Информация
Блог им. Hare_from_MOEX
🆘 Мосбиржа подает в суд на наш канал
- 03 сентября 2021, 23:00
- |
Или как эта контора взаимодействует с инвесторами...
Кратко суть:
Мосбиржа обратилась к редакции нашего телеграмм-канала с предложением сотрудничества и заключения сделки NDA (о неразглашении). Для дальнейших обсуждений этого вопроса мы дали свои контакты. 2 месяца к нам никто не обращался. 3 дня назад Мосбиржа прислала уведомление, что подаст в суд за нарушение интеллектуальных прав. Зачем вам об этом знать? После прочтения статьи вы узнаете, как «качественно» работает ЮРотдел Мосбиржи.
Подробней:
Наш канал об инвестициях, но без инфоцыганства (Заяц с Мосбиржи). Наш контент — обзор компаний. Ну если будет желание, глянете. Канал — это просто хобби, мы даже рекламу не продаем.
На аватарке нашего канала есть логотип Мосбиржи (знак бесконечности), а в ссылке на канал есть сочетание букв "MOEX". Обе эти штуки защищены интеллектуальным правом, о чем мы особо никогда не задумывались, поскольку название и логотип только для того, чтобы показать тематику канала: разборы компаний, которые торгуются на Мосбирже.
Сама история:
2 месяца назад нам написалнекий Илья (все скрины прилагаем), который сказал, что с администрацией канала хочетсвязаться напрямую Мосбиржа (в лице Анастасии Луценко) для обсуждения вопросов возможного сотрудничества.
Мы переспросили, о каком сотрудничестве идет речь, на что Илья сказал "Вероятно, заключение сделки NDA" (соглашение о неразглашении). Для дальнейших взаимодействий ему нужны были наши контакты.
Мы с редакцией подумали и решили, почему бы и нет. Сказали наши номера и телеграммы (так как этого в общем доступе нет). Илья сказал, что передаст контакты.
Так прошло почти 2 месяца, а ответа ни от кого так и не было. Мы и забили на историю, пока 3 дня назад нам не прислали веселый файл...
Файл — заявление от Мосбиржи, что мы, якобы, нарушаем интеллектуальное право из-за того, что у нас в названии есть слово «Мосбиржа», а на аватарке их значок. Если с эмблемой понятно, то слово «Мосбиржа» — это уже перебор. Мы переспросили человека, который нам это прислал, но он проигнорил нас.
Дата создания файла — 20 августа. На устранение нарушений нам отвели10 рабочих дней. Прислали файл 31-ого августа. Совпадение это или нет, но выглядит это так, как будто с отправкой файла специально тянули, чтобы мы все поменяли в тот же день (10 дней подходили к концу). Кстати, создатель файла знаете кто? Та самая Анастасия Луценко, ведущий юрисконсульт Мосбиржи, которая, якобы, хотела заключить с нами NDA.
Обобщая сказанное:
- Мосбиржа предлагает нам сотрудничество через какого-то мужика.
- Получает наши номера.
- После этого про сотрудничество (которого и не планировалось, видимо) забывает.
- Отправляет заявление, что подаст на нас в суд.
Обычно такие вопросы решаются просто: компания отправляет претензию и все. Мосбиржа же решила через якобы сотрудничество уточнить наши телефоны, а уже потом действовать. Зачем телефоны? Вероятно, чтоб знать, на кого подавать в суд, потому что просто на канал, естественно, не подашь.У Мосбиржи есть способы пробить владельца телефона по номеру?
Почему мы считаем это важным?
1. Это максимально странно: компания с капитализацией 420 млрд. руб. угрожает тг-каналу с 7к подписчиками (который не занимается коммерческой деятельностью) подачей в суд.
2. Компания поступила некрасиво: пообещала одно, а закончила совсем другим. Напала на канал, который просто пытается помочь людям разобраться, во что есть смысл вкладываться, а во что — нет. Мосбиржа вместе с ЦБ должна была начать заниматься мониторингом тг-каналов для определения их качества. В итоге, нормальные каналы пугают подачей в суд, а всякий шлак продолжает пампить рынки (но это отдельная тема).
3. И самое главное: Мосбрижа юридически не может требовать от нас этого (расскажем ниже).
Юридическая сторона вопроса:
1.п.3 ст 1484 ГК РФ:
«Никто не вправе использовать без разрешения правообладателя сходные с его товарным знаком обозначения в отношении товаров, для индивидуализации которых товарный знак зарегистрирован,или однородных товаров, если в результате такого использования возникнет вероятность смешения»
Во-первых, речь идет о товарах (у нас нет товаров, мы не осуществляем услуги биржи и тд). Во-вторых, о каком вообще смешении может идти речь — значок Мосбиржи занимает 15% нашей аватарки.
Материалы судебной практики подтверждают наши доводы (https://base.garant.ru/72797354/)
2. То же самое относится к фирменному наименованию, хотя здесь ситуация еще комичней: по статье 1474 ГК РФ у компании может быть одно сокращенное фирменное наименование, которое пишется в Уставе. В Уставе у Мосбиржи сокращенное наименование не «Мосбиржа», а «ПАО Московская Биржа», так что здесь вообще ни о чем претензия.
Итого:
Это история о том, как маленькому тг-каналу решила поугражать грозная Московская биржа. Мосбиржа такая «крутая», что даже не отвечает нам на наши вопросы по сути претензии.
Мы кстати даже мем придумали по этому поводу
В итоге вопрос: менять название и аватарку или забить и готовиться к суду? Что думаете? Канал — Заяц с Мосбиржи
теги блога Заяц с Москухни
- 3 эшелон
- agro
- albemarle
- Albemarle Corporation
- Brent
- energy
- ENRU
- ESG
- Etalon Group
- ETLN
- Exxon Mobil
- free float
- GCHE
- IPO
- mail.ru group
- Mercury Retail Holding
- Micron
- Micron Technology
- Nadaq
- NASDAQ
- Nextera
- NextEra Energy
- Ozon
- QIWI
- X5 Retail Group
- агросектор
- акции
- Акции РФ
- акции США
- акционеры
- Алроса
- виэ
- Газпром
- Группа ЛСР
- девелоперы
- Делимобиль
- Детский мир
- дефляция
- Дивидендные акции
- дивиденды
- дискаунтеры
- инвестидеи
- инвестиционная привлекательность
- инфляция
- каршеринг
- Лукойл
- Магнит
- Мать и Дитя
- Медицина
- металл
- мобильный пост
- МосБиржа
- негатив
- недвижимость
- недооцененные компании
- нефтегаз
- Нефть
- нкнх преф
- Новатэк
- обзор акций
- облигации
- озон
- операционные результаты
- Петропавловск
- Пик
- пик сз
- Полиметалл
- Полупроводники
- прогноз по акциям
- против
- РБК
- Риски
- Ритейл
- роснано
- Роснефть
- росс рынок
- рост цен
- Русагро
- Рынок РФ
- рынок США
- самолет
- санкции
- сбербанк
- Сегежа групп
- СПГ
- сравнительный анализ
- суд
- трейдинг
- факторы роста
- фундаментальный обзор
- фундаментальный анализ
- циан
- Черкизово
- экология
- экспорт
- ЭЛ5-Энерго
- ЭНЕЛ РОССИЯ
- энергетика
- Эталон
- ЯТЭК
Мой ответ мосбирже!
Если бы также творчески к этому вопросу подошли авторы поста, то у них не было бы проблем с МосБиржей.
С Вами хочет поговорить Алекс из Нью-Йорка.
Заинтересованы в сделке.
Сообщите свои контактные сведения для связи.
Отвертелся, но это стоило мне 4-х поездок в суд, на заседания, и поиском крайнего на которого можно перевести стрелки. Ну, и кучи бумаги, которые надо было еще достать.
Нормально, так.))
- Мосбиржа предлагает нам сотрудничество через какого-то мужика.
- Получает наши номера.
- После этого про сотрудничество (которого и не планировалось, видимо) забывает.
- Отправляет заявление, что подаст на нас в суд.
Мы проанализировали ситуацию и поняли, что это был тупой способ вытянуть наши телефоны."А можно было «проанализировать» до передачи своих данных?
Заяц с Мосбиржи, а вам никто сотрудничество и NDA не предлагал — вам сказали «скорее всего». Вы, наверное, с «юристами» никогда не общались :-)
Херасе предъявы. А вы не задумывались о том, что это вы поступили некрасиво, нарушив авторские права на знак? Нарушение вами закона здесь налицо. Вы либо совсем конченные хомяки и этого не понимаете (ну, суд вам объяснит), либо вы все понимаете, но пытаетесь здесь поднять какую-то волну (но суду до этого пофиг, можете еще от МосБиржи зато еще огрести за репутационный ущерб).
То есть продавалась реклама. Это коммерческая деятельность, 73.11 ОКВЭД. Еще пересекаетесь по 58.19. Здесь вообще no brainer обосновать, что вы конкурент, я не юрист, а экономист, но думаю, на суде это сделал бы как два пальца.
MadQuant, хорошая попытка. Но в тексте имелся в виду такой вариант рекламы, как взаимореклама. Когда канал публикует ссылку на другой канал или оба канала рекламят друг друга с разницей во времени. Написали «продавать», чтоб не грузить лишний раз. Ну и раньше было времени побольше, поэтому занимались развитием канала. Сейчас не тратим на это время. 58.19 тоже интересно, но тут речь о платной продукции, а книги мы уж точно не писали или что-то платно![]()
— издание (включая интерактивное): каталогов, фотографий, эстампов и открыток, иллюстрированных, поздравительных почтовых карточек, форм и бланков, плакатов, художественных репродукций, рекламной продукции, прочей печатной продукции, интерактивных статистических отчетов и прочей подобной информации, изготовление и печатание визитных карточек и пригласительных билетов на семейные торжества
1) Откуда вы взяли, что некоммерческим орагнизациям не присваивается ОКВЭД? Вы точно юрист?
2) Вы ведь не бескорыстно публиковали в своем канале рекламу, а делали это возмездно — в обмен на публикацию вашей рекламы другим каналом. Поэтому история про некоммерческую деятельность не проканает.
Вообще, завязывайте с этой клоунадой, у перегруженных российских судей чувства юмора нет от слова совсем, будете тратить их время вот на такую фигню — получите по-максимуму штрафных санкций.
Там же русским языком в претензии написано, что в течении 10 дней с момента получения, а не с момента создания файла!
То, что Мосбиржа защищает свои права на логотип и название — положительный факт для инвесторов. Я много раз встречал в Москве мошеннические фирмы, которые орудовали под названиями, очень похожими на названия крупных банков. Это свидетельствует о том, что эти банки плохо заботятся о своей репутации.
То, что юристы прибегают к различным уловкам, чтобы добыть информацию о преследуемых лицах — не новость, но в данном случае они сработали очень чисто.
Надо исполнять требования Мосбиржи, даже если вы и выиграете дело в суде, потеряете на это слишком много времени и денег.
Кстати, я смотрел ваши материалы на Смартлабе и думал, что вы, вероятно, имеете какое-то отношение к Мосбирже. Потому, что тут время от времени пишут представители биржи.
Глядя на логотип возникает ощущение, что этот канал принадлежит Мосбирже, такое уж первое восприятие, так что все по делу.
А вообще, вы делаете полезное дело и желаю вам дальнейшего процветания. Начните с обновления лого)
Думаю это (мелкий шантаж по выниманию телефона) просто инициатива их юр отдела
Переименуйтесь на заяц с москухни все все ровно поймут,
Ребята, зачем вам в позу вставать?
Измените слегка логотип и название да и всё. Дел на 5 минут, а вы хотите сами себе жизнь усложнить. Не понимаю.
Автор, похоже, что вы пали жертвой корпоративных амбиций этой самой Анастасии Луценко![]()
Поэтому поведение юр.отдела и попахивает идиотизмом. Им ничто не мешало:
1. Получить контакты, связаться, объяснить свою позицию и потребовать убрать лого.
2. В случае отказа выслать досудебную претензию. И сделать это за 10 дней, а не за 1.
Но «солидная компания» повела себя как дворовое быдло:
— обманом вытягивает личные данные.
— даже официальную претензию выдвигает, прибегая к мелкому шантажу. Претензия написана 20 числа, дали на устранение 10 дней, а проинформировали за 1 день до дедлайна. Типа «ну чо, лошара, прижали мы тебя к стенке».
То ли ребята вспомнили молодость в подворотне, то у них деменция, то ли они не слишком заинтересованы в решении проблемы...
Вы же понимаете, если поступить как написано в пунктах 1 и 2, то велика вероятность, что проблема будет тихо-мирно решена. Хорошие новости для Мосбиржи, но плохие для Анастасии… ведь этого никто не заметит!![]()
А если есть досудебная претензия, если выслать ее за 1 день, спровоцировав «срыв дедлайна»… теперь Анастасия может писать докладные руководству, как она смело, в поте лица борется с наглым тг-каналом, который игнорирует ее требования и наносит бирже ущерб. Теперь у бездельников-юристов есть работа: составлят иск, ходить в суды. Можно изображать бурную деятельность, оправдывая перед начальством свое сущестсование, выбивая повышения, рост расходов, зарплат и так далее....
Я искренне желаю автору (если он уверен в своей юридической правоте) накуканить в суде этих клоунов из юр.отдела.
А на месте руководства Мосбиржи задумался бы над оптимизацией расходов над юр.отдел. На лицо, что эти люди ведут себя непрофессионально:
— не заинтересованы в быстром решении проблем работодателя
— в угоду личным амбициям ставят под угрозу репутацию компании, работают грубо и юридически безграмотно
— вместо работы на результат изображают бурную деятельность
— если и решают проблемы, то с лишними финансовыми и временными издержками
Вы как дети прямо малые...
Общение по поводу infringement notice всегда надо начинать с того, что вы вежливо попросите эту самую Анастасия Луценко или кто там на вас наехал, предоставить свои собственные полномочия и доказательства того, что она имеет право представлять владельца вопросных прав, равно как и доказательства того, что эти права существуют.
То есть вам надо от нее получить: доверенность от мосбиржи, копию свидетельства на права, копию ее собственного паспорта, выписку ЕГРЮЛ и так далее. Для начала.
Без этого разговора не получится. Как она пришлет сканы — просите бумажные копии. Пришлют бумажные — просите нотариальные...
Потом переходите к разговору по существу — какую компенсацию биржа вам готова предложить, чтобы вы перестали использовать данные обозначения во внесудебном порядке?
Ну и так далее...
Spekyl, а по поводу капитализации — я так содрал с компании ArcelorMittal энную сумму долларов просто за то, что как пошли разговоры, что Arcelor собирается слиться с Mittal — я зарегал домен ArcelorMittal или Arcelor-Mittal, уже не помню.
Они тоже орали: «держите меня пятеро, в глазах краснеет...», у нас капитализация 40 ярдов… Пришлось уважить, и нолик к соглашению пририсовать, за капитализацию особую.
ruswind, когда телеграммеры получат по почте в конверте пустой листок бумаги или рекламку пластиковых окон — в суде квиток от него превратится в попытку досудебного урегулирования, который они проигнорировали.
Но до суда не дойдет. В понедельник им $300 предложат, чтобы топик снесли. Или типа того.
alexastrader, суд не присудит, если самому дело не запороть. Мамба, при всей своей капитализации и толпой юристов, нанятых по объявлениям, не додумалась зарегистрировать основной товарный знак «Мосбиржа». Самое близкое, что у них в портфеле — Это «Московская биржа» и «индекс мосбиржи». Самой «мосбиржи» нет. Московская биржа не равно Мосбиржа, очевидно.
Точно так же, как спертый у Гейтса логотипчик — в заявке на регистрацию они зачем-то рядом слова приписали. Значит сам по себе значок, без слов — не охраняется.
2. На каком основании вы (Заяц с мосбиржи) утверждаете что вы владелец канала «Заяц с мосбиржи»? Какие ваши доказательства? Только то что ваш номер дал владелец канала и сказал что это его номер? Вы самозванец — вам не место на этом судебном заседании.
3. Развели панику...
Чужой логотип использовать плохо. Даже если поменяете на иконку от программы микрософт Visual Studio.
Луценко давала вам право разглашать её персональные данные?
Зато хайпа и рекламы канала… Я и не слышал о них до сегодняшнего дня.
и крайне глупо
2. Не Мосбиржа, а москухня с маленькой буквы. То что они натворили в апреле 2020 с фьючами нефти многих просто убило финансово… Тысячи людей полегли из за их жадности или чего.
3. Вы молодцы что показали их грязные методы. Все на СПб уже давно, какой идиот 20% инфляцию рубля терпеть будет? Поэтому не переживайте, москухня это уже все даун дно.
4. На будущее всем урок, пишем вместо мос… москухня, потому как вон они какие. И никаких претензий! Рано или поздно народ должен поумнеть, они выезжают только на новичках, умные же опытные давно все свалили
"5.2. Исключительные права на использование товарных знаков, коммерческих обозначений и иных объектов интеллектуальной собственности, размещенных и отображаемых на Сайте, принадлежат Бирже или ее партнерам. В частности, Бирже принадлежат исключительные права на использование следующих товарных знаков:
«МОСКОВСКАЯ БИРЖА», «ММВБ», «MICEX», «Индекс ММВБ», «MICEX Index», «Индекс МосБиржи», «Index MICEX-10», «Индекс RCBI», «Индекс RCBI-c», «Index RCBI», «Index RCBI-с», «Индекс ММВБ – электроэнергетика», «Индекс ММВБ – телекоммуникации», «Индекс ММВБ – базовая капитализация», «Индекс ММВБ – стандартная капитализация», «Индекс ММВБ – высокая капитализация», «Индекс ММВБ – нефть и газ», «Индекс ММВБ – металлургия и горнодобыча», «Индекс ММВБ – машиностроение», «MOSCOW EXCHANGE», «MICEX LC», «MICEX O&G», «MICEX PWR», «MICEX M&M», «MICEX MC», «MICEX MNF», «MICEX TLC», «MICEX SC»; «РТС», «RTS», «Индекс РТС», «RTS Index», «Индекс РТС потребительских товаров и розничной торговли», «Индекс РТС телекоммуникаций», «Индекс РТС финансов», «Индекс РТС электроэнергетики», «Индекс РТС нефти и газа», «Индекс РТС промышленности», «Индекс РТС металлов и добычи», «RTS Metals & Mining Index», «RTS Finances Index», «RTS Oil & Gas Index», «RTS Electric Utilities Index», «RTS Consumer & Retail Index», «RTS Telecom Index», «RTS Industrial Index», «FORTS FUTURES & OPTIONS», «RTS EXCHANGE», «FO FORTS.Futures and Options on RTS», «FO FORTS.Фьючерсы и опционы на РТС», «FORTS», «RTS биржа», «FORTS фьючерсы и опционы», «RTS Index std», «RTS Индекс std», «RTS Standart Index», «Индекс РТС Стандарт», «BRICSMART», Индекс МСК, Индекс MSK, MSK Index, MOEX, MOSCOW EXCHANGE SPECTRA, MOEX SPECTRA, MOEX Board."
«В номинации «Лучший оратор»:
I место заняла студентка Московского государственного юридического университета им. О.Е. Кутафина (МГЮА) Анастасия Луценко.»
«В июле 2018 г. ООО «Лигал Арт» обратилось в Арбитражный суд г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области с иском к Адвокатскому бюро «РБМ Лигал Арт» (имеется у «АГ»). В нем общество указало, что является обладателем исключительных прав на товарный знак «Legalart». Между тем на сайте адвокатского бюро размещена информация с использованием принадлежащего обществу товарного знака для предложений консультационных услуг, в том числе юридических, что относится к видам деятельности ООО «Лигал Арт» (товарный знак в том числе зарегистрирован по классу 45 «услуги юридические»). Кроме того, истец указал, что ответчиком используется и фирменное наименование компании.»
.....
31 марта Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области вынес решение, в котором запретил адвокатскому бюро использование товарного знака, принадлежащего компании.
а если написать Заяц с М0сбиржи? (0 вместо о). Или с мозбиржи?). Или с мосбаржи?))
МОЕХ можно тоже через ноль прописать