Северный поток 2. Небольшая заметка.

Кто первый скинет карты на стол. И че то мне подсказывает, что это будет не Европа. Похоже многоходовочник наш опять облажался…

Национальное Достояние, да я вам толкую как раз об обратном, если они не врут в цифрах, то никакие дополнительные объемы им не нужны.

Их запасы и так выше среднего за последние годы, при этом нет никаких оснований считать, что поставки СПГ уменьшаться (наоборот Фрипорт починят и поставки увеличатся), если они заполнили свои запасы, при минимальных объемах из России, то что им будет мешать пережить зиму при минимальных объемах из России. И как вишенка на торте падающий спрос из-за высокой цены (в том числе как раз из-за упомянутого вами нарушения цепочки производства). 

Я чего-то очень мощно не понимаю в сложившейся ситуации. Объемов Европе по моим прикидкам хватит более чем (если они не врут в цифрах), вероятно им хватит объемов даже если Россия снизит поставки до нуля.

У меня складывается впечатление, что цены растут не для того, чтобы кто-то из вне получал эти деньги, а чтобы те кто все лето заполнял хранилища получил эти деньги (условно говоря перекладывают деньги из правого кармана в левый, попутно оправдывая высокие цены для частных пользователей и спасая розничных поставщиков [но при этом нанося еще более сильный удар по промышленности]).

Evvibris, запасов газа хватит чтобы пройти зиму в случае бесперебойной и полноценной поставки газа из России в течение осени и зимы.

Евген11, это они так говорят, а на самом деле если они заполнили хранилища при работе СП-1 на 20%, то смогут и зиму пережить даже при 0% на СП-1, возможно даже промышленность не надо будет как во время ковида сокращать (впрочем она сократится сама по себе из-за высоких цен). 

Evvibris, сп1 последний месяц только работал на 20%, до этого выше мощности были заполняли хранилища последние полгода

Evvibris, Сегодня СМИ под вечер активно цитируют сообщение Bloomberg о том, что Россия может прекратить весь экспорт газа в Европу более чем на один год без негативных последствий для своей экономики. Возможно, это и так. Правда, уже сейчас Северный поток дает только 20 процентов от номинальной мощности, украинский транзит идет только через одну точку входа из двух — то есть, по сути, до прекращения транзита до нуля остается не так уж и много.

Есть, конечно, нюанс с Турецким потоком: турки закупают газ как не в себя и тут же загоняют его в ТАНАП. Фактически это экспорт в Европу, но юридически это уже турецкий газ.

Но речь о другом. Если Россия уйдет с европейского рынка в самый пик кризиса, то через год европейцы как-то, но выкрутятся. Не совсем, с проблемами и не до конца, но глядя, как они сейчас довольно системно разруливают то, что начудила Меркель, а до нее Шрёдер, на протяжении почти двух десятилетий (а вместе с немцами в «зеленую повестку» безо всякой оглядки на угрозы и риски баловались если не все, то многие в Европе), то шанс на то, что пик кризиса в течение следующего года будет пройден, достаточно высок. Парадокс, но даже вполне оголтелые «зеленые», которые ещё недавно рвали на немецкий крест любое сомнение в светлом зеленом будущем, сейчас чуть ли не в первых рядах за временный откат назад. Во всяком случае лидер германских «зеленых» в правительстве Бербок практически солидарна с радикальными «возвратными» взглядами и действиями министра Хабека, который железной рукой возвращает в разукомплектованную германскую энергетику подобие порядка.

Кроме того, нужно понимать, что хотя три ключевых газовых рынка и обособлены друг от друга, но в определенной мере они связаны друг с другом технологией СПГ, который перетекает на рынки с максимальными ценами. Европа упорно держит именно максимум, перехватывая сжиженный газ в свой адрес. Чем, собственно, и объясняется стремительное наполнение подземных хранилищ даже в условиях блокады, которую пытается создать Кремль. К концу сентября-октябрю может возникнуть обратная ситуация — газ девать будет некуда. Хранилища будут забиты, промышленность не в состоянии переработать сразу большой объем, отопительный сезон еще не начнется.

В общем, как-то, но Европа вряд ли замерзнет. Вопрос: ну вот придет Газпром к европейцам через год и скажет: так и быть, уговорили нас, каменных. Открывайте заслонки, принимайте наш газ. А в ответ он вполне может получить вопрос: а собственно, ты кто, мальчик?

Уйти с рынка можно. Вернуться на него — это вопрос. Плюс политическая ситуация через год — а какая она будет?

До 24 февраля Европа достаточно однозначно поставила перед собой цель добиться сокращения объемов российского газа со 150 млрд кубометров до 50. 50 — в этом году и еще 50 — в течение двух следующих. Спокойно и без авралов. Кремль решил, что так дело не пойдет и фактически уже сократил поставки газа в сутки примерно до 33 млн кубометров по Северному потоку и 42 млн кубометров через украинскую Суджу (данные за август), то есть, 27 млрд кубометров в годовом исчислении. Вместе с Турецким потоком это как раз примерно 50 млрд и есть. То есть, уже сейчас Европа живет так, как она планировала жить в 2025. И если она переживет самый острый период, а особых сомнений в этом нет, то Газпрому вежливо укажут на дверь и более того — поставят дополнительные условия для прокачки хотя бы этих 50 млрд кубометров.

Так что год Россия, наверное, сможет прожить без экспорта газа в Европу. А вот дадут ли европейцы экспортировать его через год, во всяком случае, в достаточных объемах — тут возникают вопросы.

Продавать в ЕС газ и закупать потом у них пластики и тп.? Или ничего не закупать, тк санкции? Да нафиг надо

Дмитрий, Ньюби, в мире нет такого объема СПГ и газовозов, чтобы только им насытить рынок европы.
И авария на терминале в сша — совсем не случайность, так они пытаются снизить цену на газ на внутреннем рынке перед выборами осенью. На европу им плевать.

Дмитрий, Ньюби, забавно а что вы пытаетесь мне сказать, в немалой степени ваш пост говорит о том же, о чем и мой. 

Впрочем, вы подняли пару вопросов, где моя точка зрения радикально отличается от вашей. 

Во-первых это влияние на экономику Европы. Вы уверены, что европейцы с легкостью это перенесут. Тут вы не правы, надо понимать, что после того как страны НАТО начали экономическую войну против России, ни у нас, ни у них нет пути назад. Как бы дальше не развивались события, но и Европа и мы постараемся снизить зависимость друг от друга (вне зависимости от того какие будут или не будет войны и что будут говорить наши и их политики на публику).
А это значит, что Европе придется покупать нефть и газ с существенной наценкой по сравнению со своими индустриальными конкурентами (США и Китаем), и реальные проблемы начнутся у Европы не сейчас, когда энергоносители дорогие, а наоборот, когда энергоносители подешевеют, притом это будет еще и осложнено тем, что во времена сильного падения цен на нефть или газ растет стоимость фрахта. Т.е. самые обычные базовые капиталистические принципы заставят Европу уничтожить энергоемкие промышленные производства (металлы, стекло и удобрения), им все это придется покупать у США и из других стран. Да, это будет происходить медленно годы, а может и десятки лет, но это существенно изменит Европу, а может и уничтожит ее, все же проблем у ЕС и без того хватает, и не известно что станет той последней соломинкой. 

Во-вторых год без газовых доходов — присмотритесь внимательно к формулировке «без экономических последствий». На самом деле мы от СССР унаследовали в немалой степени автаркичную экономику, и значительные объемы газа тратятся на внутренний рынок, а не на внешний. Так что Россия может полностью отказаться от поставок газа в ЕС, это не уничтожит ни Россию, ни даже Газпром (ну по-крайней мере наиболее вероятно не уничтожит). В общем Россия может полностью отказаться от поставок газа в ЕС навсегда, вопрос насколько сильные экономические последствия это вызовет. На мой взгляд, не слишком гигантские, мы и сейчас толком не способны найти применение тем деньгам, что получаем с продажи ресурсов.

Evvibris, Согласен, коллега. Мы с вами как и все остальные можем только предполагать. 

Evvibris, Выскажу и я своё скромное мнение :)
Отказ нашего правительства от дивидендов Газпрома скорее говорит о том, что понадобятся оному деньги на развитие инфраструктуры в Азию. Будут начаты новые стройки, новые маршруты проложат. Сейчас уже есть концепция «Южного пути» или как её там — хотят товарный поток запустить во все стороны, чтобы иметь возможность в любой момент перекидывать объёмы сырья и товаров хоть на юг, хоть на восток, хоть на запад. Так что мы выживем без особых проблем. 
Давно как-то уже говорил своим знакомым, для которых иногда делаю обзоры по мировым событиям, Европа всегда самая незащищённая в плане ресурсов. У них ничего своего в достатке нет. Всё приходится закупать. В итоге, как Вы и писали ранее — либо её убивают слишком высокие цены (остановка промышленности, обнищание населения и т.д.) либо потом уже слишком низкие цены, когда сырьё доступно, а играть роль будет стоимость переработки. Если придётся с нуля поднимать заводы и прочее, то европа сильно проигрывает...
Переживут ли они зиму? Тут вопрос в другом — чем топить? Где брать энергию… Это ведь не только газ, газ был нужен в переходный момент, сейчас запустят угольную генерацию и прочее — там тоже будут проблемы. Они уже есть и их много. Газа на зиму им не хватит скорее всего, но мы пока не знаем не встанет ли вся их промышленность. Тогда проблем не будет с газом, но это смерть европы как таковой... 
Вопросов много, ответов тоже. Поглядим что будет в итоге.

Национальное Достояние, Может я чего не понимаю, но НДПИ это вроде на будущую добычу, а дивы они вроде как за прошлый год? Или всё как-то иначе? Как я вижу — дивы пойдут на развитие и новую стройку, а налоги пойдут государству начиная с 3его квартала ЭТОГО года.
В любом случае, я уже писал ранее — как гражданин страны я полностью согласен с такими решениями, как инвестор, я, конечно, сожалею о невыплаченных дивах, но это полная фигня по сравнению с тем, что сейчас происходит и я готов ждать и терять лишь бы наша страна выигрывала и развивалась. Деньги зарабатываются, всё остальное — нет…

Национальное Достояние, Да ни за какой 21ый год ничего не надо — читайте внимательно:
"«Сумма налога, исчисленная налогоплательщиками, являющимися в течение всего налогового периода организациями-собственниками объектов Единой системы газоснабжения, за налоговый период, начало которого приходится на период с 1 сентября по 30 ноября 2022 г. включительно, при добыче газа горючего природного по совокупности всех участков недр, лицензия на пользование которыми выдана таким организациям в соответствии с законодательством РФ о недрах, увеличивается на величину 416 000, выраженную в миллионах рублей», — говорится в тексте законопроекта.

Вчера Минфин дал свои разъяснения.

«Согласно подготовленным поправкам в Налоговый кодекс для организаций — собственников объектов Единой системы газоснабжения при добыче газа горючего природного по совокупности всех участков недр, в каждом налоговом периоде, начало которого приходится на период с 1 сентября по 30 ноября 2022 г. включительно, сумма выплат увеличивается на 416 млрд руб.», — цитирует Интерфакс разъяснения Минфина"...
Это вариант изъятия сверхдоходов этого года. Именно в этом году цена газа (средняя по году) будет запредельной. Намного выше прошлого года. Это повлияет на будущие дивиденды за 22ой год, но дивы 21ого года это не затрагивает, они пойдут скорее всего на новые стройки. И это всё правильные действия — оставить нерезов с хреном, получить прибыль через НДПИ, а дивы отправить на развитие сети трубопроводов и строительство инфраструктуры. Это ПРАВИЛЬНЫЕ шаги…

Национальное Достояние, Это понятно… Тут вопрос в том, что же в итоге удастся заработать Газпрому в этом году — цены бешеные, но объёмы уменьшаются… Возможно одно компенсирует другое и прибыль будет хорошая… В прошлом году я не ошибся говоря о дивах 50+ рублей ещё в начале осени, но сейчас всё как-то слишком туманно, слишком много переменных, которые не получится предсказать :(

Национальное Достояние, Канцлер ФРГ Шольц уже не один раз категорически отверг идею использования «Северного потока-2» для поставок газа. Думаю ни за что не запустят, назло отморозят хоть уши, хоть всё остальное....)

Alex666, скорее всего, запустят и Шольца, и СП-2. А уж зеленую домохозяйку вообще на луну отправят.

SergeyJu, и что дальше? вы слово «принципы» вообще забыли в пылу патриотического угара?

Петр, значит будет смена)до конца года

Ом З, на западе очень любят конструировать реальность под себя, мне интересно как долго они сумеют продержаться в этой реальности.

Робин Бобин, заполнены конечно, но какой ценой?

Bablos, отрицательной -37 долларов за 1000 кубов

Андрей К, в зеленой или серой папочке такое написано?

dnmsk ☮, не понял вопроса )

Андрей К, в папочке какого цвета данный слух написан

Национальное Достояние,  больше, больше энергии китаю, и чем дешевле тем лучше. Давно пора дать 2экономике миру стать первой и ресурс чтоюы забрать уж наконец ДВ и Сибирь.