Блог им. Buybuy

Вопрос к сообществу. Нужен медицинский лайфхак.

Добрый вечер, коллеги!

Не хотел делиться проблемой (не в моем стиле), но я запутался. Наверное, чисто логически.

Итак.
У меня очень близкий и родной человек попал в реанимацию. Врачи реально круто сработали, вытащили практически с того света, стабилизировали состояние. Но в СПб человек (к сожалению) никому не нужен, хочу переместить его в МО для реабилитации (ну и в Питере реально нет хороших реабилитационных центров с многопрофильным медицинским отделением).

ПРОБЛЕМА:
Простая, как граненый стакан — Covid-протоколы. В моменте (речь только про СПб, ЛО, Москву и МО).
1. Нельзя просто перевести пациента из одной больницы в другую
2. Необходимо забрать из первой, организовать перевозку и записаться на прием во вторую
3. Для первичного приема тест на Covid не нужен (хотя он уже входит в перечень обязательных тестов при выписке)
4. Для последующей госпитализации тест на Covid уже нужен
5. Сразу после обследования госпитализировать пациента невозможно (Covid?)
6. Он становится в очередь на 2-3-4-5-6-7 дней (не больше)
7. Если поперло уложиться в 72 часа — все более-менее Ок (2 перевозки — домой и обратно в больницу)
8. Если не поперло — еще один тест (с выездом на дом ПЦР делать запрещено, хотя варианты есть)
9. После этого — вполне возможен отказ в госпитализации

Пациент практически нетранспортабелен. Любая перегрузка — примерно +20% к риску смерти.

Я пытаюсь решить этот вопрос. Оказывается, что:
1. Перевод разрешен блатным (клиники УДП РФ etc.) — и пох на Covid
2. Для простых смертных перевод в нарушение Covid-протоколов — это уровень замминистра МинЗдрава

Коллеги!
Существуют ли в этом вопросе более простые и/или дешевые лайфхаки?
Если нет — я начну жалеть, что отдал немало лет на службу Родине...

С уважением
    37 комментариев
    я начну жалеть, что отдал немало лет на службу Родине...
     Я уже даже закончил жалеть об отданных службе годах. Мы — отработанный материал, привыкай.
     И извини, что полезным советом или звонком помочь не могу — нет таких тяг.
     Близкому человеку от души желаю выкарабкаться и выздороветь тебе на радость и назло всей системе.
    avatar
    А по линии МЧС не получится?
    Не то что у меня завязки там, но они же из-за границы осуществляют транспортировку.
    М.б. там проще найти чела и организовать перевозку?
    А так тебе удачи, а близкому и родному- здоровья.
    avatar
    Vadim Vo, не в МЧС дело

    1-2-… перевозки я и сам организую
    (для справки — реанимобиль СПб-Москва это 100-150 тыр)
    Но каждая перевозка/перегрузка — это минус 20% к жизни.
    И нет гарантии, что примут на оконцовке

    Я посвятил свою жизнь математике. Проработал в ВПК и банковской сфере. Но к здравоохранению, б"№дь, никогда не имел никакого отношения. Так что и связи у меня там на уровне лечащих врачей...

    С уважением
    avatar
    Мальчик Buybuy, а алмазовский центр то в питере чем не устраивает. там платное нормальное.
    или кладете в платное отделение в удп в питере, переводите в платное в удп в москве, дальше переводите куда договоритесь.
    avatar
    u-gyn, у моего пациента сложный анамнез

    1, 2, 3 неврология
    3.5 вероятность конкретной операции
    4 снижение/поражение мышечной массы
    5 нефрология (пилонефрит на фоне обездвиживания)

    Я просмотрел почти все центры по реабилитации в СПб и ЛО. Ничего подходящего не нашел. Можно прямую ссыль, плз?

    С уважением
    avatar
    Мальчик Buybuy, http://www.almazovcentre.ru/
    avatar
    u-gyn, Ок

    Спасибо

    Ща глянем

    С уважением
    avatar
    У вас есть варианты:

    — Транспортировка. Это взятки, риски, проблемы.
    — Вызов врача или бригады с оборудованием. Может быть сложно, дорого, но минус риски.
    — Оставить ситуацию в статусе кво. Если пациент относительно стабилен, шансы хорошие.
    — Путем переговоров и взяток главврачу где сейчас пациент, сделать так чтобы появилась мотивация и обеспечение.


    Практически ничем не могу помочь, извините, в этой сфере 0 связей уровня первого рукопожатия.
    avatar
    ruru42, да да

    Совет хорош для Швейцарии, без обид, бро )))

    Я (к сожалению) умею и могу давать взятки
    НО
    1. ГБ в которой находится пациент — лютое говно
    2. Отделение неврологии переполнено (и в нем работают е@#наты...)
    3. Пациент стабилен в части анамнеза, по которому он попал в реанимацию. Остальные 3 никто лечить не может и не собирается...

    За участие в проблеме — огромное спасибо)

    С уважением
    avatar
    Мальчик Buybuy, со взятками особых проблем быть не должно, те, кто их берут вас научат как… было бы что давать и выход на тех кому..

    имхо это единственный путь
    avatar
    qxr1011, дружище!

    Вы, наверное (вангую) давно не были в России )))
    Для современных российских врачей взятки (вкусняшки?) значительно меньшее зло, чем нарушение регламентов (тюрьма?)

    С уважением

    P.S. В USA ни разу не лечился, но бывал немало раз. На моей памяти протоколы там работают еще лучше, чем в России )))
    avatar
         Не медик. В Москве — отрекомендовал бы Склиф. За деньги — творят чудеса и кладут на ковиды всякие. Сегодня Дочке сделали ПЛАНОВУЮ операцию (спортивная травма) на мениске безо всяких справок и тестов. Непривитая. Там — ПРОФИ высшего разлива — во всём. От рентгена до ПСО.

         А вот за перевозку — не скажу. Просто не знаю.

         Братишку из ПД ПРФ не могу просить. Не его уровень. 

         Здоровья всем Твоим! И Тебе! 
    Неужели проблема на столько серьёзная, что необходима транспорт рока в МО? В регионах люди уже давно «никому не нужны», и тем не менее как-то выживают и живут, даже после онкологии и прочих серьёзных заболеваний.
    avatar
    bozon, проще нанять сиделку, возможно стоит правильно поговорить с местным персоналом.
    ПС: при ковиде из оборудования кроме ивл и сердечного стилулятора в принципе ничего не требуется.
    avatar
    bozon, для перевозки — нужен оборудованный реанимобиль. Вариант вертолёта я пока не рассматриваю. Или самолётиком до Кубинки. Но это — ОЧЕНЬ дорого. 
    Московский Лоссбой, обрати внимание на дыхание водородом через канюли. Именно не кисло, а водородом. Не чистым, конечно. Эта метода есть уже в протоколах. Выход водорода от генератора должен быть от 250 до 400 мл в минуту. (арендуй по возможности) Это для терапевтического ощутимого эффекта.то, что нашел в поиске по спб:
    osteomed-clinic.ru/services/ingalyatsii-atomarnym-vodorodom-vodorodoterapiya/Показания для ингаляций водородом:

     

     

    • септические поражения легких
    • повреждение легких, вызванное ИВЛ
    • химио- и лучевая терапия онкологических заболеваний
    • воспаления при астме, хронической обструктивной болезни легких и COVID
    • негативные последствия хронического курения
    • реабилитация после COVID-19
    • сахарный диабет 2 типа
    • нейропатическая боль и диабетическая нейропатия
    • заболевания сердечно-сосудистой системы
    • болезнь Паркинсона
    • ревматоидный артрит
    • псориаз
    • предотвращение старения кожи
    • активные занятия спортом
    avatar
    bozon, 
    вопрос в отношении доктора к больному. от этого бывает зависит оч много.
    У отца был инсульт. Отвезли в больницу (СПб).
    Я приехал- он лежит в коридоре- всем пох. Рядом также чел в коридоре лежит- еровища из горла идет.
    Подошел к лечащему- спросил что с отцом.
    Инсульт.
    Что делали?
    Ничего. А сколько ему лет?
    61.
    О! Еще молодой. Ладно, сейчас МРТ сделаем.
    Ну и как тут выживают?
    Да только те, у кого и так здоровья с запасом есть
    avatar
    Vadim Vo, в таком случае надо забирать домой (если не требуется ивл, и нет прочих осложнений) и отхаживать самостоятельно.
    avatar
    bozon, в религии есть решение любой проблемы жизни и смерти. На всё Воля Божья! Если кто-то не смог выжить, значит такова эта Воля! Надо с этим смириться. Но сначала по-любому бороться до последнего.
    avatar
    bozon, само собой

    Моя задача — дать шанс прожить комфортно и достойно до конца
    Бог (вроде бы, в любой конфессии) мне это не запрещает.
    Не?

    С уважением
    avatar
    bozon, готов на 200%

    Боюсь не обеспечить нужный уход
    В прошлый раз от начала домашнего ухода до реанимации прошло меньше 2-х нед. (((
    Что дадут прогнозы на будущее?

    С уважением
    avatar
    Vadim Vo, Это пи*дез.
    avatar
    bozon, ну более-менее

    Отходняк от эпилептического приступа (массированные судорожные поражения мозга). Не инсульт полноценный, но все же...

    С уважением
    avatar
    Добрый день, сочувствую Вам. Больница Медси берет пациентов даже без тестов на ковид и по ОМС (а уж за деньги тем более). Детали посмотрите на их сайте. Удачи
    avatar
    kiki, не, ну так не надо сразу

    У меня и в EMC полис имеется (((
    Вопрос:
    Какое отношение это имеет к моему родственнику?

    С уважением
    avatar
     В Москве повезло с этой больницей при инсульте.

    ГКБ имени В.М. Буянова

    Профессионализм и милосердие

    г. Москва, ул. Бакинская, 26

    avatar
    2020, Спасибо!

    1. Это не инсульт
    2. Неясно, что определяет массовое поражение — истончение сосудов головного мозга или поражение отдельных участков спинного мозга?

    С уважением
    avatar
    Мальчик Buybuy, Биохимия нормальная?
    avatar
    2020, полное говно

    Сорри

    С уважением
    avatar
    Мальчик Buybuy, Позвоните главврачу или на прием.
    avatar
    2020, уже

    Давно

    С уважением

    P.S. Эта (питерская) лодка не плывет… К сожалению…
    avatar
    Мальчик Buybuy, Я про московскую, принимающую сторону надо искать. Но перевозка у вас совсем огромная, мы только в пределах Москвы перемещались и то с трудом, но это уже после операции.
    avatar
    2020, это правильно

    Но уровень легитимной перевозки между городами (б"№дб!) — это примерно уровень дирдепа в МинЗдраве. Ну, или все на свой страх и риск + плати бабки + никаких гарантий.
    Я люблю свою страну. Но скоро могу начать ненавидеть… Сорри...

    С уважением
    avatar
     При различных интоксикациях страдает нервная система, потеря подвижности в том числе.
    avatar
    2020, да, да

    Вопрос в том — чем вызвана потеря подвижности?

    Головой?
    Спинным мозгом?
    Просто атрофией мышц?

    С уважением
    avatar
    @Мальчик Buybuy
    В прошлом году пытался спасти отца. Перевозил из реанимации в Ставрополе в больницу Москву.
    Забрать ничего сложного, отказ от госпитализации, принимаете всё риски на себя и везёте куда смогли договориться.
    Что касается приёма, то договаривался на уровне зав отделения. Этого уровня достаточно, для приёма в больницу и последующей операции/лечения.
    Тест на ковид можно сделать на дому в Вашем случае дом — это больница из которой забираете.
    Вот тут были проблемы, в больницу идти брать тест не хотели, но это решаемо.
    Так, что мой рецепт следующий
    1. Договаривались с больницей/врачём куда считаете нужным доставить больного.
    2. Не перевод, а именно забираете из одной больницы и доставляете в другую самостоятельно.
    3. Предварительно делаете тест на ковид «на дому».
    Удачи.
    avatar

    теги блога Мальчик buybuy

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн