Блог им. goryinyich

Важно клиентам "Открывашки": отдельные аспекты перевода иноЦБ в палатку

Важно клиентам "Открывашки": отдельные аспекты перевода иноЦБ в палатку

Тут уже много кто оттоптался по поводу перевода иностранных ценных бумаг из «Открытия» в «Инвестиционную палат[к]y», но почему-то никто не указал на странности в оферте, которая предлагается с акцептом по дефолту:


2. В своем письме «Открывашка» неоднократно напирает на то, что схематоз реализуется ради иностранных ценных бумаг:
Важно клиентам "Открывашки": отдельные аспекты перевода иноЦБ в палатку
однако в оферте вообще нигде не упоминаются «иностранные ценные бумаги», офертой предусмотрена возможность перевода из «Открывашки» в «Палатку» ВСЕХ ваших бумаг! Здесь вообще без комментариев, перед нами обычный «резиновый» договор, по которому брокер может делать с вашим счетом все, что ему вздумается.


Что делать?
Дозвониться до поддержки, чтобы получить какие-то комментарии, вчера не удалось (2 раза висел на проводе по 30 минут).

1. Конечно, если все «на мази», и у вас есть брокер, к которому вы сможете до 25-го перевести свои иностранные бумаги — я бы такую оферту не принимал.
2. У меня уже нет времени на «ручной» перевод к другому брокеру, поэтому я собираюсь использовать п. 2.3 оферты:
Важно клиентам "Открывашки": отдельные аспекты перевода иноЦБ в палатку
и по крайней мере напрямую отказаться от оферты в отношении российских ЦБ, отправив в «Открывашку» письмо об этом до 21.03.2022 включительно.
3. Можно просто полностью довериться «Открывашке», как одному из крупнейших брокеров — в этом случае от вас требуется минимум усилий. Вероятнее всего, какого-то крупного «кидка» клиентов от брокера при госбанке в текущих условиях не будет.


Буду рад комментариям от людей, более осведомленных в вопросе (например, тех, кому удалось дозвониться в поддержку и прояснить какие-то моменты) или в юридическом плане.


Всем профитов, если они когда-нибудь у вас появятся!

Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.
★2
137 комментариев
однаков оферте вообще нигде не упоминаются «иностранные ценные бумаги», офертой предусмотрена возможность перевода из «Открывашки» в «Палатку» ВСЕХ ваших бумаг! 
СПАСИБО! что хоть кто-то это заметил, я вчера ночью в теме про открывашку как раз об этом написал. 100 человек в этой теме месили грязь часами, но НИ ОДИН не удосужился соглашение прочитать.
Один даже позвонил менеджеру, и тот его уверил, что переведут только иностранные бумаги. 
Вообще данное соглашение составлено в интересах только самой Открывашки, см. п.3.10 — заключать ЛЮБЫЕ договора от вашего имени. С какого перепугу вы ЛЮБЫЕ договора собрались за меня заключать, вы там ничего не попутали, господа хорошие?
avatar
profynn, как обычно в любом чате или обсуждении )))
avatar
profynn, обратил на это внимание сразу. Менеджер на словах сказал что ПОКА только иностранные бумаги.
avatar
profynn, я так понял с учётом того что инвест палату срочным темпом зарегистрировали как участника спб биржи аж 18.03.2022 то явно без протекции от Госбанка-открывашки и содействия ЦБ тут не обошлось. Инвест палата болталась только на ММВБ (мосбирже) с 1993года и даже не пыжилась в сторону ин. Акций и спб биржи, а тут такая резкая инициатива в сторону спб. Как минимум это странно! Кроме того открывашка мне сегодня в чате поддержки писала, что всё вопросы по обслуживанию переведённых акций, а также по выводу денег(неторговых поручений) нужно решать через открывашка. Т. Е. Сопровождение своей клиентуры они оставляют за собой, а не скинули балласт и забыли… Поэтому я думаю в данном случае лучше плыть по течению, чем в холостую пытаться грести против него… А по поводу перспектив всех ин. Акций, то в дальнейшем и инвест палату и других участников торгов из РФ заблокируют. Наш бункерный диктатор не успокаивается, и вместо того чтобы как то пытаться сгладить ситуацию он проводит концерты за бюджетные деньги и только накаляет обстановку дальше и метёт языком, что мы сейчас получим от всего мира блокировку наладим своё производство всего и заживём лучше прежнего, 22года нихрена не делали, только бюджет по карманам растаскивали да вражеские мерседесы на кортежи покупали(чей-то жигуаров и волг там не видно), а сейчас вдруг резко начнём, для этого силуан щас ещё выше налоги и тарифы поднимет и сразу жизнь наладится… В таких условиях перспективы для норм международной обстановки не видно, следовательно с иностранными акциями придётся завязывать, к сожалению(((
avatar
Евгений Л., плыть по течению это ваше право, мой мозг юриста этому сильно противится, поэтому я буду переводить ВСЕ бумаги другому брокеру, тем более говорят, что 5 т.р. за перевод эмитента отменили
avatar
Фото супер 
Мадам Лизюкова, черная дыра
avatar
 п. 2.3 какой-то хитровыдуманный — если это не нарушает условия такого договора — могут перевести все активы, а потом сказать, в противном случае нарушало условия договора. Как я не люблю такие формулировки!
avatar
@Открытие Инвестиции , @Открытие Брокер что-нибудь прокомментируют по данной теме?
avatar
MadQuant, я им вчера писал, у них, похоже, выходной
Касательно доверенности — есть такая практика, доверенность дает все полномочия (если конечно дает, никто не удосужился эту доверенность выложить), поэтому заключая договор с таким лицом, заключаешь договор с самой компанией
avatar
profynn, нет, ну базовые вещи про доверенность я понимаю. Я не понимаю, что за мурзилке дана доверенность, на какие действия (то есть, есть ли у него реально полномочия подписывать такие документы — доверенности-то мы не видим), и почему оферту не подписал действующий гендир «Палатки»?
avatar
MadQuant, это никто никогда не объяснит, это правила игры открывашки, все для себя, ни грамма для клиента, хочешь играй по ее правилам, хочешь иди к другим
avatar
profynn, 
это никто никогда не объяснит

почему вы так категоричны? бОльшая прозрачность в отношениях — лучше и для клиентов, и для Открывашки, потому что клиенты крепче спят.
avatar
MadQuant, ни разу прозрачности у открывашки не встречал. Договор на 200 страниц вам о чем-нибудь говорит? Достаточно в этом случае перевода российских акций какой то палате — нахрена??? Все пункты договоров хитровыдуманные, чтобы, в случае чего, только свои интересы соблюсти. ПСБ почему то не переводит акции
И чтобы клиенты крепче спали, надо договора с клиентами заключать на взаимовыгодных условиях с соблюдением прав клиентов, а не писать, что мы от твоего имени заключим ЛЮБЫЕ договора
avatar
profynn, 
ПСБ почему то не переводит акции

В ПСБ уже давно нет иностранных акций\etf. Этот вопрос закрыли весной 2018 года. Тогда дали месяц-полтора на продажу или самостоятельный перевод иностранных бумаг.
avatar
Анастасия _, Открытие хочет перевести ВСЕ акции, я про это писал
avatar
profynn, 
 Открытие не делает отдельной оферты для ИИС. А с ИИС можно только ВСЕ акции перевести.
Зря они объединили брокерский и ИИС в одной оферте, конечно же.

А времени на продажу просто не дали, торгов-то не было. Поэтому никакого смысла сравнивать с ПСБ, где нет такой проблемы, так как нет иностранных бумаг несколько лет уже.
avatar
Анастасия _, еще раз спрашиваю, откуда инфа? и почему открытие не делает отдельной оферты, юрист мало денег получает, чтобы пальчиком лишний раз стукнуть?
avatar
MadQuant, зачем кому-то прозрачность, люди в 99% случаев договора не читают, а начинают это делать, когда начинаются разные непонятки
avatar
BadGoodAngry, вчера в подобной теме вообще никто соглашение не удосужился прочесть, зато сколько версий успели выстроить и менеджерам то они звонили, достаточно сообщение ниже прочитать, вот только менеджер НИ ЗА ЧТО ответственности не несет, даже если на пацана будет божиться, как один из их менеджеров
avatar
profynn, сам таким грешу 
Ну кто может прочитать 100 страниц договоров и еще 200 страниц регламентов, еще при этом имея представления о юридических тонкостях на уровне обывателя?
Пока не стукнет, тогда беру стопарик водки и разбираюсь 
avatar
BadGoodAngry, я 200 страниц тоже не читаю, хоть и юрист, тем не менее, основные документы стараюсь прочесть. А без стопки в таких случаях никуда, это да
avatar

MadQuant, Добрый вечер! Да, можем коротко прокомментировать. Смотрите. В заголовке письма и в самом письме, которое мы направляли нашим клиентам-владельцам иностранных ценных бумаг (подчеркиваем, потому что его получили не все) мы предлагаем только перевод иностранных бумаг. Российские бумаги мы не будем переводить другому брокеру без вашего согласия. Работа с российскими ценными бумагами осуществляется в штатном режиме, и мы и дальше планируем предоставлять этот сервис.

С более развернутыми комментариями сможем вернуться позже. Причин для беспокойства нет. «Открытие Инвестиции» продолжают сражаться вместе с вами и для вас в этой непростой ситуации для фондового рынка и оперативно прорабатывать различные механизмы для обеспечения сохранности ваших активов. Это не какие-то там отписки, а реальные действия, которые вы видите. И мы готовы публично комментировать их настолько, насколько это позволяет текущая ситуация, в которой любое действие может внезапно найти противодействие со стороны тех, кто заинтересован в создании сложностей для российской финансовой системы.

Открытие Инвестиции, спасибо, ваш ответ ценен, побеседовав с коллегами в этой теме я более-менее успокоился (думаю, другие прочитавшие топик — тоже).
avatar
MadQuant, Вы в итоге решили принять оферту?
avatar
Dark, я в итоге решил принять. Перевести куда-то ещё не успеваю, открытие вроде на контакт идёт, по ситуации прояснили. Бумажки все равно на продажу когда будет возможно и вывод денег, похитить их, кажись, умысла нет.
avatar
Я вчера разговаривал с менеджером из Открытия. Говорит, что сначала переведут иностранные бумаги, потом постепенно переведут все остальные, с соответствующей инфраструктурой брокера. Санкции с банка Открытия никогда не снимут, а работать как-то надо, поэтому решили перейти на другое юрлицо с брокерской лицензией, тем самым, разрывая связь с банком.

Как я понял, варианты передачи своих клиентов другим брокерам, как например это делает ВТБ, рассматривались, но перевод в Альфу ничего хорошего не сулил из-за санкций на акционеров, а некоторые, как БКС, в данный момент, прекратили принимать бумаги от других брокеров. 
Инвестиции M.D., спасибо, ценная информация. А не пояснили — с российскими ЦБ тоже ожидаются какие-то сложности в обслуживании из-за санкций?
avatar
MadQuant, вроде нет. Для клиентов только теперь будет два QUIKa, чтобы торговать российскими и зарубежными бумагами отдельно. Но когда можно будет начать торги иностранными бумагами, никто пока ничего не знает, так как Евроклир до сих пор не провел сделки от 24 февраля

Инвестиции M.D., ну то есть разрешать перевод российских ЦБ в «палату» смысла нет?
avatar
MadQuant, речи не шло о переводе российских ЦБ, думаю, менеджер бы сказал, если бы переводили все бумаги по этой оферте
Инвестиции M.D., но по оферте вы даете разрешение на перевод всех бумаг, включая российские.
avatar
MadQuant, не читал оферту, честно) 
Инвестиции M.D., менеджер надежнее, он может побожиться на пацана
avatar
MadQuant, в информационном письме речь идет только об иностранных ЦБ, буду верить ему
Инвестиции M.D., письмо — это не документ, а оферта — документ.
avatar
MadQuant, еще менеджеры открытия любят божиться на пацана — это круче документа!
avatar
MadQuant, 

ГК РФ Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.

Акцепт должен быть полным и безоговорочным.

2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, соглашения сторон, обычая или из прежних деловых отношений сторон.

3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.


Чё-то я не увидел в оферте, какие действия должен совершить клиент, чтобы договор считался заключённым. А молчание не является акцептом, или договор присоединения подразумевает молчаливое согласие со всеми офертами, направляемыми брокером?
avatar
Инвестиции M.D., вы определитесь в показаниях, то брокер полностью переезжает, то речи о российских бумагах не идет
И не слишком ли много БЫ для такого ответственного момента?
avatar
profynn, вы читать умеете? Написал же, что сначала переведут иностранные ЦБ, а потом, в течение какого-то времени, переедет все
Инвестиции M.D., умею: 
в информационном письме речь идет только об иностранных ЦБ, буду верить ему  
avatar
MadQuant, чего ценного то? менеджер НИ ЗА ЧТО ответственности не несет. Мне эти менеджерА говорили противоположные вещи и факт этот зафиксирован, вы думаете, хоть одного уволили?
avatar
Инвестиции M.D., все остальное зачем переводить, не спросили? Не, я в такие игры не играю, придется валить в Финам
avatar
profynn, так брокер полностью переезжает на это юрлицо, какой смысл держать раздельно бумаги. Я бы тоже перевел, но плата в 5000 рублей за каждую компанию убивает всякий смысл
Инвестиции M.D., да, плата в 5 т.р. это шикарно! У меня 1 ин. акция, стоимостью 17 т.р., 5 я должен отдать? Ну продам тогда при открытии рынка русские и тут же куплю у другого брокера, но в такие игры я не играю! 
И что значит брокер полностью переезжает, ГДЕ это сказано? Вы представитель Открытия?
avatar
«и по крайней мере напрямую отказаться от оферты в отношении российских ЦБ, отправив в «Открывашку» письмо об этом до 21.03.2022 включительно» — а если не успеют перевести и все это зависнет до… Как можно советовать людям  не понимая о последствиях. Карма она не прощает
avatar
Ig62, кому я что советовал? Там написано русским языком:
я собираюсь использовать п. 2.3 оферты <...> и по крайней мере напрямую отказаться от оферты в отношении российских ЦБ, отправив в «Открывашку» письмо об этом до 21.03.2022 включительно.

Каждый решает за себя, я всего лишь отметил «резиновость» этой оферты.
avatar
MadQuant, Я только хочу сказать что со словами и советами нужно быть осторожнее. На рынке много людей в панике и много неопытных. Пример; звонит в конце февраля троюрный брат, выяснилось что его сын в маржиналке. Вопрос — на счету 400 000, купил он на 800 00 сколько нужно давности.
avatar
Ig62, 3 года срок исковой давности
avatar
Ig62, 
со словами и советами нужно быть осторожнее. На рынке много людей в панике и много неопытных
Я и стараюсь, чтобы люди были осторожны. На первый взгляд эта оферта выглядит как «закинем-ка мы все ваши активы в какую-то ж… у, а потом украдем». После всех пояснений (хотя, опять же, неофициальных от клиентщиков) кажется, что основной план другой и такой вариант развития событий маловероятен, но все еще возможен. Пост создан именно с целью, чтобы люди заглянули в оферту, осознали возможные риски для себя и действовали соответствующе.
avatar
MadQuant, Так в том то и дело, ЧТО ВАРИАНТОВ НЕТ. Да договор мутный, да доверенность непонятная, да Воронеж (кстати через две недели поеду с Красной поляны домой и заеду гляну в Воронеже на конторку). Ну чтобы брокер с 25 летним стажем под присмотром ЦБ спер акции. НЕ ВЕРЮ. Это не значит, что не нужно проверять количество переведенных активов. В суматохе ошибки вполне возможны
avatar
Ig62, месяц назад я бы покрутил пальцем у виска, если бы мне кто-то сказал, что мы начнем войну с Украиной. Так что для сохранности активов свою веру надо засунуть себе поглубже под диван, и работать в ожидании худших сценариев.
По поводу «вариантов нет» — я варианты прописал, как минимум можно запретить открывашка переводить российские активы, с их торговлей на своей платформе у них проблем быть не должно.
avatar
MadQuant, Про Украину согласен, сам до сих пор кручу. Но опять таки вариантов нет
avatar
Ig62, у ПСБ почему ничего не зависает и он никуда российские бумаги не собирается переводить
avatar
Alex Mzungu, 
Про то, что бумаги будут переводиться все лично я узрел.

Вас это устраивает, или будете отказываться от перевода российских ЦБ?
avatar
Акции нужно переводить к реестродержателю — а не вот это вот.
принц Оранский, ну переведешь — а дальше что? Как их купить-продать?
avatar
Alex Mzungu, и что? да хоть папой Римским он будь, нам текст доверенности нужен!
avatar
Из Открытия в Инвестиционную палату при принятии оферты переведут только иностранные бумаги. Активы на Мосбирже и валюта останутся на счетах Открытия.
avatar
Владимир, Я так понял, что ИИС будут переводить полностью
avatar
Ig62, по ИИС до конца не понятно. Изначально в Открытии говорили, что переводят ИИС полностью. Но ищут (и вроде бы нашли) способ перевести отдельно. Обещают дать обратную связь как можно раньше.
avatar
Ig62, 
ИИС всегда можно было переводить только полностью.
avatar
Владимир, вы готовы побожиться на пацана? потому что в ОФИЦИАЛЬНОМ документе сказано обратное
avatar
MadQuant
У меня в ОБ есть GAZPR-34 и ОФЗ. За ОФЗ я сейчас меньше беспокоюсь, они даже по номинальной стоимости ~ 12% от еврооблигаций по номиналу.
Про Палату, по информации от человека из ОБ, с которым я работаю 8 лет, это будет ОБ #2.
Я пока ещё думаю о принятии оферты полностью либо с исключением по российским ЦБ.
avatar
Alex Mzungu, получается как блумберг писал про офшорный и оншорный рынок? 
avatar
Alex Mzungu, а что, вам выставят отдельную оферту?
avatar
Интересно, а вы сами то оценивали санкционные риски, когда держали иностранные бумаги у государственных брокеров? Можно только как в ПСБ, там все правильно.
avatar
InvisibleInvestor, нет, не оценивал, акции я все загодя слил, но на пике паники набрал ЕТФов с хорошим дисконтом, в том числе на 15% счета — финексовские. То, что они формально иностранные и с ними могут возникнуть проблемы — как-то не сразу дошло.
avatar
MadQuant, ну на Sova Capital даже дивы поступают, в отличии от БЭБа. Так что не все так плохо.
avatar
InvisibleInvestor, я не говорю, что все плохо, но они тоже на евроклире подвисли и посему неопределенность. Кроме того, на 5% счета — там золото. Я получил +40% на позу в рублях с даты покупки в конце февраля, но сейчас оно падает и надо бы его сливать — а все подморожено.
avatar
InvisibleInvestor, даже Набиуллина не смогла оценить эти риски, что уж говорить о простых инвесторах.
avatar
Alex Mzungu, короче, это сотрудник Открытия, которого приняли в Палату, и выдали доверенность.
avatar
Sdu, перевод в Палату бесплатный (пока).
avatar
АДМИНЫ ЧТО ЗА ПОРНУХА......
Firetrade, фу, какой вы испорченный) Это палатка, реальное фото между прочим! 
avatar
MadQuant, убил меня)))))
Вам ссылку на оферту на эл. почту прислали?

Мне прислали только информационное письмо, где сказано
До конца этой недели мы направим Вам всю необходимую информацию по данному брокеру, а также детали о том, как перевести бумаги с минимальными усилиями с Вашей стороны.Дополнительные комиссии при этом взиматься не будут.

Ничего больше не направляли.
А в тексте оферте говорится, что
Лицо, получившее настоящее Соглашение (предложение) на свой адрес электронной почты, вправе направить в Открытие посредством электронной почты в порядке, предусмотренном соответствующим договором с Открытие, отказ

Никакой оферты на эл. почту не присылали, короче.
avatar
Анастасия _смотрите прикрепленный файл
avatar
profynn, 
У меня нет никаких прикрепленных файлов в письме от Открытия.
avatar
Анастасия _, тем не менее вы утверждаете с видом знатока, почему открытие сделало так, а не эдак
avatar
profynn, 

Текст оферты я прочла по ссылке выше. Там в формулировке ИИС и брокерский счет.

Про ситуацию в ПСБ я вам сказала уже: я там столкнулась с тем, что ИИС переводят только полностью. Но тогда была иная ситуация, тогда было время просто продать иностранные бумаги. Сейчас такой возможности нет.
avatar
Анастасия _, там в формулировке ИИС и бр. счет. Откуда вы взяли тогда, что с бр. счета рос. акции не будут переводить? кто многие не получили? назовите хоть одного. Оферту я прикрепить не могу, там написано, что она является конфиденциальной, как бы открытие в суд на меня не подало
avatar
profynn, 
там в формулировке ИИС и бр. счет

Именно это я и говорю.

Откуда вы взяли тогда, что с бр. счета рос. акции не будут переводить?

Я такого не говорила. Я говорила лишь про дурацкую формулировку, когда в одном документе одновременно про ИИС и брокерский говорится.
С ИИС в принципе нельзя отдельные бумаги переводить, только полностью.
С брокерского, конечно, можно, но почему-то Открытие все в одном ключе формулирует.

Оферту я прикрепить не могу, там написано,

Это и не нужно, ссылка на нее есть и в этом блоге, и в других местах уже.

avatar
Анастасия _, проверяйте папки «спам», «соцсети», «промоакции» и т.д. Я тоже удивлялся до вчера, почему мне ничего не пришло. Потом залез в папку «промоакции» — там это письмо еще с 17-го числа и лежит.
avatar
Анастасия _, Поищите в «Удаленные». Я там нашел. Как вариант проверьте «Спам»
avatar
 Про «только иностранные бумаги» — они в тексте оферты одновременно говорят и про ИИС, и про брокерский счет. Так как ИИС только полностью переводят, отсюда и странная формулировка о переводе всех бумаг. Лучше бы отдельно ситуацию с ИИС рассматривали (ВТБ так делает).
avatar
Анастасия _, вы в этом уверены? откуда такая инфа? может им нормального юриста тогда нанять?
avatar
В оферте говорится только о бумагах, хранящихся в депозитарии «Открытия» (ранее известном как «Траст»). В него были переведены только иностранные бумаги. Соответственно речь идёт о переводе только этих бумаг.

Можете посмотреть у себя в ЛК какие именно, они сейчас там отображаются как хранящиеся в разделе «ФР Classica». Либо выпустить брокерский отчёт по обычному счёту и по внебиржевому рынку, там конкретно видно, что где хранится.
avatar
rm rm, ценное змечание, пойду проверю
avatar
rm rm, а российские ЦБ в каком депозитарии хранятся?
avatar
MadQuant, в НРД, как и раньше.
avatar
закрывайте у них счет на основании несогласия с офертой и переводите к другому брокеру, зачем вы ждёте
avatar
Pingping, дорого потому что, 5 тысяч с эмитента
avatar
profynn, и всегда было 5 тысяч или только сейчас?
avatar
Pingping, сие мне неизвестно
avatar
Pingping, 16 марта был в офисе БО. Менеджер сообщил следующее, что вначале была такая комиссия (5000 рублей), но потом ее отменили. Перевод ЦБ в пределах НРД от 65 до 100 рублей
avatar
profynn, да нет там уже никаких 5 000 с эмитента. Вчера сам лично переводил бумаги с Открывашки в Финам. Вообще, бесплатно перевели.
avatar
VegaTrader, спасибо! тогда вообще шикарно все можно сделать, буду уточнять в понедельник. Надеюсь, что это не фейк
avatar
profynn, с одного счета перевел бумаги в Финам, с другого — подал поручения на вывод в Тинькофф. Специально уточнил у них стоимость перевода, т.к. бумаг очень много (порядка 80 эмитентов). Сказали, что комиссия в 5000 рэ отменена. Подчеркиваю, мне бесплатно перевели, хотя ранее писали, что смотрите условия своего тарифа. Но 100% эта новость про 5 000 рэ уже устаревшая.
avatar
VegaTrader, для перевода нужно личное присутствие в офисах Открытия или принимающего брокера?
avatar
MadQuant, нет не нужно. Можно перевести через личный кабинет Открытия, если точно знаете депозитарные реквизиты принимающего брокера. Если есть сомнения, то лучше ехать в офис. Также нужно подать встречное поручение на зачисление через личный кабинет принимающего брокера.
avatar
VegaTrader, по времени сколько? За день они не могли же перевести. Это вы только распоряжение подали, а в финам когда доедут неизвестно.
avatar
 

avatar
VegaTrader, еще раз СПАСИБО! Можете создать отдельную тему? это очень ВАЖНО!
avatar
profynn, зачем?
avatar
VegaTrader, сейчас многие люди не хотят переводить свой брокерский счет в инвестю палату, но и не хотят платить комиссию в 5 000 р при  переводе другому брокеру. Это может многим помочь!
avatar
VegaTrader, ну что, тему то создадите? могу и я создать, только я все равно на вас ссылаться буду, так как это ваша информация
avatar
profynn, без проблем. Создавайте. Я просто не особо люблю здесь что-то писать. 
avatar
VegaTrader, ок
avatar
VegaTrader, в моей теме говорят, что нужны реквизиты, иначе нельзя перевести, а Открытие эти реквизиты не дает, можете ответить?
avatar
А теперь к реальности:
1. Переводятся бумаги айсин которых не РУ: акции, еврооблигации, АДРы. Россиянские папиры останутся в Открытии (по крайней мере пока).
2. Как человек измученный Нарзаном, вижу 100 признаков из 100 схематоза по переводу нерешаемого гемороя. Лучше хоть так, чем как в Иране.
3. По факту у клиентов два варика: согласится на схематоз с мутными перспективами и точно лососнуть гордо выпендрившись в санкционном брокере. Объясняю: с огромной вероятностью после 26.03 валютные активы Открытия станут памятником черному лебедю, да же сиамским близнецам черного лебедя. По этому тухлым схематозом оставляют шанс разрулить. Свалить к другому брокеру по факту не дают — нужна свежая заверенная выписка на перевод активов, которую можно получить только в главном офисе. На руки в филиалах — от 10 дней, где Вы ее получите уже за сроками актуальности. Особо упертым и москвичам, ИМХО, в офисе будет какой нибудь сюрпразмазафака с такими же последствиями. Сам период — инфа в пятницу- крайний срок — вечер понедельника — как бы намекает…
avatar
Mezantrop, 
1. Переводятся бумаги айсин которых не РУ: акции, еврооблигации, АДРы. Россиянские папиры останутся в Открытии (по крайней мере пока).

Вот это откуда следует?
avatar
MadQuant, 
Из разъяснений манагера и от вывода части позиций портфеля на внебиржу.
Согласен, источник так себе, но других в текущей ситуевине нет…
avatar
MadQuant, 

Так в оферте пункт 3.6
Клиент дает поручение в Открытие осуществить все необходимые депозитарные операции по списанию ценных бумаг, учет которых осуществляется на счетах депо Клиента в депозитарии Открытие,

А выше rm_ уже объяснил (я проверила по отчетам и ЛК), что депозитарий Открытие учитывает не ru isin.
avatar
Анастасия _, где вы проверяете, в каком депозитарии хранится конкретная бумага?
avatar
MadQuant, 

По не-ru Отчеты и налоги — > Брокерский отчет -> Внебиржевой рынок (ФР Classica) Место хранения — депозитарий Открытие.

Из отчета брокера -> Фондовый рынок видно, что эти инобумаги 28.02 перевелись на внебиржу, в депозитарий Открытие.

А по бумагам ru-isin депозитарий есть в отчетах, которые Открытие на мейл шлет, когда сделка совершалась. Этот депозитарий НКО АО НРД
avatar
Mezantrop, вот никто мне так и не смог внятно обьяснить что произойдёт. Активы открытия на субсчету в НРД, либо в Брест Эффрртс в случае с СПБ. Это наши внутренние компании. кто там чего может у них морозить?
avatar
Ынвестор, 
Если я правильно понимаю логику схемостроения, активы выведут на помойку ни как не аффилированную с Открытием, что в перспективе, когда и если оттает Евроклир, с ними можно будет что то делать. Пока Евроклир шлет в том числе и НРД — это все не важно, ИМХО…
avatar
Mezantrop, ну так в этом случае можно было бы перевести и позже без ажиотажа. Я так и представлял себе что внутри страны всегда можно будет спокойно перевести. А если нрд отрубят то уже без разницы в каком брокере у тебя что лежит
avatar
Mezantrop, с огромной вероятностью после 26.03 валютные активы Открытия станут памятником черному лебедю
что такое произойдет именно 26 числа?
avatar
profynn, 
Вроде заканчивается срок решения всех вопросов нерезов с санкционными активами и американцы наложат «строе низяяяя» на все.
avatar
Mezantrop, ок, только непонятно как можно наложить на то, что находится в российском депозитарии
avatar
profynn, 
Так ситуёвина, как я понял, в том, что весь депозитарий под игнором. А как они уж там сортировать будут — хз. Скорее всего с этой целью и выводят — запудрить мозги Евроклиру, а там под шумок и закрыть все вопросы…
avatar
Mezantrop, тогда непонятна ситуация с пресловутым числом 26
avatar
profynn, 
Я думаю, и Евроклир не знает. 
Вообще, создается ощущение всеобщей истерики — одни истерят, что «вот мы вам!», другие — «а нам ваще все по...» и принимают решения не думая. Потом, что бы спасти лицо, чего то лепят, костыли с костылями, типа ареста ЗВР, но % — можно....
Относительно же темы Открытия — просто лучше перебдеть, чем недобдеть. И я с ними в этом солидарен.
avatar
Mezantrop, бдения вот только какие то странные, клиентам ни полслова ни полстрочки
avatar
profynn, 
Видимо, надеются потом как то обратно перекинуть. Как вариант, когда пыль осядет, купить эту помоечку — и все при своих.
А так пустишь все на самотек, попаданцы разбегутся по конкурентам, потом и российские портфели туда утащат — а зачем это надо?
ИМХО, логика такая, наверно…
avatar
Mezantrop, завтра буду уточнять
avatar
Что то мой пост «Za сахар», размещенный буквально рядом с текущим, исчез бесследно. Нет даже в оффтопах. Украли авторский продукт… Тут такое бывает? Или мне пора идти спать просто а завтра проснусь, войны нет, биржа работает, $ 73 рубля…
avatar

Если есть хотя бы одна иностранная бумага, то передадут всего клиента со всеми бумагами., включая RU, вместе с деньгами. 

теперь вы холопы Палаты. Холопы передаются оптом

avatar
Кто такой Седушкин? Разве директор не Маслов?
avatar
Я разумеется делать ничего не буду и пойду на стандартный вариант.У кого «горе от ума»- ну ок деньги и активы ваши.
Основная идея сейчас -это самому себе не создавать геморрой и дать работать оперативно профессионалам.
Я все понимаю, но зачем в Воронеж! Его ж мы скоро бомбить опять будем!
avatar

теги блога MadQuant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн