Блог им. sergeyvasiliev

Разница между бизнесменом-патриотом и бизнесменом-либералом на примере Потанина и Прохорова

В истории покупок Потаниным двух банков (Тинькофф и Росбанка) интересен один момент. Как сложилась судьба двух бизнесменов, Потанина и Прохорова, которые когда-то начинали свой бизнес вместе, именно как банкиры. По характеру они были разные, но долгое время вели бизнес вместе, 50/50. Вместе создали Онэксимбанк, вместе покупали Сиданко и конечно Норильский Никель. Но потом, все-таки разошлись.

В этом разводе было, наверное, много причин, но со временем становится понятна основная. Они были разные. Но условно, Потанина можно назвать бизнесменом-патриотом, а другого бизнесменом-либералом. Со временем, именно это внутреннее различие двух персонажей и не дало им продолжить бизнес вместе, и они разошлись. Это случилось перед началом кризиса 2008-го года.

В тот момент Прохорова считали самым большим везунчиком, он оказался перед кризисом с самым большим объемом чистых денег на руках. Потанин оставил себе контрольный пакет Норильского Никеля, став скорее промышленником, а Прохоров получил кэш, часть пакетов в различных компаниях, которые он тут же стал продавать и финансовые активы (Ренессанс страхование, купил Ренессанс капитал, банк Ренессанс кредит). В общем, бизнесмен-патриот остался без кэша и с заводом, а бизнесмен-либерал с кэшем и банковско-страховым бизнесом.

Прошли годы. Бизнес Норильского Никеля укреплялся и укреплялся, принося новые и новые дивиденды, а банковский и страховой бизнес Прохоров только падал, требуя на его поддержание вкачивать и вкачивать в них деньги.

Патриотически-либеральные различия стали проявляться и в инвестициях-увлечениях. С 90-х и Потанин и Прохоров вместе отдыхали в Куршавеле, а заядлым горнолыжником можно было назвать скорее Прохорова, но не он, а Потанин стал развивать с нуля новый российский горнолыжный курорт «Роза Хутор», а Прохоров купил баскетбольный клуб в Нью-Йорке и стал вкладывать в него.

Шли годы. Бизнесмен-патриот только укреплял свою позицию в топе российского бизнеса, а бизнесмен-либерал только опускался в этих рейтингах. Прохоров только распродавал свои немногочисленные активы, а Потанин только покупал.

И вот настал очередной виток российской истории. Потанин покупает два крупных банка, Росбанк у SG и ТKS-Group у Тинькова, сразу возвращаясь в элиту российского банковского сообщества, а что Прохоров?.. А про Прохорова ничего не слышно, кроме странной новости, что он якобы запросил гражданство в Израиле. Так чья бизнес-модель более верна в России, патриота или либерала?

P.S. Мой канал в телеграмме @Svasiliev со львом.
★5
77 комментариев
вы напишите вторую часть статьи после национализации всего у патриота?
avatar

Патриот чёт с норильска только деньги качает, а сам город мерзость одна

griphon.livejournal.com/502777.html

jin, лишь бы поднасрать? Ну помечтай хоть)
С Прохором был знаком лично. Его в Норильске называли Анти-Мидас, к чему не прикоснется, все в гавно превращается. Вспомните Ё-Мобиль и пр. Про РБК вообще молчу — просто помойкой стал.
Единственная его заслуга скупка акций за копейки. Тут его суЧность и проявилась! Сам присутствовал на совещании, когда его губер спросил, почему людям не платит за несколько месяцев, хотя на счету больше ярда зелени (по тем временам баснословные деньги!!!). Он нагло и ответил: Пока акции не куплю сколько надо, платить не буду.

Скотина редкостная.
avatar

Shmulia, Показателен пример с его попыткой «избраться»! Сколько он набрал в Москве? Не мало, но и не много. А сколько в «родном» Норильске? Слезы одни.

Невольно вспоминается классика Мимино:

«Да кто ж тут эту корову купит? Её тут все знают!»©

avatar
Shmulia, ну так-то он не сам лично решил в политику пойти. Даже в те времена такие решения согласовывались с Кремлем. Власти нужна была новая ручная оппозиция. По типу ЛДПР — вроде гавкает, но только в рамках дозволенного. Но когда в Кремле увидели, что за Прохорова в принципе очень много (относительно) идет последователей, в том числе молодежи, то быстро свернули этот проект «Прохоров — политик».
Попов Роман, Я совсем не про это. Сам или нет пофигу, важно то, что там где его знают, он почти ничего не набрал. А в Москве пиар технологии сработали и немного дурачков повелось.
avatar
Shmulia, да, странная судьба у человека.
в 2008 году я думал что он гений
а все последующие годы показали, что наоборот, а до 2008 ему просто везло
Хмм… Тут Shmulia правильно всё написал про Прохорова. От себя добавлю, что Потанин ничем не лучше.
Виктор Иванов, Охотно верю и не верю. Не знаю и говорить зря не буду.
Наверное сама власть, пусть и экономическая, видоизменяет.
avatar
Shmulia, мои знакомые пытались вести определённые темы с ним… Разошлись краями, что называется…
Shmulia, про превращение в дерьмо поддержу.
Работал в конторе, которая при разделе перешла от Потанина к Прохору.
Тот прислал эффективных менагеров и все пошло прахом.
avatar
Shmulia, рбк поплохел после того как оттуда выперли Тимофея, впрочем возможно и сам ушёл- но это и не так важно
avatar
Shmulia, а мне больше всего запомнились его слова при выдвижении на Президента… на камеру: «Я законов не нарушал — я находил лазейки для их обхода»
Т.е. он даже не понимает до какой степени он дерьмо!
(сорь, слово «скотина» для него слишком хорошее)
avatar
Я вот только одно не пойму, почему предателей называют словом «либерал»?) Что не предатель, то «либерал» у нас, хотя в их взглядах и действиях нет никакого либерализма отродясь.
То, что патриотом (в нынешнем понимании этого слова) в сегодняшней России быть выгоднее, не вызывает сомнения. Но уж очень противно. 
avatar
Negativ, было бы сегодня выгоднее — крысы бы не бежали. Причём сломя голову.
avatar
Да, всё вот и проявилось как при отливе
Я как маленький предприниматель сделал вывод, что для того, чтобы дела шли хорошо, я должен быть патриотом и не лезть в политику. 

Наше государство конечно очень не любит когда бизнес лезет в политику.

В итоге с молчаливого согласия многие российские бизнесы попали в полный просак после 24.02 так как платформа для ведения многих бизнесов ушла из-под ног
Тимофей Мартынов, вывод правильный, но не полный…
Нужно быть не патриотом, а чутко следовать курсом правящей партии. Особенно такому публичному человеку, как ты
Тимофей Мартынов, вывод будет?
avatar
Тимофей Мартынов, ты не патриот а приспособленец Хотя все предриниматели в той или иной степени приспособленцы Просто одни приспосабливаются по принуждению а другие по гнилой свой сущности
avatar
vavan, ибо предприниматель, обычно, работодатель. он за своих людей в ответе
Николай Помещенко, с чего это вдруг Взрослые люди заключают договор где один отдает часть своего труда в обмен за заранее доворенную оплату которая помимо денег может конечно включать и что то другое Но факт в том что за своих работников я никак не в ответе Все люди абсолютно разные и как раз эта разность максимально закреплена договором У меня на фирме и  откровенные фашисты одобряющие войну на Украине работают Как бы я к этому не относился но  я помню что личные мои мнения должны отойти на второй план если сотрудник делает то о чем мы договаривались
avatar
vavan, извините, но это вообще не про ваши личные мнения. Это нормально быть против убийств и насилия, это норма, как бэ
Николай Помещенко, как показывает этот форум да и руководство нашей страны не для всех это норма 
avatar
Тимофей Мартынов, если угрозы до 24.02 превышали допустимые риски, а по появляющимся данным похоже так оно и было, то кто будет обращать внимание на проблемы некоторых бизнесов? На войне как на войне. Главное выжить и победить.
avatar
Тимофей Мартынов, Кстати это верно не только для нас. В условном западе невозможно вести бизнес не поддерживая, хотят бы на словах, официальную повестку. Причем это касается не только владельцев бизнеса, но и совершенно рядовых граждан. Стоит только написать в соцсетях о том, что «важны жизни не только черных» или ещё что то не совпадающее с официальной политикой, как жизнь изменяется серьезно и навсегда.
avatar
Maxim Sheyko, да, но при выражении отличной от официальной точки зрения тебя не посадят в тюрьму и не оштрафуют. 
avatar
Данила Пустотин, при выражении отличной от официальной точки зрения тебя не посадят в тюрьму и не оштрафуют.

В тюрьму не посадят, но карьера будет испорчена и социальные связи разрушены. Человек становится токсичным, хотя формально государство к этому непричастно.
avatar
Maxim Sheyko, вот именно — люди сами делают выбор, а не государство. И государство не устраивает репрессий в адрес инакомыслящих.
avatar
Тимофей Мартынов, как-то мерзко звучит, но правда.
Александр Шадрин, не по теме, подскажите вы всё ещё держите НКНХ преф в текущих условиях?
avatar
Дмитрий, продал по 81 недавно
Короче, 

минус 2 олигарха в России (Прохоров и Тиньков).

Но руку пожал бы лишь Тинькову — за горькую правду и собственное мнение.

Есть вещи дороже денег…
avatar
Stanis, мне кажется живя там наш публичный человек может иметь только одобряемое там мнение, причём высказать его публично. 
Отказавшихся так делать выпиливали в начале операции. не все конечно, но показательная порка была.
avatar
Stanis, тинек п шет что никогда не пользовался госовской машиной… а ментов московских к кемерововским блогерам кто отправлял?))он говно ещё то.
avatar
Я понимаю, что бизнесмен-либерал и бизнесмен-патриот это ярлыки, а не классификация, но как будто из разных классификаций ярлыки. Либерал может быть вполне патриотом, если считает, что то, что происходит в его стране достойно его страны. Блин, бред какой-то, кто свёл патриотизм до такого идиотизма?? Быть патриотом это любить Родину, а не поддерживать все что эта Родина генерит. Либерал вполне может любить Родину, и даже поддерживать все, что Родина генерит, если он уверен, что на Родине всё хорошо. А тот, кто поддерживает власть очень даже может не любить собственную страну.
avatar
Replikant_mih, согласен с вами и не согласен с авторм топика, что вообще-то ярлыки на людей навешивать не комильфо в любом случае. А навешивать неправильные ярлыки вдвойне неправильно.
 Если коротко, то смысл союза П.и П. в том, что они смогли объединили свои силы и дополнили друг друга в нужный момент для хапка в залоговом аукционе ГМК за треть или четверть цены.
Лидером и генератором идеи залоговых аукционов был конечно Потанин, кто не помнит он был 1 зам председателя Совмина, а Прохор в тандеме был денежным мешком и обладал  московскими связями в банковской сфере.
Чему можно поучиться. Объединили свои силы, нанесли удар врагу, взяли крепость и потом разбежались.


avatar
Вместе создали Онэксимбанк, вместе покупали Сиданко и конечно Норильский Никель

много неточностей, главная и стратегическая — не купили они ГМК, а украли путем залоговой многоходовки. Поэтому обоих посадить нужно за хищение в особо крупном размере.

Онексим создал Прохоров. Равноценными партнерами они были только юридически, главную скрипку играл Потанин. Как у Путина и Медведева, вроде оба президенты РФ, но один главнее.

а в целом, с посылом поста полностью согласен!
avatar
прочитайте книгу Пола Хлебникова, там весь расклад
настоящий бизнесмен-патриот еще должен засрать немного родной природы и жить в районе Пафоса…
avatar
Пока рано подводить итоги — не такие уж Потанин с Прохоровым и старые. Автору поста виднее конечно. Но вероятно, что оба предпринимателя условные «либералы» так как оба бизнесмены, а не госы. Так что вопрос скорее — что лучше: условный «завод» или кэш? Похоже, что уникальное горнодобывающее предприятие иметь лучше.
avatar
Сергей, зачем Вы пишете столь поверхностное описание этих двух олигархов? А особенно делите на либерала и патриота? Они оба в меру либералы и в меру патриоты. Оба весьма интересным способом получили активы в 90-х. Как относится «патриот» Потанин к Норникелю и экологии — мы все видим. Поизучайте пристальней биографии и свидетельства очевидцев, про этих двух можно много интересного написать.
Потанин в кризис, имея ресурс (который был приобретен сомнительно), просто у бизнесменов испытывающих проблемы, отжимает лакомые куски, генерирующие прибыль. 
Чистейший капитализм.
Во что там Потанин действительно вкладывает и его активы, как в, так и за пределами РФ, одному Потанину известно. 
avatar
Бизнесмены патриоты, это те самые люди которые отжали у государства норникель? 
Ну с такими патриотами и врагов не надо
avatar
Кудринъ, причем, во времена реальной угрозы реванша коммунизма.
и да, они патриоты. а те, кто хочет, что бы у государства была собственность — идиоты и враги
Николай Помещенко, они сами коммунисты махровые
avatar
Кудринъ, если у человека собственность, он уже другой
Кроме, приватизации Норникеля, что сделал патриот Потанин? Горнолыжный курорт лол, который хз окупился или нет, Прохоров слил акции, купил баскетбольный клуб и продал в плюс.
avatar
Кудринъ, Потанин не метался туда-сюда, а все годы занимался развитием компании. Подозреваю, что развитие шло бы гораздо успешнее, если бы Дерипаска не мешался под ногами
Тимофей Мартынов, Развитие было и без Потанина и построили это предприятие тоже без него, сам Потанин только успешно сосет деньги с него 20 лет и ничего не построил. Как и многие «бизнесмены» 90ых, которые приватизировали активы у гос-ва за гроши или по сути украли.
avatar
Тимофей Мартынов, Потанин не тот человек, которого стоит ставить в пример.
Кудринъ, уже окупился
Натянули сову на глобус. Патриоты, либералы… Все они «миллиордеры  из 90-х») Кому-то повезло больше, кому-то меньше. У кого-то мозгов и способности вести бизнес больше, у кого-то меньше. С политическими взглядами это никак не свзано. И какбы называть Потанина патриотом — ну это блин… Патриот, который забил болт на свой город. Тупо качает бабло и никуда не высовывается, потому что принимает правила игры. Это не патритотизм.
Потанин, будучи приятелем сами знаете кого, купил за бесценок Тинька. Потанин стал от этого обалденным бизнесменом? Нет. В этот момент он стал директором ломбарда, который за копейки купил айфон. Это не показатель бизнес-навыков или какой-то крутой бизнес-стратегии по поглощению конкурентов
avatar
 И кто сказал, что Потанин по своей воли захотел купить эти акции у Тинькова?? Он никогда не был замечен в интересах приобретения каких-то банковских активов (если не ошибаюсь). Я так считаю, что они ему нахрен не нужны! Такие вещи могут делаться «по настоятельной рекомендации из Кремля»! 
Попов Роман, ну интерес к банкам у него был, до покупки тинька он купил долю росбанка 
avatar
Потанини работал замом при Черномырдиным. Раздать все даром это идея и ГОСУДАРСТВЕННАЯ стратегия от Черномырдина. связываться с реальным производством дураков мало. Прохоров не дурак, ведь он золотой мальчик.
avatar
ярлыки вешают
лично я считаю, что патриоты России -это именно те, кого зовут по ТВ либералами и предателями.
Патриот, допустивший экологическую катастрофу масштаба Exxon Valdez из-за халатного отношения к своим норильским активам. 150 млрд руб. штрафа за ущерб, нанесенный хрупкой экологии Арктики, — это беспрецедентная сумма для российских нарушителей природоохранного законодательства. Патриот, подписавший гейтсовско-баффетовскую Giving Pledge.
Ни одного хорошего слова про этих «людей».Интересно, а бывают богатые люди, про которых простой люд с уважением говорит.Все они, как люди г… не очень, вчерашние.
Очень интересная статья. Насколько я понял тоже самое условно происходило и в 90х, или в более ранних годах, часть приватизировавших или условно как то получивших активы людей были условно бизнесмены патриоты, а вторая часть условно лежали под западом и он им давал деньги на покупку активов, ну или у них там были какие то модели сотрудничества. Это как раз та банда Ходорковский, с Евросети который, как там его, а Чичваркин, ну и еще какие то другие персонажи которые шас за границей пованивают. Считаю что деньги нужно зарабатывать с идеей улучшить что то в своей стране, паразиты которые международные, которые там где прибыль, пусть ошиваются в других местах, такая философия мне кажется деструктивной для русского духа.
Мультитрендовый, И что же «улучшил в своей стране» патриот Потанин?)) Регулярно засирает выбросами природу. Забил большой и толстый на экологию. Или может у него на предприятии люди работают за достойную зп?)))
Попов Роман, работает на благо страны, за экологию не ссы, у нас её на весь мир хватит. Ты внимательно почитай текст статьи, там все написано что сделал Потанин. Подскажу по секрету, создавал рабочие места в России и развивал бизнес в России, обрати внимание на абзац про Роза Хутор…
мне как рабочему классу ближе коммунизм, а не эти ваши пацреоты 
капитал не имеет родины 
avatar

Либералом хорошо,

а патриотом –

                           лучше

В патриоты бы пошел,

пусть меня научат.

avatar
У Потанина как и у других «Патриотов» все хорошо пока они в нужные фонды деньги переводят, а вот как перестанут отчисления поступать, к ним придут с вопросами за весь их бизнес.
avatar
Интересно, а когда у слова патриот появился антоним либерал?
avatar
Прохоров просто спекулянт, а Потанин инвестор. А разницы в патриотизме у них нет.
avatar
Контрольного пакета ни у потанина, ни у прохорова ни разу не было. Блокпакеты у них были (более 25%). Прохоров продал свой дерибаске. У потанина сейчас чуть более 30%. 
Про развитие горнолыжного курорта улыбнуло. Нужно же было кому то олимпиаду строить, поэтому по настоятельной просьбе сами знаете кого пришлось ему поучаствовать в развитии сочинской инфраструктуры. Да и не только ему, всех приближенных олигархов напрягли с этой олимпийской стройкой.
avatar
Понял, в чём разница...
В паспортных данных.
:)
 Так чья бизнес-модель более верна в России, патриота или либерала?

Мне больше интересней кто из них счастливей.
avatar
Чушь несусветная. Оба готовы хавать власть и деньги и ртом и жопой и давить все живое вокруг, идти по головам. Оба, в десны целуются с АП Президента, только на данном этапе Потанин вылизывает тщательнее. Оба перекрасятся при изменении внешних условий, хоть в зеленый, хоть в голубой, хоть либеральный цвет. Оба, без стыда и совести. Отличия, только в росте, отнюдь не экономическом:) Нашли благодетеля, в Мончу съездите, увидите заботу о человеке. 
Как дети малые. Начните еще обсуждение, что баба Валя, девственница!

теги блога Сергей Васильев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн