам добрый и бесплатный совет: откажитесь от этого варианта. Сейчас очень много будет предложений, из которых Вы сможете спокойно выбрать необходимый.
Это я Вам как риэлтор говорю.
avatar
бери в ипотеку, это будут проблемы банка или страх.титул
avatar
pupsik21, банк не гарантия.
Переключая каналы, Почему? Банк ведь выдает займ собственнику квартиры.
avatar
pupsik21, да конечно!!! Заипëтесь судиться
avatar
pupsik21, титул на год
avatar
Николай, тоже не гарантия. Договор страхования начнешь читать — тут они не отвечают, там тоже… А таких договоров, которые бы прямо от всех рисков покрывали, наверное не бывает
avatar
Кмк, в ближайшие несколько лет таких сделок будет много. Кто уехал, кто мобилизован. И рынок и суды к этому подстроятся. Формально — риск, как если бы продавал непосредственно владелец.
avatar
Да кстати, а если я оформлю страховой титул, годика 3 это спасет в моем случае, это страховой случай?
avatar
Hax-Hax, а через 10 лет заявится хозяин чего делать будете, ведетесь на дешевую цену, так тем более в суде вы не докажете, что добросовестный покупатель, риэлторы сделают вам оценку, укажут, что ниже рыночной цена., если только -10% еще куда не шло, в общем при нынешней стоимости жилья 10млн и больше не стоит связываться с доверками.
Hax-Hax, в моем случае титул оформляли на 1 год и по кадастровой стоимости (сбер), это не бесплатно и захочет ли сбер оформлять титул при таких условиях. Страховые требования указываются в договоре о титуле, если их не выполните страховки не будет. В Вашем случае квартира должна продаваться с существенным дисконтом, через 3 -е лицо — срок исковой давности 3 года, готовы ждать? Юристов, а тем более риэлтора на х..., ни за что не отвечают, а деньги просят немаленькие.
avatar
Вы не будете добросовестный покупателем, если были сделки, с небольшим периодом времени ( сперва на 3 тье лицо и сразу на вас) ,  суд никогда не признает вас добросовестным ( если квартира не была более 3 лет в собственности на старом владельце), а у вас две перепродажи,  за короткий ( менее3 х лет) период времени, да ещё и доверка- 100% попадос,  бегите оттуда. 
avatar
LSV, не будет добросовестным ещё и потому, что цена наверняка сильно ниже рынка.
avatar
Не связывайтесь, муть какая то.
avatar
Забудь про эту квартиру и точка.
avatar
Есть еще риск попасть на оборотный штраф ФНС, если собственник нерезидент на момент сделки. Там есть моменты, что люди оставались со штрафом в размере стоимости квартиры. 
avatar
это последняя квартира в городе (стране)?

зачем покупатели вообще рассматривают такие мутные варианты?
avatar
с прокладкой это еще бОльший геморрой… как уже написали выше — брать дисконт за это и рискнуть или отменить сделку.
avatar
Тухляк, нах-нах.
avatar
 отойди подальше и не лезь туда.
avatar
old schooler, там прибыли не будет.
avatar
98% вероятность что вас наибу… лина.
avatar
Я, конечно, все понимаю, но вот как уехавшему человеку продать кв. в России? Приехать и попасть под мобилизацию?
avatar
Value, им нужно было самим все переоформить на родственников в России. А не у вас об этом спрашивать. И от имени родственников продавать. Тогда вы бы даже этим вопросом про доверенность не стали задаваться. Посоветуйте им так сделать… а то долго будут продавать.
avatar
мутную муть Вам предлагают, да еще и схематоз накручивают с перепродажей через 3 лицо.
просто здраво рассудите (со стороны добросовестного продавца): а как, собс-но, ему деньги за проданную недвигу себе получить ???
одно дело, когда он прилетел на сделку — все норм оформили, норм.рассчитались… и разошлись довольные друг другом...
и другое дело — когда он по неведомым (мутным) причинам прибыть не может… т.е. и средства от продажи недвиги ему, получается, изощренными способами надо переводить...
т.е. слишком много странного и усложненного в этом варианте даже для продавца. А риски всего этого — на Вас, на покупателе…
avatar
AndMax, деньги от сделки могут быть перечислены непосредственно  на счет продавца в российском  банке. Это потом будет плюсом в пользу покупателя в потенциальном суде.
avatar
Dmitry Ekb, я это в т.ч. и имею в виду. чтобы они добрались до забугорного продавца, ой-е-ей как ему суетиться надо… т.е. еще один сомнительный признак у этой сделки...  
avatar
Да кстати в этой ситуации такой момент, что продают квартиру супруги 50/50 доля, и супруга здесь в России, а супруг срулил, и выдал ей доверенность на свою долю, этот момент как то меняет ситуацию? Т.е. на сделке будет супруга с доверкой от мужа Или риски те же самые?
avatar
Hax-Hax, Вы бы озвучили тогда все нюанcы продавцов. Хотя и без этого уже неск.причин отказа налицо...
Супруг прописан там до сих пор ? Не желаете в своей потенциальной кв. бонусом его получить ?  
avatar
Hax-Hax, Ну так тогда все просто — пусть супруг своей жене долю продаст, а она потом вам. Не хочет — пусть идет нахрен.
avatar
 И собственно они или так предлагают сделать или на 3 лицо вначале
avatar
Квартиры с обременением, доли, по доверенности, сразу после развода и вступления в наследство обходить стороной.

Купив у 3-го лица ты рискуешь лишиться всей суммы денег и затем права собственности на имущество.
Нотариальные доверенности нотариус регистрирует в реестре. И она не может быть подделана там. Так что при сделке через нотариуса действительность доверенности будет проверена. Ну и нотариус несет материальную ответственность по сделке. 
Ну и поговорить надо с продавцом по видео связи, посмотреть документы и прочее. Посмотреть он не он и т.д. 

А так могут ли кинуть — ну могут, да. Могут и кирпичом по голове дать и деньги забрать. Проверку надо делать квартиры, прописанных и т.д. Самостоятельно.
avatar
Евгений Петров, если докажут, что собственник не мог написать доверенность и нотариуса обманули, то нотариус не несёт ответственности, насколько я понимаю.
avatar
Дедал, не так это просто — обмануть нотариуса. Да и доказать собственнику что доверенность он написать не мог (если она есть в нотариальном реестре), вряд ли удастся. Тем более если собственник знает про сделку, получил за нее деньги и т.д. У Т.С. ведь до кучи жена собственника на сделке. 

Кидают обычно через сидящих, через невыделенные доли детей, наследственные дела и т.д. Т.е. когда обнаруживаются некие новые обстоятельства дела. Ну надо идти в жск и самому получать выписки и разговаривать с соседями и членами правления жск. Если прямо свербит, можно сходить на какую-то прошлую работу к собственнику (на одну из) и узнать это он не он, что там с ним и т.д. 
avatar
Я покупал так квартиру, собственник в США (и его супруга отдельно) написали что они информированны и не возражают, что доверенное лицо продаёт квартиру. Все подробно — подробно. Подписи были заверены нотариусом. А подпись нотариуса была заверена офисом губернатора штата Калифорния.
avatar

теги блога Hax-Hax

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн