Блог им. Culibin

Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах

    • 07 марта 2022, 11:58
    • |
    • Boris
  • Еще
Для начала, надо точно определится с направлением,  которое будите скрупулезно изучать, до мельчайших деталей, чтобы стать не просто коллекционером в той или иной области, а настоящим экспертом. Которому уже не придется, по каждому материалу искать «знатока».
А для этого надо: понять с чего формируется цена на материал.
Забегая наперед скажу так.  Цена формируется, исходя из :

1) в первую очередь, это конечно же подлинность материала, ведь без этого нет никакого смысла, продвигаться в том или ином направлении.

2) история происхождения, например: юбилейная дата, исторически значимое событие, индивидуальный заказ высших кругов.

3) чьих рук  материал, то есть  какой мастер создал этот шедевр.
Его историческая значимость и влияние на масс.

4) тираж материала. Например: «Константиновский  рубль»

Константиновский рубль — уникальная монета, заслуженно считающаяся самой дорогой и редкой в истории России. Константиновскому рублю принадлежит сразу несколько рекордов, например рекорд стоимости — история знает факт его продажи на Нью-Йоркском аукционе за $550 000, а так же монета считается одной из самых редких — до нашего времени дошло всего 8 экземпляров — 5 с надписью на гурте и 3 монеты с гладким гуртом. Российской истории не известен император Константин I, но тем не менее, рубли с его портретом выпускались на Петербургском монетном дворе в соответствии со всеми установленными для российских монет нормами. Что же это — курьёз? Ошибка гравёров? Отнюдь. Будь это ошибкой гравёров, Константиновский рубль не стал бы одной из самых засекреченных государственных тайн вплоть до 1857 года. И только спустя 2 года после кончины Николая I стало известно о его существовании. История данной монеты — результат политического кризиса первой половины XIX века.

5)история «проходов» на аукционах, в чьих руках успел побывать материал. Интересные истерические факты из биографии мастера, владельца и самого материала.

6)разновидность одного и того же материала, отклонения, перечеканы, браки.

7) из какого металла изготовлен материал

8)его номинал 

9)какой монетный двор его отчеканил, это очень важно. Например: самые распространенный монетный двор «ЕМ» (Екатерининский) и самый редкий «ТМ»(Таврический). Есть еще «КМ» и «СМ».

10) и пожалуй последнее-это состояние материала, его оценка производится специалистами по такой шкале: VF+(3-). VF-(2).XF+(4). XF-(3). AU-(4+). AU+(5-) UNC(5) и наконец-то «PRUF»-это высший пилотаж 5++ или даже «6». Это отдельный вид чеканки, который в старые времена делали только для особых персон и только на заказ.

Вот пожалуй главные 10 критериев в «нумизматической  матрице» изучив которую досконально, можно стать или профессиональным экспертом или уважаемым коллекционер.

PS: если это пост вызовет повышенный интерес, в дальнейшем расскажу как отличать оригинал и выявлять подделки и многое другое.
Например: как распознать что перед вами настоящая древняя гравюра, будь-то офорт, резцовая гравюра на меди или литография.

Офорт-1661г
Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах
Резцовая гравюра на меди-1786г
Для тех, кто решил коллекционировать, выдиляя на это дивиденды или еще какие излишки, от успешной деятельности на биржах


    406
    22 комментария
    Самый редкий Авеста
     Автор темы явно не в теме. Где то сдернул материал
    UF  нет такой градации.
    Михаил Забураев, Может вам и свойственно что-то дергать, а у меня вся информация взятая из головы, еще по старой памяти, когда я 6 лет занимался нумизматикой. И за 5 лет сделал на ней 450% .
    Я опираюсь на свой опыт и те знания которые получил, а вы скорее всего опираетесь на Гугл. Это свойственно  теоретикам.
    avatar
    Boris, вы правы только в  одном, гугл меня знает как  профи.
    Я вам указал на 2 ошибки которые я сразу заметил.
    и да №  5  на  понятном языке это звучит как провенанс.
    450% От личный результат. Разницу собирали? 
    Знаете почему я ушел из нумизматики после 15 лет изучения монет?
    Мерзкие барыги  в конец обнаглели, мешали коллекционерам  заниматься своим любимым делом.  Наверно 90% всех покупателей на аукционах и в клубе были барыги. Именно из за этих мерзких тварей я не стал выпускать вторую часть каталога.
    Михаил Забураев, Если бы вы были профи, то комментировали бы изначально как профи. Поправляя в чем-то. Но вы как «новичок» стали сразу тыкать меня носом, в какие-то мелкие погрешности.
    Вы считаете что «Таврический двор» не самый  редкий? Или Константиновский рубль, тоже не самый редкий?
    Гугл вас может и знает, но не как профи, а как человека написавшего какой-то там каталог, которых развелось как грязи. На который и опираются, те самые барыги, когда хотят дорого впарить или дешево купить. Для меня профи-это Ширяков, все остальные подмастерья.
    avatar
    Boris,  мое отношения к барыгам я уже озвучил. 
    Я уже написал что Авеста самый редкий монетный двор, видимо вы о таком и не слышали.
    Далее вы путаете понятие  редкая монета и популярная , поэтому не понимаете как происходит ценообразование на монеты.
    Монета может быть редкой, но не популярной и поэтому она будет не сильно дорогой. Само собой  есть монеты намного реже которые известны в 2-3 экз. 
    Ширяков далеко не профи   , он узкий специалист в своей теме, так же вам это не известно, отсюда и куча  ошибок по определению подлинности монет.
    Моих каталогом описывали монеты такие аукционы как «Александр» и «Редкие монеты» . Спорить с вами не хочу, вижу вы сами себе на уме.
    Михаил Забураев, У меня каталог ученого-нумизмата Л.П.Павлова, а «ваш» современный каталог, возможно просто подкорректированный, мне вообще не интересен.
    Тех знаний что я приобрел за 6 лет, мне достаточно, чтобы разговаривать с вами на равных, хотя вам это трудно поверить, а мне все равно, на ваше высокомерие.

    Только почему-то все торгаши и коллекционеры платят бабки за экспертизу именно Ширякову.
    Еси бы он был не профи, стали бы его держать так долго в 1Историческом? На исках бы уже разорились давно?
    Лично приносил материал и это не только монеты, но и фалеристика.
    Ну вы же как профи понимаете, что нумизматика это не только монеты, а и жетоны и настольные медали и боны. И это вы называете узкой специализацией?
    avatar
    Михаил Забураев, Вы держали подлинную, редкую в номинале Авесту в руках? А мне приходилось держать не раз «таврика»?
    avatar
    Михаил Забураев, А в гравюрах вы так же плаваете? Может тоже каталог какой-то создали, где Дюрер по 2р, а современная книжная литография бесценна? (шутка)
    avatar
    Михаил Забураев, И с «категорией оценок состояния» не согласны?
    Ну тогда очень хорошо что я никогда не брал в учет, современных каталожных писателей. Про жетоны, вы наверное тоже не знаете, ведь каталога по ним так и нет? Я имею ввиду не номерные бирки, а жетоны проходных, типа столовые, министерские, военные, производственные и даже те, которые в в кабаках и ресторанах еще в старые времена использовали вместо денег, для прощего подсчета бухгалтерии, те который использовали ювелиры, парфюмеры. Ну как, вы тоже в этой категории плаваете?
    Цены на такие жетоны, исчисляется не в сотнях рублей, а в тысячах и даже десятках тысяч. Но это новое направление и даже ведущие эксперты, не совсем понимают что к ним попало в руки, когда им приносят старинные жетоны.
    avatar
    Михаил Забураев, «VF»- ошибся в букве и что? Умный бы промолчал. Ведь это описка.
    avatar
    Верховный суд Великобритании рассматривает иск к аукционному дому Christie's, от которого требуют вернуть деньги картину художника Бориса Кустодиева «Одалиска», оказавшуюся подделкой. За этой покупкой стоит российский миллиардер Виктор Вексельберг,
    m.polit.ru/news/2010/07/19/odaliska/

    Рыболовлев подал иск к Бувье в Монако в январе 2015 года. Он заявил, что Бувье лгал ему, завышая стоимость продаваемых картин, и присваивал разницу в цене. Миллиардер оценил свои потери в $1 млрд и потребовал от арт-дилера вернуть ему эти деньги.
    www.forbes.ru/newsroom/milliardery/404697-sud-v-monako-okonchatelno-prekratil-razbiratelstvo-po-isku-rybolovleva-k

    Рынок антиквариата — это вам не рынок акций    Швыряют не задумываясь.

    Диванный аналитик-практик, Да бывает и такое, когда сильно доверяются громким именам. Но Сотбес и Кристис, это вам не какой-то  Конрос или Кабинет. На Лондонских аукционах, если что и происходит этакое, то это единичные случаи. А на рынках это случается сплошь и рядом, чуть ли не на каждом углу.
    avatar
    Elochka, палкой из мастерской было не выгнать,
    Современное искусство, оно как ювелирные изделия с бриллиантами, поражает, нравится, блеск! Купить можно легко, а вот продать…
    Диванный аналитик-практик, А продать еще легче, выбрав правильный цикл, то есть не тогда когда везде плохо, а тогда когда везде хорошо и все почивают на лаврах. А сейчас конечно, только барыги и промышляют, на безысходности граждан.
    avatar
    Elochka, смотря какая коллекция.
    Судьба всех коллекций на данной территории одна- разграбление, национализация, дележка с дракой родственников или продажа родственниками барыгам за дешево после смерти собирателя. Сам коллекционер будет голодать, но ничего не продаст.
    Elochka, Тяжко растаться если тебе по душе и ты с ней буквально сроднился.
    У меня друг коллекционер икон был,  на пенсии любовался, реставрировал сам, приобретал ещё.  В итоге в дверь постучали, глядя в глазок увидел девочку лет 14-ти., открыл и сразу получил обычным куском кирпича по голове. Бандит был уже в квартире, когда его огрела по голове чугунной сковородой жена -бабулька коллекционера, после чего преступник ретировался без добычи. У друга инсульт, прожил после нападения недолго.  Коллекцию растащили барыги -перекупы за недорого.
    Одно дело, когда насобирали золото и зарыли в лесу, другое дело антиквариат, который на виду у всех.

    Собирать можно, если у вас хорошо охраняемое частной армией поместье и все предметы застрахованы. Но всё равно такие лица стараются хранить дорогие оригиналы в Банке, а дома копии.  Пожар, затопление, ураган и т.д.
    Диванный аналитик-практик, Вот поэтому, нумизматика лучше антиквариата. Как золото, много места не занимают, неприхотливые, есть не просят, от времени не портятся, если только преобритая патину.
    avatar
    Диванный аналитик-практик, Да потому что коллекционеры, все равно что инвесторы на биржах, ждут журавля, а прилетает лебедь.
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    Снижаем рейтинг акций ВТБ при сохранении таргета
    Котировки группы ВТБ в ходе торгов 16 апреля поднялись на 1,15%, до 94,82 руб. за акцию.Конвертация бумаг банка не приведет к непосредственному...
    Фото
    📈 «Собственные решения становятся основой нашего долгосрочного роста»
    IR-директор ГК Softline Александра Мельникова дала интервью для «Эксперт РА» в рамках форума «Стратегическая сессия финансового рынка». В...
    Фото
    Ставки по вкладам падают перед заседанием ЦБ. Какие активы выигрывают?
    После заседания Банка России 20 марта настроения на рынке заметно ухудшились. Регулятор снизил ключевую ставку до 15%, но вместе с тем ужесточил...
    Фото
    X5 операционные результаты 1 кв. 2026 г. - рост выручки ниже прогноза
    X5 опубликовала операционные результаты за 1 квартал 2026 года. Выручка выросла на 11,3% до 1,19 трлн рублей. Сопоставимая выручка прибавила...

    теги блога Boris

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн