Блог им. popov_v

Откладывай по 10% и останешься нищим.

Сколько смотрел роликов по финансовой независимости, везде говорят про необходимость откладывать минимум 10% от дохода. Но, сука, никто не говорит, что за разумный период времени такой подход лишь удостоит гордого звания нищего. Докажу на цифрах. Термины, допущения и файл с расчётами внизу.

Начинаем копить с дохода 50 т.р. (для простоты назову эту сумму минималкой) и хотим, что бы процент от капитала приносил нам по 50 т.р. в месяц (реальной доходности). Но 50 т.р. сейчас и через 10, 20, 30 лет это немного разные суммы. Поэтому прикину, а сколько же будут стоить сегодняшние 50 т.р. через какое то количество лет. При среднегодовой инфляции 5% (по формуле 50*1.05лет). Получаем, что, к примеру, через 30 лет сумма 216 т.р. будет аналогом сегодняшних 50 т. (в прикреплённом файле расчёты ведутся по годам)

Итак. Откладывая 10%, капитал номинальная доходность с которого будет покрывать минималку мы накопим лишь через 47 лет. А реальной – через 66. Получается, что те, кто говорит, что что бы стать богатым достаточно откладывать 10% от дохода упускают маленький момент. Человек просто может не дожить до этого события.

Если же мы хотим сформировать за 30 лет при неизменных процентах дохода и инфляции нам нужно откладывать половину дохода. А через 20 лет, то нужно откладывать 90% дохода.

Если нет денег, то копить занятие малоперспективное. Ищите другие способы. Повышайте доход в разы, либо увеличивайте процент доходности. Стабильно высокую доходность показывают многие)). Так вроде статистика говорит, или не так?

В этой заметке использую следующие термины и допущения:

1. Нищий – человек, пассивный доход которого, не покрывает его текущих потребностей. Здесь принимаю за такой уровень 50 000 руб (вроде такая средняя зарплата по Питеру) от этой суммы и будем формировать капитал, откладывая по 10%.

2. Каждый год доход индексирую на уровень инфляции.

3. Среднегодовая инфляция 5%. Данные беру по доллару.

4. Деньги вкладываем раз в год в конце года.

5. Номинальная среднегодовая доходность на рынке 9%. Такая доходность портфеля Рэя Далио. Инфа отсюда https://smart-lab.ru/blog/593488.php.

6. Номинальная доходность – доходность без учёта инфляции.

7. Реальная доходность –  номинальная доходность — инфляция.

Табличка с формулами и цифрами здесь.

★3
129 комментариев
Если у тебя месячный доход 50 тысяч, то ты привык жить всегда нищим. Будешь ты откладывать 10% или 30% разницы нет. 
avatar
Йонатан Берсон, вся страна с таким доходом и еще ниже, так еще семью содержать надо, родителям помогать, жилье как то купить или улучшить. т.к. если и есть однушка. то в четвером очень тесно- поверь…
Стецура Александр, и что, теперь сидеть на попе ровно и охать и ахать, что работы нет? Нет работы — сделай свою работу и найми на неё народ. 
Кто работает на 200% в любой отрасли может вырасти до больших высот. Если ты идешь на работу с мыслью, о, уже 10:00, сейчас пол часа чай попью, потом обед и в 18:00 свалю с этой долбанной работы ты будешь всегда получать мало и жаловаться на кого-то. Найти работу где твоё усердие и рвение быть лучше всех рано или позно монетизируется можно всегда. Не получается на одной работе — иди на другую, едь в другой город. Если действительно тебе важно что будет есть твои дети и какая старость будет у твоих родителей ты будешь волосы на жопе рвать но действовать. В любом другом случае ты самовлюбленная ленивая жопа которая хочет не напрягаться и чтобы всё было. 
avatar
Йонатан Берсон, заметка не о том, кто сколько зарабатывает.
Электрик на «фонде», откладывай 10% с 500 тыс и ты не останешься нищим. Даже если доходность будет близка к инфляции 
avatar
Йонатан Берсон, привык жить всегда нищим. Будешь ты откладывать 10% или 30% разницы нет.
Первое и самое главное, что нужно сделать- это бежать из рабства! Как бы раб не работал, он никогда и ничего не накопит так как рабам платят чтобы  купить  миску риса и кое какое синтетическое рубище, чтобы прикрыть ноготу. Купить бетонную нору не каждый раб способен в одиночку, только совместно с рабыней и в кредит на всю жизнь. Рабство и инвестиции — это несовместимо. Рабство — это выживание, чтобы не подохнуть от холода и голода.
Диванный аналитик-практик, и что, не раб, как успехи? 
avatar
Йонатан Берсон, не раб, как успехи?
Превосходно, т.к. свободу мало кто имеет, рабство пусть и с какими то накоплениями никогда не даст свободу.  У меня стаж в трудовой книжке 2 недели в 1991 году, после чего полная  свобода. Все ждут пенсию, чтобы ощутить наконец снятие ярма раба, но молодость истрачена, здоровья нет из за ежедневной каторжной работы, пусть и в офисе или кабинете и радости всё равно не будет. В голове шаблон рабства, который уже не искоренить, дети будут тоже рабами и т.д.

Многие боятся свободы, так же, как боятся свободы освобождающиеся из мест заключения зеки.  Свобода пугает, а рабство и заключение — это порядок, уверенность в завтрашнем дне, миска баланды, роба, обосцаный хрущ в ипотеку до смерти, да и типа так все живут     Если нет свободы, то нет и жизни!
Диванный аналитик-практик,  в ОПГ что ли подался?) 
есть свобода, есть мнимая свобода. Кто-то платит ипотеку и думает что свободен, кто-то в кредитах и думает что он свободен, кто-то организовал своё дело где каждый день ибо  на дураков нельзя ничего оставить и думает, что он свободен)))
свободен это по разному, если я сейчас уйду с работы то моего пассивного дохода будет хватать жить лучше чем подавляющее большинство населения нашей страны, это свобода?)))
avatar
Йонатан Берсон, моего пассивного дохода будет хватать жить лучше чем подавляющее большинство населения нашей страны, это свобода?)))
Что нам скажет Википедия?
Свобо́да — состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий, то есть они не обусловлены непосредственно иными факторами, в том числе природными, социальными, межличностно-коммуникативными и индивидуально-родовыми.


Ра́бство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека в собственности у другого человека или государства. Прежде в рабов обращали пленников, преступников и должников, позже и гражданских лиц, которых принуждали работать на своего хозяина.

Если вы не в собственности и являетесь определяющей причиной своих действий, то свободны. Но любой бомж всё равно свободней тех у кого собственность.

Диванный аналитик-практик, у бомжа нет свободы перемещения из-за отсутствия средств для перемещения))) гораздо приятнее перемещаться когда у тебя есть на что перемещаться и куда в случае чего вернуться 
avatar
Йонатан Берсон, у бомжа нет свободы перемещения из-за отсутствия средств для перемещения)))
А у Безоса и Маска средства есть на перемещение, но нет свободы и времени. Свобода, здоровье и время считаю на первом месте, деньги на втором.
Диванный аналитик-практик, все таки бомж?)))
деньги не цель и уж точно они не должны ограничивать мышление 
avatar
Если у тебя нет денег, то чтобы разбогатеть нудно сильно рисковать. Особенно это касается рынка. Естественно что вероятность успеха падает.  Но все же надежнее вначале поднять уровень дохода простыми способами. Скажем, переехать за границу и увелись свой доход на начальном этапе, в несколько раз проще, чем это сделать инвестициями.

Реально всем советую. Если вы сидите в регионе с нищенской ЗП в районе 50тыс, то вы в разы быстрее увеличите свой доход, просто изменив место жительство и работу, а не пытаясь откладывать по 10000р.. 
avatar
Зажиточный бюргер, в регионах, дорогой друг, 30-35 это уже неплохо очень. Бери 15-25 вилку. Это ближе к жизни. Куда Вы предлагаете рязанскому парню (мужчине) или барышне перебраться? В Не резиновую или Не резиновый? В 1м случае чуть выше ЗП будет съедена высокой рентой, во 2м то же самое, только ЗП чуть выше чем в Рязани. 
avatar
Михаил, Ну регионы разные бывают, поэтому я 50 взял, по максимуму. Да хотя бы в нерезиновую.  Разница в ЗП такая, что вы почувствуете ее, даже снимая квартиру, а уж тем более, если и в регионе снимать приходись, а получали 30-35. Сам я уехал из страны, но у меня полно знакомых переехавших и в 1вую и во 2ой и у всех доход и жизнь выросла на порядок.
avatar
Зажиточный бюргер, если мы говорим среднем дяде или тёте, то их зп в Москве будет не архи отличаться от Рязанской, смотрел я биржу труда, а вот траты на съем жилья итд очень приличными. В итоге вероятный прирост 10-15% это хорошо. Краснодар из за переехавших дядь и теть со всех дырок страны, понизил среднюю зп до чуть выше откуда приехали бедолаги, а цены на квартиры и аренды выросли прилично. В другое гос-во они просто не в состоянии выехать. 
avatar
Михаил, Не знаю. возможно. У меня близких друзей и знакомых много переехало. Вот на вскидку 10 штук вспомнил и никто еще не пожалел. Не говоря о тех, ко перебрался за бугор, тут у меня несколько примеров тоже есть.  Нет ни одного примера у меня, тех кто разочаровался, поэтому так и сужу.
avatar
Зажиточный бюргер, я же не говорил, что хуже стало или станет, я к тому что рывка качественного не будет. Типа в Рязани он ничего не откладывал или 1000р, а после переезда у него минимум 50к будет свободных ежемесячно. Переезд за границу, даже мойщиком машин или посуды, как правило нелегалами. Если мозги (IT) или диплом (мед), то тогда шансы есть на нормальную тему. 
avatar
Зажиточный бюргер, без обид… Но я теперь немцев русскоговорящих (или русских немецкоговорящих) за километр обходить пытаюсь… Реально тагил, уехавший жить в немецкие деревушки.
Естественно, не все… Но впечатление на меня произвели… Как россияне из 90-х…
avatar
КРЫС, Ну так люди то приехали и республик СССР. Ты живешь среди таких же русских людей, только их вокруг тебя 100%
avatar
Зажиточный бюргер, нет, товарищ -)) Я знаю уровень людей с которыми я живу. И он не шокирует меня, как это сделали отдыхающие «бывшие»...
Реально Тагил.

avatar
КРЫС, Ты реально думаешь что переехал како-то особый «сорт» людей)) Просто людей с глухих мест ты может в РФ редко видишь, потому что живешь в других местах наверное, а тут они опались тебе, потому что получили шанс выбраться из своих дыр. А уж те кто едет сегодня за бугор, так вообще в основном молодые с вышкой.
В целом я могу понять о чем ты говоришь. Я сам знаю людей, которые приехали с таких дыр, что и писать толком не умеют, нет желания развиваться, учить язык. Думаю нечто подобное происходит на байтен бич в Нью Йорке, но не стоит по «одной улице» делать обо всех выводы. Так же как не стоит делать выводы по одной деревне в РФ, о том как живут все. Или скажем по рублёвке…
avatar
Зажиточный бюргер, в мои годы с курса за рубеж уехали порядка 50-100 человек (курс — 350-400).
Сейчас моя дочь заканчивает университет. Никто за рубеж не собирается. Не патриоты. Им в Москве хорошо...
Но для регионов возможно это и шанс. Не знаю.
avatar
КРЫС, Дело не в том, что им в Москве хорошо или патриоты, а в том, что нынешнее поколение молодежи выросло на готовом и в относительном достатке, поэтому в массе своей они ленивы для того, чтобы уезжать. Они понимают, что и тут им добиваться чего-то лень, но здесь хотя бы мама с папой, которые их в этот университет поступили и квартира, которая уже есть и ее не надо покупать.
avatar
Denkenmacht, безусловно, есть и такие. Но я вижу разные истории, в том числе не попадающие под этот шаблон.
avatar
Зажиточный бюргер, из страны уехать и внутри России что то искать — это 2 совершенно разных уровня жизни. Да можно и на сьемном пожить немного, но в России это очень жорого обойдется или жить в убитой квартире, где на койку или в ванну без хлорки страшно залезть, мужик то все вытерпит, а супруге и  детям как быть? А если родители уже в возрасте или болеют??
Стецура Александр, Ну давайте все в кучу собирать… Для чего эти частные примеры. Я не говорю что каждый сможет. Начнем с того, что низкооплачиваемая работа — везде низко оплачивается. Кто-то не сможет из за родителей, но это всё частные случаи. Почему именно в убитой квартире… У меня нет таких примеров. Никто не живет в убитых хатах, большинство уже свои купили. 
avatar
Зажиточный бюргер, слушай, ну вот если судить даже по прилегающим к Александрплатц домам — не хотел бы я жить в тех квартирах -) В западном Берлине, безусловно, домики поприятнее…
avatar
Зажиточный бюргер, в нашей стране куча возможностей зарабатывать дохрена денег законным способом) для этого не надо ехать забугор
avatar
Йонатан Берсон, Всегда смешно слушать про «дохрена». Есть кучу способов стать миллиардером, вы уже стали? А еще есть кучу других вещей кроме денег, которые влияют на жизнь.
avatar
Зажиточный бюргер, миллиардером вы тоже не стали работая на буржуйского дядю. Что ещё хотите обсудить?
avatar
Йонатан Берсон, Так я и не заявлял этого. Вы же утверждали «способов дохрена», вот только в моем понимании количество способов не равно легкости достижения цели, а судя по вашему коменту — равно. Вот я и спрашиваю, почему не миллиардер то еще? А меня спрашивать не нужно, я считаю что количество способов вообще не решает ничего. 
avatar
Зажиточный бюргер, у меня доход нормальный, ехать в буржундию работать не хочу. Качество жизни, ну да… печально что много народу валит из страны не хотя сделать что-то нормальное. 
avatar
Михаил, есть 30 т, надо поток в 30 т. Откладываешь по 3 т, всë равно 66 лет, ну если наследство только перепадëт, то быстрее.
Зажиточный бюргер, например? Переехать из Твери в Москву? Что по деньгам переезд встанет?
avatar
NikolasM, Из Твери не знаю, но переезд бесплатный. 
avatar
Зажиточный бюргер, с предоставлением жилплощади? Вот это поворот
avatar
NikolasM, Представляешь, но можно снимать квартиру. Мало того, квартиру снимают многие и в регионах.
avatar
Зажиточный бюргер, а я думал у нас ипотечный бум и уже все набрали квартир, снимать те же яйца разница аренды в два раза, будешь работать на московского рантье только и всего, плюс у мск всего один близость к Шереметьево, чтобы экономить на полетах
avatar
NikolasM, Мне бессмысленно переубеждать вас, сидите там где сидите. Совет я дал всем. Кто-то задумается, тот задумается. 
avatar
Зажиточный бюргер, задумается, посчитает, скажет совет говно и плюс, действительно, один ))
Переезд имеет смысл на вакансию от 500 на сегодня
avatar
NikolasM, Если посчитает, то маловероятно, что к таким вводам придёт, а если будет своими ложными представлениями руководствоваться -то возможно. 
avatar
NikolasM, 500к руб? забугор? чтобы жить нищим? ну велком!
avatar
Йонатан Берсон, в Москву из регионов, читать что ли нужно повнимательнее…
avatar
NikolasM, сразу вижу по наглости — мой ученик -) Горжусь
avatar
КРЫС, сказал как-будто мне в подмётки годишься ))
avatar
NikolasM, учишься -))
avatar
Зажиточный бюргер, возможно. В регионах, горзадо хуже зп. Поменяв место жительства и расходы вырастут и необходимая сумма то же вырастет.
Электрик на «фонде», Я сам с региона и получал раньше 35тыс., что считалось тогда выше средней по региону.  Расходы на что конкретно, кроме квартиры и «услуг людей», должны вырасти? Люди в регионах работают на квартиру, еду, одежду и авто + раз в год в отпуск слетать и это в идеальном варианте) А расходы вырастут только на квартиру.
avatar
Зажиточный бюргер, точно не могу сказать. Не переезжал. На вскидку транспортные расходы, жильё, услуги. По идее, структура потребления поменяется. Продукты скорее дешевле будут.
На счёт смены места склонен согласиться с Вами. У меня знакомый уехал в Польшу. Говорит, вот ты электрик, туда приедешь будешь минимум раза в 2 больше зарабатывать. Там люди, кто руками умеет работать ценятся. Но только на первое время надо тысяч 400 на человека. Так что выбираться с регионов может быть не такой простой задачей.
Зажиточный бюргер, все можно и переехать и устроиться, а детей, жену, родителей куда девать? — или под нож всех ькто не вписался в реалии как в 90е? без семьи полгода поживешь и все оставшееся потеряешь…
Стецура Александр, Ну что тут сказать. Думаете вы один с семьей. На ютубе уверен полно роликов, где люди рассказывают как переехали  с семьёй и как это сделать другим. 
avatar
Зажиточный бюргер, а самое главное, что там абсолютно все счастливы, даже те, кто получают соц. выплаты на продукты первой необходимости))
avatar
Йонатан Берсон, Ну вот видишь, видать не всё дело в деньгах, чтобы быть счастливым. Опять же. если человек не работает, то живет так же как жил в РФ, то это уже повышение качества жизниНо я не говорил тут про заграницу. В общем начинал я с переезда в Москву или Питер или из деревни в любой крупный город.
avatar
как НИКТО ..  вы то говорите.
avatar
ВладимирШмыгин, кто говорит, что это мало реально, обычно не говорят про 10%. Хотя я только у одного слышал, что не всë так просто.
Электрик на «фонде»,  главное  что ВЫ знаете как нужно делать капитал… и этого вполне достаточно для вашей финансовой победы.
avatar
ВладимирШмыгин, эт да)
Электрик на «фонде», вот и славно… ЦЕЛЬ  ясна а про ВСЕХ остальных ЗАБУДЬТЕ..  до момента когда решите стать  профи РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ.
avatar
Стабильно высокую доходность показывают многие)). Так вроде статистика говорит, или не так?
  а вы до сих пор не догадались что вас элементарно дурят?


Активный Инвестор, я хоть я не профи, но уже есть наблюдения)
Среднегодовая инфляция 5%. Данные беру по доллару.

откуда данные? За последние 30 лет инфляция была радикально ниже.
avatar
Ссылочка на пост коллеги с портфелем Далио. Там есть и данные по инфляции.
Понятное дело, что меняя период поменяется и результат. Например, если взять инфляцию 2.5%, то минималка будет уже через 30 лет. Но за этот период поменяется и доходность.
Сразу плюс. Люблю разоблачения. А теперь ознакомимся.
Евгений Великолепный, аж настроение поднялось. Самый забавный комментарий.
А вы ж наверное не дочитали про откладывание 10%. Там же наверняка имеется ввиду откладывание под минимальный процент превышающий инфляцию. Смысла просто копить деньги никогда не было
avatar
CloseToAlgoTrading, все по разному говорят, а вот про то, что инфляция многое съедает, а порой и всю доходность слышал у троих (Олейник, который цитировал Далио и у Соловьëва из Арсагеры). Но они не учат, как разбогатеть)
Электрик на «фонде», Во всех книгах, инфляция это первый аргумент почему не надо складировать деньги под падушку, а надо инвестировать, а уже дальше и про 10% и тд :) 
Про бедность нашего народа есть даже шутка, что то вроде «если будете каждый месяц отклыдвать по чуть чуть, в конце года вы удивитесь как мало вы накопили». 
Но! сути дела не меняет, если вы ставите некоторую финансовую цель, скажем некоторое накопление и преумножение свободного капитала, то разницы совсем нет есть ли у вас свободный рубль, или миллион.
Ну и Ваша цель должна быть реалистична. Вы же сказку про буратино наверняка читали, там очень хорошо вся суть быстрого обогащения описана.

avatar
CloseToAlgoTrading, вот и я про то же.Такая простая цель, как поток равный текущему заработку, простыми методами трудно достижим.
Электрик на «фонде», 
Такая простая цель, как поток равный текущему заработку, простыми методами трудно достижим.

Интересно мыслитею Если вы не можите удвоить свой денежный поток легко другими методами, почему вы считаете это простой целью? )
avatar
CloseToAlgoTrading, я может узко мыслю, но для меня это самая первая цель) А под простыми методами я имел в виду откладывание 10%. А так надо не 10% откладывать и инвестировать, а увеличить свои доходы в 2 раза и откладывать и инвестировать половину)
10% — это аналог десятины в наше просвещённое время.
но смысл примерно тот же.
странно считать деньги на брокерском счёте вашими
это же не кошелёк метамаск.
avatar

имущество и денежный поток компаний в которые вкладываешь — разве не зависят от инфляции ?

avatar
My Shadow, по логике должны зависить. Но не факт, что так есть на самом деле. Я как то делал расчёты по нескольким компаниям из индекса ММВБ вроде бы за 20 лет. В общем стратегия покупки акций строго раз в месяц на определённую сумму (с индексацией на инфляцию) только в Акциях Сбера дало ном.доходность более 15% годовых в рублях (может больше, точно не помню), в остальных случаях всё было грустно.

Электрик на «фонде», индекс ММВБ за 20 лет вырос в 6 раз, если брать инфляцию за 5% (как у вас) то за 20 лет обесценивание в 2.65 раза, итого мы приумножили вложения более чем в два раза, не считая дивидендов и их возможного реинвестирования.

avatar
Никто не заставляет «сберегать» в фальшивые деньги. Сберегайте в золото.
Если на бирже — FXGD ETF, GLDRUB_TOM. Под матрац — инвест.монеты.
avatar
Вот картинки за 24 года
IMOEX-Weekly Индекс биржи
disk.yandex.ru/i/t4HkjuuUbQMddw
comex.GC_19970901_20210813-R золото в рублях
disk.yandex.ru/i/qYABTZ7GnQMAng
avatar
не для бичей эта басня, там милок от миллиона откладывать надо — тогда будет на хлебушек c икрой и может даже что-то еще, с 50к будет на овсянку без молока. 
avatar
Константин Р, если живëшь на млн и с него откладываешь, и нужен поток в млн, Сроки не поменяются. А вот если нужны 50 т, а откладываешь млн, то конечно, цели достигнешь быстро, лет за 10)
Электрик на «фонде», в том и фокус, все кто разбогател достигли этого быстро — а не откладывали гроши. есть полтос — иди поменяй работу, подработку найди, и откладывай 100 может тогда что-то и будет — лет за 10-15)
avatar
Нормальные люди откладывают не в деньгах, особенно когда бушует мировая инфляция.

Еще Хазин говорил — с одной-двух зарплат купите золотую монету. И он был прав. И будет прав всегда.
А где учитывается рост зарплаты? Хотя бы на размер инфляции. В этом вижу ошибку в расчётах. А то стремимся к сумме с учётом инфляции, но получаем вечные 50к.
avatar
Сергей Суханинский, как раз рост ЗП и учитывается на размер инфляции и соответственно с увеличенной зарплаты и берётся 10%, которые откладываются. В таком росте ЗП есть допущение, что человек как начал получать среднюю зарплату, так и получает её до конца. Т.е. не учитываются варианты карьерного роста, смены деятельности. И опять же в самом начале трудового стажа ЗП может быть существенно ниже средней. Ну и рост потребностей то же не учитывается. Суть не меняется, если откладывать 10% может не хватить жизни.
Электрик на «фонде», а, ну видимо не увидел. Если взять и примитивно посчитать 5к 30 лет под 5% это будет 4,1кк. Немного конечно. Это дополнительные 17к в месяц в текущей покупательской способности. Но это ровно на 17к больше чем у человека который не откладывал эти 5к.

А так очевидно, что надо и зарабатывать больше среднего и откладывать побольше 10%.
avatar
Так откладывай и покупай акции, ну там физический металл, навоз, кому что. Хоть какая то защита от инфляции. Если просто деньги копить конечно нет смысла.
Владислав Сорокин, я про просто копить и не писал. Копим с реальной доходностью 4%.
Электрик на «фонде», ну лучше, чем не откладывать.
Владислав Сорокин, согласен.
Алексей Балабанов, Слушаюсь и повинуюсь. 
avatar
Алексей Балабанов,  и вышел судить их обладатель двушки в хрущебах что досталась от бабки))) 
avatar
Вы не выучили закон Ома для инвестиций.
Инвестиции это не механическое накопление, как в вашем расчете, а прежде всего покупка бизнесов диверсифицированно, это дает 5-10% реальной доходности долговременно.
Бизнесы убыточные или с прибыльностью 2-3 процента мрут как мухи сами.
avatar
Владимир Владимирович, я то электрик, куда мне) Именно поэтому я и беру реальную среднегодовую доходность всепогодного портфеля 4%. На счёт 5-10% если у Вас получается, то круто. Я пока так не умею.
Электрик на «фонде», уметь ничего не надо, постоянно покупайте индексный фонд без дивов и вы обречены разбогатеть.
avatar
Владимир Владимирович, с частью средств так и поступаю.
Электрик на «фонде», здесь на смартлабе есть чел его блог на пенсию в 65

дыквот он инвестирует в акции по 3т.р уже 15 лет (покупает и держит), первоначальный взнос был около 300к  сейчас у него 7 лям   парируй?)
avatar
Евгений, а чего парировать. По моим расчётам около 2 млн. получилось бы. Я так понимаю, он времени этому процессу уделяет чуть больше, чем купить фонд). Он пошëл по пути увеличения доходности и у него получилось. Супер! Получится ли так у других? Он пишет чего, ссылку на его блог пришлëте?
Электрик на «фонде», он просто тупо открывает сайт доход.ру  смотрит дивы по папирам и выбирает те что больше ставки ЦБ покупает и не продает, дивы реинвестирует + по 3к каждый месяц вносит и так 15лет.  сумма у него была около 7 лям при мамбе выше 4000
avatar
Владимир Владимирович, еще вы можете купить на пике и 20 лет сидеть в минусах — что отобъет всякое желание к накопительству. спросите японцев — они в курсе. что было вчера не обязательно будет завтра — это про рост/доходность в том числе.
avatar
Константин Р, японцам надо было иметь мозги, покупая на пике с п/е 100.
А до этого 30 лет они росли.
avatar
Владимир Владимирович, ну америка растет 30 лет — пора продавать? а если РФ сложится в 10 раз — все кто покупают идиоты?  думаю так можно о прошлом рассуждать — но не о том что будет, идиотами можем оказаться мы, причем запросто и жизнь кончиться раньше чем все активы взлетят — будем собирать ягоды и охотиться на ежей,  и пенсия от гос-ва в 10$ будет казаться богатством.  
avatar
Константин Р, надо не раскидываться фантазиями, а смотреть на мир трезво.
Если у америки п/е 50 или больше, то в пять раз сложится легко.
Если у нас п/е 5-6, то в пять раз не сложится. Почему понятно?
Но и как америка будет складываться тоже вопрос открытый, с одной стороны п/е очень большой, с другой стороны они майнят баксы как упоротые… так что инфляция еще впереди.
avatar
Алексей Балабанов, За бугор едут те, кому надоело жить среди пустоголовых как ты.
avatar
Алексей Балабанов, да че мне сочувствовать) я уже вышел на стабильную работу которую ценят. Сейчас можно и в более лайтовом варианте работать. Просто теперь у меня молодые бегают, смотрю кто-то старается и растет, кто-то приходит чтобы прийти... 
avatar
разбогатеть возможно откладывая про запас минимум 50% получки
ведь откладывающие 10% заведомо бедные: 10% от малой суммы
тогда как копящие свыше 50% получки богатеют: потратить не могут

Логарифм Интегралыч, по сути у меня те же выводы.
Логарифм Интегралыч, чё сказать то хотел?
avatar
якобы непонятно? читайте медленно
да и учите наизусть благо оценили и поняли 3 здешних
и проверено всё на себе
Большое начинается с малого. Терпения и удачи 
avatar

Если у вас доход 50 тыс руб, то надо вкладывать в личное обучение и развитие, чтобы увеличить доход.

Я лично инвестирую ежегодно порядка 60% от дохода. 

avatar
Максим Иванов, это хороший индивидуальный совет.
но в РФ 80% людей полуают зп ниже 50к.

А еще есть студенты, пенсионеры, пол миллиона тех кто сидит, инвалиды,
среди них доход до 50к получают 98%.

А доход на человека в домохозяйстве .
(а он включает и детей и стариков с их пенсиями)

Получается что все должны засесть за учебу, вся страна?

avatar

Антон Б, да, именно так. 

Вы знаете другой путь?

avatar
Максим Иванов, другой путь это посмотреть на Польшу.
где точно такое-же население.
уровень образования близкий.
но уровень дохода в ДВА раза выше.

или на Финляндию где уровень образования населения не сильно выше чем в РФ.

по крайней мере не в 7 СЕМЬ раз.

А доходы выше в СЕМЬ РАЗ.

так что это такой рассказ.

правильный рассказ — эвакуация если ты молод.
и подготовка к эвакуации для своих детей если ты стар.

Можно посмотреть обратные примеры.

Уровень образования в РФ выше чем в Турции.
(Благодаря СССР и РСФСР остатки былой роскоши)
Однако доход ниже.

Уровень образования в РФ выше чем в куче стран.
(Благодаря СССР и РСФСР остатки былой роскоши)
Однако доход ниже чем в этой же куче стран.

avatar
Алексей Балабанов, На что обижаться? Я написал как есть. Люди уезжают потому что понимают, что ловить нечего с тем пассивным население, которое сейчас в РФ. Лень жопу с дивана оторвать и на выборы сходить, зато не лень гневные коменты строчить про тех кто уехал. А жизнь то одна. Ждать у моря погоды в РФ нес смысла. Всем советовал и буду советовать сваливать.
avatar
VOID, расчëты, как расчëты. И я о том же. Без увеличения доходов сложно создать поток, даже на уровне среднего дохода.
С другой стороны не всем дано быть предпринимателями, руководителями, да и воровать не все хотят или могут. И на одного успешного пеэредпринимателя сколько разоривширазорившихся? Да и элемент случайности всегда присутствует.
Например у меня знакомый хорошо поднялся на продаже какой то косметики. Решил второй бизнес открыть, говорит вложил полтора млн и закрылся через несколько месяцев. Историй много можно привести успешных и нет. Каждый со своей колокольни судит. Меня вымораживать стало, что некоторые сограждани с умным видом чуш несут. Вот и написал эту заметку.
Не очень понятен вывод. Что делать? Рассчитывать на госпенсию и не инвестировать? Или погибать молодым? Так себе альтернатива
avatar
reglament, как говорит Пивоваров — Выводы делайте сами)
Я лишь  «прикинул» на цифрах, что стратегия регулярного откладывания и еинвестиррвания 10%, о которой я часто слышу, сработает через много лет. И человек может не дожить до этого времени. Как по мне, для формирования капитала надо увеличивать свои доходы, что бы откладывать в месяц не менее половины от требуемого ден.потока.
И если всë же надеяться, что пенсию не отменят. Учитывая еë размер любой доп.ден.поток будет очень к стати.
А вот о погибать молодым. Предпочитаю думать что это не от нас зависит)

reglament, самое доступное вы перечислили.
так будет у 95%.
avatar
С капитала не надо «жить» на проценты. Его надо проедать. Делишь капитал  на возраст дожития и получаешь сумму, которую можно тратить каждый год
avatar
Мурен(а), можно. А если проживëшь дольше, чем планировал, подохнешь от голода, как нищий)

теги блога Электрик на "фонде"

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн