SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. new_participator
Вопрос про покупку и продажу торговых систем.
- 18 декабря 2021, 13:58
- |
В этой теме говорится не о HFT и не о тех системах, где требуется очень быстрый интернет.
Понятно, что есть лохотронщики, которые подогнали нужные индикаторы под нужные когды, после чего продают всем желающим.
Таких в этой теме рассматривать не будем.
Бывает, что человеку срочно нужны деньги, а за короткое время даже на хорошей системе с его брокерским счётом быстро не заработаешь нужной суммы, такие люди тоже в этой теме не рассматриваются.
Наверное, есть ещё какие-то отклонения от нормы, которые также не стоит учитывать.
Кто может тогда продавать?
Фирмы — вряд ли, потому что не хотят передавать кусок пирога конкурентам.
Разве что за суммы, сравнимые с теми, которые фирма при своём капитале может заработать за 20 — 50 лет.
Люди, у которых есть системы, которые намного лучше продаваемой и которые с ней не коррелируют.
Но зачем? Вдруг более прибыльные системы перестанут зарабатывать?
Иногда говорят, что денег у создателя системы недостаточно для загрузки на полные объёмы, вот и решил за вознаграждение поделиться с одиночками, у которых для полной загрузки тоже недостаточно денег.
Понимает ли он, что условный Вася скорее всего расскажет условному Пете о своей находке и поделится с ней, возможно, бесплатно.
Условный Петя поделится с близкими, а те — с кем-то ещё, так может и предел загруженности наступить.
То же касается и написания ботов, когда полностью, без сокрытия критических условий передают систему постороннему человеку, который не только получает деньги за выполненное техзадание, но и сам в дальнейшем имеет возможность пользоваться наработками.
Какие ещё объяснения можно придумать для поведения тех, кто продаёт курицу, несущую золотые яйца?
Знаете ли вы людей, купивших подобный продукт?
Есть ли там сложные расчёты?
Довольны ли они покупкой?
Система — это чёткий набор правил входа и выхода.
Если самому надо разбираться, когда её надо включать, а когда отключать, причём нет уверенности в том, правильно влючил или нет, и нет чётких понятных правил включения и отключения — это уже не система, а помощник. Да, он может быть полезным, но всё же это не система.
Понятно, что есть лохотронщики, которые подогнали нужные индикаторы под нужные когды, после чего продают всем желающим.
Таких в этой теме рассматривать не будем.
Бывает, что человеку срочно нужны деньги, а за короткое время даже на хорошей системе с его брокерским счётом быстро не заработаешь нужной суммы, такие люди тоже в этой теме не рассматриваются.
Наверное, есть ещё какие-то отклонения от нормы, которые также не стоит учитывать.
Кто может тогда продавать?
Фирмы — вряд ли, потому что не хотят передавать кусок пирога конкурентам.
Разве что за суммы, сравнимые с теми, которые фирма при своём капитале может заработать за 20 — 50 лет.
Люди, у которых есть системы, которые намного лучше продаваемой и которые с ней не коррелируют.
Но зачем? Вдруг более прибыльные системы перестанут зарабатывать?
Иногда говорят, что денег у создателя системы недостаточно для загрузки на полные объёмы, вот и решил за вознаграждение поделиться с одиночками, у которых для полной загрузки тоже недостаточно денег.
Понимает ли он, что условный Вася скорее всего расскажет условному Пете о своей находке и поделится с ней, возможно, бесплатно.
Условный Петя поделится с близкими, а те — с кем-то ещё, так может и предел загруженности наступить.
То же касается и написания ботов, когда полностью, без сокрытия критических условий передают систему постороннему человеку, который не только получает деньги за выполненное техзадание, но и сам в дальнейшем имеет возможность пользоваться наработками.
Какие ещё объяснения можно придумать для поведения тех, кто продаёт курицу, несущую золотые яйца?
Знаете ли вы людей, купивших подобный продукт?
Есть ли там сложные расчёты?
Довольны ли они покупкой?
Система — это чёткий набор правил входа и выхода.
Если самому надо разбираться, когда её надо включать, а когда отключать, причём нет уверенности в том, правильно влючил или нет, и нет чётких понятных правил включения и отключения — это уже не система, а помощник. Да, он может быть полезным, но всё же это не система.
теги блога V.V.
- Android
- bitcoin
- Brent
- C#
- comex
- ED
- GD
- Gold
- HFT
- interactive brokers
- Interactuve Brokers
- LUA
- quik
- Ri
- Saxo Bank
- saxobank
- Sber
- sber + gazr
- Si
- TOM
- xau
- акции
- алгоритм
- алготрейдинг
- банк
- банки
- биржа
- бкс
- БКС брокер
- Блэк-Шоулз
- боты
- боты атакуют
- Брокер
- брокеры
- валюта
- веганы
- волатильность
- вопрос
- время
- гарантийное обеспечение
- ГО
- демо
- доллар
- Доллар рубль
- забанили
- зарплата
- заявки
- ЗОЖ
- золото
- идеи
- инфляция
- ИП
- Капитализм
- квалифицированный инвестор
- квант
- комиссии
- комиссия
- КОНКУРС
- контанго
- корреляции всякие
- Котировки
- криптобиржа
- криптовалюта
- ликвидность
- налог
- недвижимость
- нейросеть
- нефть
- опцион
- оффтоп
- перевод
- позиция
- премии
- про безумие
- программироание
- прогресс
- процент
- работа
- рабочая сила
- робот
- рубль
- санкции
- серебро
- смартлаб
- спрэд
- стакан
- стратегии
- сша
- тиковые данные
- торги
- торговые роботы
- фильм
- форекс
- ФРС
- фьюерс
- фьюерсы
- фьючерс
- ФЬЮЧЕРСЫ
- экология
- ясновидение
Да сам сделал, просто пересчитал убытки тех дней прежде чем отбил, вот и цифра ))
Вот смотри заработаешь ты ботами 20% с 20мио т.е 4мио… из них 600к налоги 2мио инфляция… и останется у тя 1.5ка на жисть… т.е 120к в месяц… а может просто работу найти на 120к? Без всяких роботов…
АГ вон выступал на ЛЧИ на счете с автоследованием.
сделал 15% что-ли процентов за 3 месяца.
АГ рисковать не будет — слив такой как у большинства на лчи мало реален.
может просто брать АГ на автоследование?
(АГ как репрезентативный пример с максимальной верой одновременно еще в коммон финаме начальник департамента )
Кроме того аг постил картинку автоследование комона отстает от индекса
Я не мог постить такую картинку, потому что на комоне куча стратегий обгоняет индекс, а куча отстаёт. Если же речь о моем индексе Gorchakov Global Index (GGI) и индексе полной доходности Мосбиржи по ставкам российских организаций, то «отстаёт» надо заменить на «отставал», на последнем падении они сравнялись. Ну так и максДД с конца 2018-го у GGI 12,6% против 34,7% у индекса. А средняя комиссия у GGI на комоне 3,9% годовых. Да, за вычетом ее он отстаёт от Мосбиржи, ну так и у индексных фондов есть комиссия, а самому повторить индекс тоже «стоит» комиссий из-за его ежеквартальных ребалансировок и к тому же он рассчитан в предположении, что дивиденды реинвестируются на следующий день после отсечки, что в реале не так.
1сравнивать долларовый сипи с рублевым индексом на одном графике — так себе идея...
2 надо сравнивать с индексом полной доходности имоекс...
smart-lab.ru/blog/668599.php
в индексе открытые на сейчас стратегии — на конец периода.
там выборка незакрытых авторами.
а нужно в индекс добавлять ВСЕ отрытые на начало периода, включая те что закрылись по любым причинам..
возможно весь этот индекс целиком ошибка выжившего.
АГ?
А если говорить о моих личных 20,7% за 2020-й, то на комоне не было такой стратегии, она появилась только 27.08.2021 и у нее комиссия 4% годовых.
так что 15% это точнее к реальной сумме на счету клиента.
То же касатеся и вас, Антон Б
smart-lab.ru/blog/740042.php
Построить робота, которым мог пользоваться любой, весьма сложная программистская задача и должно стоить дорого. И это не считая самого алгоритма, который тоже что-то стоит. Так что если и покупать что-то недорогое, то только для обучения. А дорогое требует гарантий от технических сбоев со стороны продавца. А значит и продавец должен быть ответственными, как минимум ИП, а не просто физическое лицо.
Так что что рабочая система — это не только правила, но еще и программисткая «обвязка».
Оболочка для системы — тоже важная и иногда сложная часть, она может меняться из-за изменения формата подачи данных и не только. Но это уже не система. Система — это чёткие правила входа и выхода.
Ещё важно питание, иначе микроэлементов не хватит, человек уставший может кучу ошибок наделать.
И про здоровье напишите, оно тоже важно, иначе большной человек может просто не дожить до урожая.
И про то, что интернет должен быть, не забудьте упомянуть. Иначе как без интернета торговать.
коммон финам именно стратегии! и продает, как черный ящик.
как услугу.
уберизация продажи стратегии на подписку.
и плюс их агрегация в агрегаторе, который фиксирует качество стратегий — независимый трекрекорд.
все по современным трендам.
Добровольно забираете себе только 1%?
2) не перевел в годовые потому что 15% это за ваш период.
А в годовых это аппроксимация уже будет, причем на 3 периода.
Аппроксимация это допущение.
Корректно переводить в годовые только счета больше года.
там не будет аппроксимации.
коммон финам именно стратегии! и продает, как черный ящик.
как услугу.
уберизация продажи стратегии на подписку.
и плюс их агрегация в агрегаторе, который фиксирует качество стратегий — независимый трекрекорд.
все по современным трендам.
вместо покупки машины — аренда — регулярный платеж, а право собственности не передается.
принцип стратегии это собственность на стратегию.
Скажите, а какой у них Profit Factor и Recovery Factor?
На каких инструментах и интервалах работают?
сколько сделок в год совершают?
обычно на всем, что колышется
трейдов много до неприличия.
дополню, что за такие деньги это обычно продажа бизнеса целиком. Не просто бумажку с описаниями правил входа и выхода. Это как то не совсем серьезно.
ps. прошу прощение, перечитал ваш пост, получается я влез не по делу.
Раз Profit Factor и Recovery Factor неизвестны, можете примерно назвать соотношение годовой доходности к годовой просадке?
Наверное, вы подразумевали HFT, верно?
Про его возврат к среднему по новому правилу ЦБ помню, к 76 всегда возврат якобы.
Вроде с екселем дружит, думаю знает что делает ). Гамма сквиз на центральном страйке не так страшен как на края ). Особенно если баксы про запас есть )
Алексей Киселев,
непокрытых продаж коллов сишки? Это ИК 2.0
![]()
?
Система — это чёткий набор правил входа и выхода.
Если самому надо разбираться, когда её надо включать, а когда отключать, причём нет уверенности в том, правильно влючил или нет, и нет чётких понятных правил включения и отключения — это уже не система, а помощник. Да, он может быть полезным, но всё же это не система.
Поэтому для части творцов продажа систем не только разумна и рациональна, но и единственный способ заработать. Как бы это странно ни звучало.
Жулье, для которых продажа разумна и рациональна всегда, мы сейчас не рассматриваем. Отделение зерен от плевел — тоже.
очень огрубленно: вера и критика
идеальный торгующий — человек, свято верящий в торговую систему. Сомневаться нельзя. Оттестировано качественно, значит будет работать и ниипет!
идеальный разработчик — человек, подвергающий сомнению абсолютно все и всегда. Всегда готовый сказать «а может я неправ? может вот так следует..» и тут же проверить.
Вот ещё объяснение, почему кто-то может продавать курицу. Продавец не может сам торговать, т.к. не терпит риска. Ну сердце там больное или ещё что. Может после инфаркта, ещё каки-то медицинские дела. Это я сам придумал лет 15 назад, когда задавался подобным вопросом. Но за всё время я ни разу не видел, чтобы этим обосновывали продажу курицы. Так что господа мошенники, можете взять идею на вооружение.
Есть и ещё кое-что, но пусть останется до следующего раза.
Но можно важную часть условий не говорить, после чего в исходниках дописать самому.
так как клиент всегда один и это всегда новая разработка.
то ошибок и недоработок всегда много — это исследование.
если нет четкого тз, работа получается этапами.
исполнитель просто на очередной этап поставит вам ценник 100к за день работы.
или просто сольется.
+ разработка роботов стоит так дешево из-за того что программист надеется получить идеи.
Большой разброс цены идет из-за того что свежие разработчики готовы работать почти бесплатно за импорт идей, переоценивают кол-во прибыльных идей на рынке.
При этом они за час работы в своей основной компании могут брать в 10 раз больше.
Рассчитывая на импорт идей.
Кстати я так делаю.
Для того кот покажет стейтмент в плюс, цена заказа будет в разы меньше.
Буквально около 0.
и если он видит что идет в этом плане обман то сваливает.
1 Во первых я продаю не курицу несущую золотые яйца, а удочку для ловли рыбы и всех мест где можно рыбачить и как рыбачить я не знаю. Как продавец удочек я могу изготовить под заказ любую удочку в зависимости от предпочтений рыбака, места где он рыбачит, и типа рыбы.
2 Само собой я и сам люблю порыбачить и изготавливая подобную удочку под заказ я получаю знания где лучше клюет и на какую наживку.
3 Тестеры моих удочек дают мне новые знания как лучше делать удочки.
4 В современных водоемах рыба перестала нереститься по тем правилам, которые еще недавно однозначно позволяли описать поведение. Теперь поведение рыбы это просто хаотичное метание. Всякая логика о том как рыба живет, как жила прошлые годы и что можно ожидать от ее поведения перестала работать. Поэтому любая удочка теперь это просто «швейцарский нож». Он сам ничего не делает. Просто помогает, подсказывает и т.п.
Описание моей системы на сайте. Сайт в профиле. Прошу не считать рекламой.
Вы написали слишком много сообщений, постарайтесь соединить в одно, иначе нить разговора теряется.
Перечитайте ещё раз первое сообщение.
Я пишу именно про систему, когда правила входа и выхода заранее заданы и чётко определены. Пожалуйста, соедините свои сообщения в одно.
Я позиционирую ее как систему управления очень большим по диверсификации портфелем с возможностями автоматических действий
Кстати если вдруг кто то почитает документацию и покритикует или что то скажет что можно добавить был бы признателен
Если узнали физику процесса — почему до сих пор не в списке ФОРБС?
в форбс попадают люди с немного другими финансовыми показателями. трейдеров я там не заметил. трейдеры часто попадают в лес а не в форбс.