Блог им. DmitriyShportenko

Как платить алименты трейдеру?

Россия — страна возможностей и маразма:)

Недавно столкнулся с последним. Решил поторговать на рынке в 2020 году. 

Результатом хвастаться не приходиться, много сделок, в итоге аховый убыток, но не про то речь.
Неожиданно бывшая жена подала в суд на алименты, запросив свои 25%.
И тут перед самым судом, заглянул в свой кабинет налогоплательщика и глазам своим не поверил. За прошлый год я заработал более 30 млн. руб, согласно справки 2-НДФЛ:))) Конечно, я посмотрел коды доходов, вычетов, чтобы суду, дать пояснения, опираясь на НК.

Настал час суда...

Суд спрашивает, как это я в декабре месяце умудрился поднять столько бабла?
Разъяснив все тонкости, приложив идиотский отчёт брокера ВТБ (расчёт фин.резльутата по FIFO). Суд сказал, что всё это лирика, вот справка 2-НДФЛ, вот цифры, подтверждающие мой статус миллионера, так что надо достойно содержать ребёнка.

Видя, что суд смотрит на отчёт, как баран на новые ворота, я ходатайствовал о приглашении эксперта банка/налоговой, чтобы разъяснили, что нет у меня таких доходов, более того убыток в 150 т.р. Судья послал меня куда подальше.

Просил банк дать для «дебилов» справку, что убыток такой-то и точка. Банк ответил, что такой справки по регламенту нет!
ЦБ, налоговая разводят руками, суд, как районный, так и областной разбираться не собираются:)

Девчонки-приставы, которые считают доходы и арестовывают имущество...

Ну что с них взять?! Они там еле живые, от всего дерьма и негатива, который на них сливается и от руководства, которое отладить работу не может.

Так что трейдеры-алиментщики — будьте на чеку:)
Если кому-то есть что по делу написать, — пишите! 
★31
280 комментариев
только соболезнования всем, кто страдает от некомпетентностей карающих органов.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да вся Россия страдает 
avatar
О выборе между детьми и деньгами 
avatar
Скорее всего тут только нанимать какую то аудиторскую кампанию, чтобы они подтвердили твои финансы ( и стоить будет наверное где то 20к рублей) возможно..
А так надо обжаловать решение суда на то что они сделали не правильны вывод на основе бумаг, в которых не разбираются( они же судьи, а не финансисты) и просить чтобы провели проверку и дали список компаний, которые реально могут провести такой аудит. на основе их решения суд мог бы вынести свое заключение.
avatar
Иннокентий Лосев,  еще как вариант найти самому такую контору и пускай она напишет тебе итоговый результат… и с этим в суд))
avatar
Иннокентий Лосев, Как тут аудиторы помогут?! :) У некоторых брокеров есть справка о доходах/убытках, где на одном листочке (а не на 80) сказано чёрным по белому, что убыток за год составил...
У ВТБ (Вот Так Бывает) такого нет.
avatar
Иван,  Банк не может дать, но судьи не разбирающиеся в финансовых отчетах не могут вынести правильное решение, поэтому надо обратиться к экспертам, которые могут сделать заключение. А дальше дело суда верить или нет или назначить новоую проверку. Частенько суды  прибегают к помощи разных фирм для заключения. Вопрос только в том что вам надо доказать и за заключение не ского будет возместить ущерб за заключение))
avatar
Иван, раньше в ВТБ такая справка была думаю и сейчас есть, для сальдирования убытков по итогам года
avatar

Иван, есть у ВТБ отчет о налогах, формируется из личного кабинета.


Как при наличии убытков 3-НДФЛ формировать на его основании описано например тут: https://smart-lab.ru/blog/681923.php

 

avatar
Иван, попросите у ВТБ справку 2-НДФЛ
avatar

Иван, Не оно? В интернет-банкинге. Брокерский счёт — заказать справку.
imgur.com/a/uqX4rOk

avatar
Иннокентий Лосев, какое обжалование? Что суд присудил алименты человеку с доходом в 30 млн? Это неправильно чтоль?
Нужно в кассация ведь решение поди уже все.
Там нужно будет доказать необрснованность выводов, упирая на неполную информацию.
avatar
Ulf R., и как он будет доказывать?)) как в прошлый раз?)) так ему это решение и оставят без изменений))
avatar
Иннокентий Лосев, ну если как в прошлый раз, то да.
по уму — решаемо.
avatar
Иннокентий Лосев, и потребовать компенсацию морального вреда в размере 100% от неверно рассчитанной суммы
avatar

Блин. Печально как. Во-первых, пожелания терпения, спокойствия и удачи. Держись, человек, почаще вспоминай, что деньги, даже большие, это, всего лишь, деньги. Кто-то сейчас свой смертельный диагноз читает.

 

А, во-вторых, я правильно понял ситуацию? Ты весь год покупал/продавал. На 30 лямов купил, на 30 лямов продал,  и, в итоге, остался в «минусе» на 150 тысяч. Справка о налогах пошла в суд, и суд считает, что раз ты с 30 лямов налог заплатил, значит у тебя 30 лямов ПРИБЫЛЬ была??? О том, что у тебя были затраты, суд знать не хочет?

 

Блин, я к всякому маразму готов, но это зашкаливает. 

avatar
Karkoon, В целом, расклад верно поняли. Единственное, с 30 лямов налог я не платили, ведь налогооблагаемая база формируется, исходя из разницы цены продажи и цены покупки. Да, суду по барабану. С подобной проблемой столкнулись многие девчонки-декретницы, которые претендовали на соцвыплаты. Натрейдили, получили убыток, либо небольшой доход, а по справке 2-НДФЛ тоже миллионерши:) Соцзащита отказывает. Подобная тема где-то обсуждалась. 
avatar
Иван, так не бывает. В справке четко указана сумма налога. С 30 лямов это 3,9 млн, а если налогооблагаемой базы нет, то и налога нет.
avatar
IliaM, суд оперирует доходом, а не налогооблагаемой базой.
а топикстартер все пустил на самотек
avatar
Ulf R., а как правильно то в его случае?
avatar
Виктор, я тут в камментах написал свое виденье как и куда.
кассация. доказываем неправильность не решения, а необоснованность выводов.
avatar
Ulf R., простите за тупой вопрос: можно ли в кассацию минуя аппеляцию?
avatar
Виктор, нет, да и смысл? Можно и в апелляции извернуться.
avatar
Karkoon, тут дело в том что алименты выплачиваются в первую очередь а потом уже  происходят все вычеты.
  
avatar
Брокерский счёт делай теперь на другое физ. лицо. маму. папу и торгуй спокойно. У нас полный маразм, сначала всё вынесут с квартиры, а потом будешь бегать по судам, так что прячь всё ценное. В своё время у меня даже совок для мусора забрали… жесть
avatar
sloNIK., Да, — это выход из ситуации. Однако даже мысли не было, что в 2-НДФЛ попадает оборот по продаже ЦБ и производных. Возможно, данный опыт будет полезен другим трейдерам/инвесторам.

avatar
Однако даже мысли не было, что в 2-НДФЛ попадает оборот по продаже ЦБ и производных
Иван, да это п***ц какой-то! Пойду гляну в ЛК ВТБ что у меня там по 2-НДФЛ. Или это только в декабре будет видно?
А так, конечно, некомпетентность судьи налицо. Но это, к сожалению, часто и густо. Так что сил Вам и удачи!
avatar
3way_banana_split, можно из ЛК ВТБ заказать справку, либо из ЛК налоговой:) Спасибо на добром слове)
avatar
3way_banana_split, некомпетентность трейдеров налицо.
Доход — это сумма реализованных товаров, услуг, прав итд. Без учета расхода на их приобретение.
В НК или в ГК ничего нет про прибыль.

Смотрю тут каждый второй советчик рассказывает про то, что судья не прав. Судья по букве закона все правильно делает.
avatar
Иван, сделай ип.
и показывай доход ип.
или устройся на работу к другу и показывай там доход 13т.р

в 2-ндфс попадет доход от продажи жилья или машины однако никто с этого не пытается взять алименты.

а не продажу собственности.
это продажа собственности так суду и объясняй.
как квартиру продал.
с этого нет алиментов.

avatar

в 2-ндфс попадет доход от продажи жилья или машины однако никто с этого не пытается взять алименты


О, батенька, Вы отстаете от нашего «правительства».
https://rg.ru/2021/07/26/alimenty-predlozhili-vzyskivat-s-dohodov-ot-prodazhi-zhilia.html

avatar
3way_banana_split, https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401297965/
avatar
3way_banana_split, приехали!!! теперь будет https://rg.ru/2021/11/03/v-rossii-rasshiriat-perechen-dohodov-dlia-vzyskaniia-alimentov.html
avatar
Код вычета и НК судья читать умеет?
Или у него/нее образование как у Хахалевой?
Сумму налога в справке 2НДФЛ может рассмотреть?
Справка от офтальмолога у судьи вообще есть?
Ставку налога знает не?

Апеляцию готовьте.
avatar
Иван Иванов, Вы же видели справку 2-НДФЛ, там есть графа, доход составил… А всё остальное суду до лампочки :)
avatar
Иван, в справке нет начисленного и удержанного НДФЛ. Значит, дохода нет.
Кроме того, брокер даёт по запросу справку об убытке за год.

Пусть эта судья как угодно выказывает свою некомпетенцию, над ней есть те, кто её поправит.
avatar
pyzhyk, Да, всё верно, пока областной суд не поправил. Один знакомый юрист-трейдер посмеялся, сказал, что здравый смысл, возможно, получится где-то на самом верху отстоять :)
avatar
Иван, вы принесли справку 2-ндфл по которой видно что содержать ребенка вы можете.
что еще должен делать судья?
ребенок нуждается в защите своих интересов, суди их защищает.

avatar
Иван Иванов, верить в людей. А особенно в чиновников (судья это тоже чиновник) — это просто замечательно.

То есть вы почему-то считаете, что не может быть злого умысла. А особенно “халатного” и “неожиданно полезного делу”, по совместительству, (пассивного) злого умысла???


Всё что “по недосмотру” и “недокомпетенции” АВТОМАТОМ оборачивается в пользу/доход государства. Либо лично в пользу конкретного чиновника. (Какие-то неформальные и недокументированные отношения в обход закона. Или на грани фола.)

Что вобщем-то одно и то же. Потому что если в пользу государства, то государство этого чиновника премирует.


И что судья хоть за что-то «отвечает»??? ^_^

Не даром они туда идут. Им как мёдом там намазанно!

Шутка ли!
Получаешь ПОЛНУЮ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ!

И от неправомерных решений суда. Всмысле от собственной некомпетентности по отношению к окружающим. Максимум что будет это «отвод судьи».
И даже “ещё” “где-нибудь”.

Ну например, можешь человека на машине сбить.

Чем не бонус?
Уиииииихааааааааа! 


А я скажу такую вещь.
В нормальных странах ВО ВСЕХ!
Судьи избираются НАРОДОМ!!!

(Как и политиков. Такой же механизм.)

Может просто с этого нужно начинать? 

Кому судьи служат?
Перед кем стараются???


P.S.
А у нас их с каждым годом (и этот год кстати не был исключением) всё больше и больше “прикрепляют” к Центру.
Даже по-моему ЛИЧНО к президенту??? Поправьте меня.


Но это просто совпадение. Как в том анекдоте. «Не подуймайте чего. Они всего лишь брат и сестра»© 
avatar
Подавайте апелляцию в вышестоящий суд и вплоть до европейского!
avatar
В сводном отчете в ВТБ внизу все написано и в мобильном приложении
avatar
Ivanaev, пришлите скрин, буду благодарен, поскольку этого нет:)
avatar



avatar
Была похожая ситуация, ничего не смог доказать!((
Брокер не ВТБ. Справки и отчёты на 50+ страниц. Выражение: «Убытки прошлых лет» рассмешило всю администрацию! Перестал бороться, когда представитель брокера сказал: ну по факту уплаченного НДФЛ с дивидендов, означает наличие дохода… Повторяю это сказал брокер!!! Не алименты, суда не было пошёл на мировую((
avatar
Sergej, С дивами — тут не поспоришь, однако надо смотреть же на общий результат за год, справку 2-НДФЛ (если деньги не выводишь) наполняет весом в декабре:)
avatar
Документы почему не приложили, выглядит как выброс? 2-НДФЛ откуда, из ЛК брокера?
Если он кривой — надо оспаривать решение суда. Если оно уже вступило в силу — подавать в суд на брокера и взыскивать понесенные убытки.
avatar
MadQuant, 2-НДФЛ — с сайта налоговой. К брокеру тут не подкопаешься, пробовал и через налоговую и через центробанк. Везде стена.
avatar
Иван, с налоговой надо судиться, значит, обосновывать что 2-ндфл неверный. Видимо, доходы от продажи учтены, а расходы нет. При чем тут ЦБ, вы бы ещё в Спортлото пожаловались)
Возможно, имеет смысл в прокуратуру жаловаться, с полным описанием ситуации.
avatar
MadQuant, Видно, что Вы немножко не в курсе ситуации:) Есть налоговый агент ВТБ, он подаёт декларацию 2-ндфл в налоговую. Налоговая лишь приняла. Судиться с налоговой бессмысленно. Вопрос в другом, почему банк подаёт такую декларацию с баснословными доходами? Тут регулятором выступает не СпортЛото, а ЦентроБанк. Согласно букве закона ВТБ делает всё верно, таков ответ и налоговой и ЦБ со ссылкой на документ в 50 страниц из НК:) Весь вопрос в трактовке судом данной декларации и понимания, что эти 30 млн. не оказались у меня на банковском счету, чтобы я мог ими распоряжаться по своему усмотрению.
avatar
Иван, а налогов сколько заплачено? Вот от этого надо считать всё. Ведь если Вы заработали 30 млн, то и налогов должны заплатить миллионы. А Вы сколько заплатили?
avatar
Иван, есть повод оспорить все сделки )))
avatar
Иван, 1в1 ситуация, попробуй чтобы суд сделал запрос о наличии у тебя на счете денег в такой сумме, и они поймут, сколько ты завел, сколько вывел, и суммы на счете такой у тебя даже и на счете никогда не было (увы)
P.S. А для «черных доходов» это прям лафа, завел на биржу 50-100тыс, показал оборот на 50 млн (можно и больше, не обязательно в плюс) (лучше всего делать на фьючерсах, там оборот больше получается, а комиссия меньше, и справка с налоговой, и вуаля вся сумма «белая»)
@Sergio Fedosoni  — хорошая идея?
avatar
Юрий Филонов, 
а как в налоговой такую справочку взять ?
лишней не будет )
avatar
MadQuant, там все сильно бредово.У меня так знакомый слетел с пособия как малоимущий.Что то там купил продал на бирже, налоговой пошел отчет о доходе в пару лямов, а та переправила в собес и все. Отказали «олигарху»))Налоговая не причем, там дичь что они считают доход от продажи бумаг, как доход, и не смотрят какая там налогооблагаемая база была
avatar
MadQuant, никакой не вброс, я сам так попал. Подавал на ежемесячные выплаты на детей, мне позвонили из соцзащиты и сказали, что у меня миллионы дохода согласно данным из налоговой. Хотя по факту это как у автора — доход от сделок.
avatar
Oleg, вот только что прислали с другого форума. Разъяснения налоговой, хотя формулировка очень сомнительная:)))https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401297965/

avatar
Иван, я в соцзащиту звонил, им пофигу, они учитывают совокупный доход. Т.е. даже квартиру продал за 5 млн — у тебя будет доход 5 млн.
avatar
Oleg, им-то как раз не пофигу, они трактуют так, как им удобно. Просто общаться с товарищами надо со ссылкой на вышеозначенное письмо и с привлечением прокуратуры.
avatar
MadQuant, они мне сказали номер постановления и номер статьи, где написано про совокупный доход
avatar
Oleg, так ведь что такое «доход», купили акцию за 100 руб и продали за 100 руб — это «доход» или нет? Дело трактовки, налоговая пишет что дохода тут нет, а этим выгоднее признать доход 100.
avatar
MadQuant, соцзащита по каналам связи направляет запрос в налоговую. Налоговая направляет обратно в ответе строку 1530 «Общая сумма дохода». По этой строке соцзащита и считает ваш доход для начисления пособий. Думаю по алиментам такая же ситуация.
avatar
Мдаааа, это жесть! Еще раз убеждаюсь, в преимуществе торговли на валютном рынке в оффшоре. Получил доход. Вывел необходимые средства и заплатил по итогам года 13-15% налога, при этом ставя галочку в декларации в «прочие доходы».
avatar
PrAct, торговля на валютном рынке через оффшоры — это, проще говоря, играться в форекс-кухне с банановых островов? 
avatar
Ашот Анваров, не-не, только Тверь, только хардкор)
avatar
Ашот Анваров, ну я так давно уже «играю» и пока всё нормально… на жизнь хватает и даже на инвестиции… и без сложностей и ндфл подаю… и сплю спокойно. Чего и все желаю.
avatar
PrAct, ох уж эти сказочки... 
avatar
Возможно, глупая идея. Но все же.
Подайте на брокера в суд. Потому что виноват он. Учитывая что все можно подсунуть под ззпп — за иск вы платить не будете. Поэтому делайте сумму иска — весь ущерб и моралку парочку млрд. Возможно, это зашевелит толстые задницы манагеров. Также пишите официальное письмо бывшей — насчёт незаконного обогащения. И пресуете её (в рамках закона) 
avatar
Носорог, спасибо за идею! Проблема в том, что брокер действует строго в рамках налогового кодекса и прочих нормативных актов:) Поэтому у брокера всё «ровно» и он, де-факто, ни  чём не виноват:)
avatar
Носорог, а вы не рассматриваете ситуацию, что брокер выиграет дело и не будет платить многомилиардный иск, а затем подаст встречный иск на возмещение затрат на юристов.
avatar
Brent Goldman, волков бояться — в лес не ходить.

Судился и с банками, и с  бандитскими ТСЖ. Неоднократно. Пока ни разу не проиграл. Без коррупции, просто хороший юрист. Выплачивали как миленькие, начиная от 2х.
avatar
Носорог, подавать абсурдный многомиллиардный иск — это заранее проигрышное дело. А если ты проигрываешь дело, то сторона ответчика вправе требовать возмещения расходов. Так что тут дело не в боязни волков, а в здравой логике.
avatar
Brent Goldman, сумма большая — исключительно чтобы привлечь внимание вышестоящего менеджера. Размер написал от балды, согласен что слишком большая, не любят у нас такое. Мой юрист ни разу мою такую идею не поддержал, всегда указывал большую, но адекватную. тут вы, конечно же, правы.

Насчёт встречного иска — учитывая то, что юристы у них штатные, большую сумму не обоснуют. 

Суть моей идеи — не заниматься уговорами, а показать зубы (риски возникновения проблем. Желательно у конкретного персоналия, т.к. корпоративные риски слишком размыты). С отморозками только это и работает.

Кстати, крайний суд у меня был именно с втб. Не давали кредит без страховки. Я сказал ок. На следующий день, уже получив кредит, сказал — я передумал — забирайте страховку обратно. Тогда у них была фишка, с присоединением к договору коллективного страхования, поэтому банк отморозился. В общем не захотели вернуть 100 т.р. по хорошему, вернули 250 т.р. через суд. Визжали как изнасилованные мыши, штук 5 протестов подавали. Но в итоге выплатили как миленькие. А их робот продолжает слать мне предложения о новом кредите. Корпорация дебилов. 
avatar
Носорог, 
avatar
Носорог, а что был за кредит?
Я в 2019 брал в ВТБ автокредит. В течение двух недель был т.н. период охлаждения, по почте отправил заявление с отказом от страховки. Сумма страховки была возвращена
avatar

Константин К, потребительский кредит.

Вопрос как оформляли страховку. У меня — присоединением к коллективному договору страхования. Это типа не страховка (пока наконец верховный суд этот абсурд не прекратил). Я даже задавал вопрос управляющему отделением ВТБ — если я сейчас встану с кресла, после чего резко его подниму и опущу на вашу голову — это ведь не будет нанесением телесных повреждений, а будем считать это договором присоединения кресла к вашей голове? Ответа я не дождался. Короче — «альтернативная математика» от ВТБ.

Думаю в вашем случае они не стали выпендиваться потому что у них в залоге ваш авто.

avatar
Носорог, честно говоря не помню насчёт конкретики по страховке, но видимо вы правы насчёт залога автомобиля.
avatar
Brent Goldman, судились с юр лицами хоть раз? Юристы у них в штате ) какие расходы?
avatar
Свой Мужик, не судился. Спасибо за подсказку про штатных юристов, учту на будущее.
avatar
Brent Goldman, он сильная сторона — суд ему присудит рубль или два )
avatar
Подтверждаю, что данная проблема имеет место быть, мне никто не может объяснить происхождение 9,5 ламов в справке 2-НДФЛ




Константин Лебедев, не вижу проблемы. Такая же сумма вычета. Прибыли то нет.
avatar
Value, проблема есть, что суд считает доходом «Общая сумма дохода», а не «Налоговая база».
avatar
Константин Лебедев, у меня несколько сот лямов, Воя я ОФИГЕЛ когда увидел. При чем никому ничего не доказать!
avatar
Artur,  у меня несколько сот лямов, Воя я ОФИГЕЛ
На сайте знакомств можно размещать такую портянку   Отбоя от девчонок не будет.
Диванный аналитик-практик, Мастер, не отвлекайтесь от дел насущных.
avatar

Диванный аналитик-практик, кстати да...

Тока зря вы это сказали, теперь вообще никто жениться не будет, ибо «необязательно покупать корову если нужно молоко»... 

Константин Лебедев, Говорил с теми, кто на рынке давным-давно. Раньше с этой сумму ещё 13% умудрялись слупить:))
avatar
Иван, ну только у совсем жадных лохов.
хотя хорошее же было время, согласитесь
avatar
Иван, поторгуй так годик, потом приди в ВТБ и покажи им справку эту — что у тебя доход 300-400 млн в год ) Попроси кредит на половину этой суммы — что тебе ответят интересно? )
avatar
Свой Мужик, то частная контора, то Государство… — Вестимо не дадут)
avatar
Константин Лебедев, мне никто не может объяснить происхождение 9,5 ламов в справке 2-НДФЛ
Кредит пробовали брать с такой справкой?  Получается, что любой БОМЖ, закинув на биржевой счёт десять тыс. руб. и гоняя как угорелый год, в итоге может заиметь такую справку с похожим доходом!? И получить многомиллионный кредит!
Диванный аналитик-практик, Есть вероятность, что прокатит, на фортс легко нагонять оборот 20-30 мио имея 500к на счёте, и в личном кабинете в справке это будет,, доход,,
Константин Лебедев, при чем тут доход в целом, если есть отдельный пункт «Налоговая база» с которого и считается 13% налог?
avatar
Константин Лебедев, в общем всё дело в это *банистической справки и формулировки у налоговой в ней!
Но меня вот парит другое — так же можно «обелять» любое бабло получается )))
Вот придут к тебе и спросят откуда деньги мол Зин? А ты такой вот Общая сумма дохода — чё вы хотели то?
avatar
Свой Мужик, это глобальная проблема законодательства. Есть понятие доход. И есть понятие вычеты. Все что пришло, от продажи ценных бумаг, имущества,  недвиги например,  зарплата у кого то, все это доход. А далее,  вычеты. Если вычетов нет, то налог с полной стоимости. Или по каким то причинам вычеты могут не принять.
Я в 2019  продал нежилое помещение. В 2020 налоговая отказала в вычетах в виде расходов на покупку. И слупили 13% с суммы продажи.
При том, что продал я дешевле, чем купил.
Шансы вернуть 13% теоретически есть, но судя по судебной практике,  нужно будет дойти до верховного суда, и это ещё ещё конец будет, вс обычно отменяет решение и отправляет на пересмотр.

В случае ТС у него та же самая ситуация. Алименты по закону с доходов. А не с разницы между доходами и вычетами в виде затрат на покупку ЦБ. Поэтому  возможно придётся идти после в верховного в констуционный суд, чтобы там обратили внимание на такую дикость в законах.
avatar
Дмитрий К, И что-то мне подсказывает, что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СЛУЧАЙНО так получилось! 
avatar
Дмитрий К, про помещение по моему бред полный и все шансы в суде у Вас есть… чем коммерческое от жилого отличается по сути и чем они обосновали это решение?
А сколько лет прошло от покупки менее 5 лет?
p.s. в этом году наверняка слупили бы 15% и грустно и смешно...

avatar
Свой Мужик, из налоговой пришло постановление на нескольких страницах с обоснованием.
Там реальный бред.
В основном давили на то, что, так как помещение нежилое, его назначение, для предпринимательской деятельности. А раз так, не смотря на то, что я не предприниматель,  так как помещение магазин, то использовалось в предпринимательской деятельности (хотя формально не использовалось), значит вычеты для физиков в виде затрат на покупку в соответствии с каким то пунктом НК не применяются.
В общем там все так достаточно запутано. 
Кроме того, они это не из пальца высосали. Я читал судебную практику,  перед тем, как заплатить,  они выигрывают суды именно с такими формулировками, судье главное, чтобы прсиановление соответствовал пунктам законов. 
Как минимум один человек с такми формулиррвками дошёл до ВС, там наконец отменили решение суда в пользу налоговой,  но всего лишь отправили на пересмотр.
Смысл в том, что пока до вс дойдёшь,  решение по любому а законную силу вступит, по любому сумму взыщут, плюс минимум штраф 20%. Потом, все что останется- годами судиться. Если в оконцовке выиграю, то потом только вернут деньги. Мне показалось это не выгодным. Много судов надо будет пройти,  есть опыт, и здоровье дороже. Слишком много нервов,  для меня по крайней мере.

Я поговорил с инспектором, договорился,  чтобы они мне штраф убрали. Написал ходатайство в налоговую, они штраф снизили до минималки, менее 10к рублей.
А так бы плюс к налогу было бы ещё 150к
avatar
Дмитрий К, вот *банизм реально, а то дело что вы смотрели тот регион Питер?
Спрошу у своих знакомых — они на физов держат тысячи квадратов и постоянно, что то покупают — продают.
Так то можно писать, что просто если хату сдавал — значит не положено — ком деятельность ну или на тачке один раз чела за деньги подвёз, а если в яндексе зарегался так уже подавну )
Чисто по мне тут подмена понятий на лицо.
avatar
Свой Мужик, это как раз не Питер, это в Н.Челнах.
Кстати это завист как раз от конкретной налоговой. В Питере во всех налоговых тоже по разному. Где то выкручивают до нельзя, а где то сквозь пальцы смотрят. 
По авто,  могут быть проблемы именно с коммерческим транспортом, автобусами, грузовиками. Если физик продаёт такое, могут быть вопросы. 
Спроси,  если продавал нежилое(магазин или офис только а не гараж ) физик и он не ИП, то что они делают? Подают декларацию и вычеты в виде расходов указывают? Я так сделал,  у меня нулевая вышла декларация. 
avatar
Есть понятие дохода, а есть понятие «налоговая база». Если упрощенно, то налоговая база расчитывается как доход скорректированный на сумму вычетов. При операциях с ценными бумагами затраты на приобретение ценных бумаг идут в вычеты.
avatar
Что, блин, за мужик, который не содержит своих детей? Да ещё и не хочет их содержать. Да ещё и жалуется, что с него алименты требуют. Испанский стыд!
avatar
Pavel Pavlovich, а чего только мужику упираться — по закону должны содержать оба, 50/50. Так что пусть бывшая впахивает — идет на вторую работу, итп. Не может содержать? Пусть отдаст детей отцу. А то у нас суды присуждают детей автоматом матери (сам судился за детей год), а потом мать ходит и всем ноет, что «бывший не содержит». Я ей грю: «Денег не хватает? Отдай детей мне!» И все, как отрезало — молчит уже который год.
avatar
3way_banana_split, как с языка сняли, один в один ситуация ;(
avatar
AlexeyTikhonov, да это по все стране так — государственной системе (любой) не нужна еще одна «мать» на дотации, поэтому скидывают расходы на отцов. При «разделе совместно нажитого» 50 на 50, вынь да положь, даже если она ни дня не работала, это никого не е*ет, «это — по закону!». А расходы до 18 лет — вешаем на папу. Я свою с голой жопой выпихнул, как пришла так и ушла, а в Германии или Израиле этот номер бы у меня не прошел. Так что я даже рад, что разводился в России.
avatar
3way_banana_split, нууу уважаемый.

Я всё конечно понимаю.
Получилось — и получилось, предположим.
Всякое ведь бывает!

Но когда ещё и гордятся этим...
Типа «я делал это специально».

Превозносят себя.

Как будто «ПОДВИГ» совершил! 

Нечего сказать...


Я, например, всегда был наиболее последовательным противником — задолго ещё даже до 2018 года, хоть и голосовал ещё в то время исключительно «за» него, и за его «ЕдРо» — “стратегии” Владимира Владимировича «категорической нечистки своих рядов». Назовём это так.
В “особенности” чиновников.

Он всегда считал это «достижением».
А я всегда считал это ДИКИМ недоразумением!!!

Вобщем, время рассудит. 
Поживём — увидим.

Мы никуда не торопимся.


Но теперь же, чтобы быть последовательным, я вынужден Вам сказать… Нет, это БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ для меня сказать Вам!

«Давай до свидания!»© 


Вы не с нами.
Ну или мы не с вами.

Как Вам больше будет угодно. 
Нам не принципиально.


Нам не по пути — это здесь главное. Основное.


Желаю всех благ.
И пинка для скорости! ))
avatar
Pavel Pavlovich, ты что, в курсе всех нюансов? У автора вопрос вообще не про это.
avatar
Да, эти ВТБшные справки — штука стремная. Я тут подумал, что, поскольку с этого года доходы свыше 5.000.000 руб облагаются по ставке 15%, то, даже не заработав эти 5.000.000 руб, можно легко попасть на повышенный налог.
avatar
vbogy, прибыль облагается налогом (в виде налоговой базы), а не доход.
avatar
Value, я то это понимаю, а вот поймет ли налоговая :), а потом и суд в первой инстанции — большой вопрос :) 
avatar
А вы верно подметили, получается если оборот по брокерскому будет свыше или близко к 5 млн. Причем прибыль может не быть положительной. То придется с рабочей зарплаты 15% платить? 
avatar
Денис Петров, во-во!  Сам на днях задумался, когда брок напоминалку прислал про 15%: что там у них в новом НК таким порогом будет считаться — доход или база!
avatar
Alex64,  если просят уплатить алименты с 30лямов, которых у него нет..
то какая же это справедливость?))
avatar
Не читал посты, но кажется тут рекомендовали. а) подавать аппеляшку и там указывать, что судья не разобрался в тонкостях фин.анализа. б) к аппеляшке приложить заключение фин.эспертизы, уж если такой конченный брокер у вас. в) если супруга будет против вашей экспертизы, суд может назначить судебную фин.экспертизу.
avatar
Апелляция в любом случае, если сроки не пропущены уже. Плюс ходатайство о привлечении банка (брокера) в качестве третьего лица в строгой увязке с апелляционной жалобой. И укажите в ходатайстве чтото типа «прошу суд обязать банк предоставить пояснения о полученной клиентом прибыли/убытке в результате операций купли-продажи ценных бумаг и порядке его отражения в предоставленной банком справке 2ндфл». Основание для истребования документов см в ГПК.

А судьи да… там мрак… прям вижу как возбудившись на слово «доход» они высосут по капельке мозги, при этом не докажешь, что «доход» здесь нужно считать за вычетом «расходов».
Но озвучить это тоже никак ей нельзя ибо следующим вопросом будет — а вы разве предприниматель, чтобы расходы учитывать?

И вообще эти «доходы», «вычеты», «налогооблагаемая база» в том виде неединоообразного их понимания и восприятия — отрыжка позднего совка и законотворчества того времени.
avatar
Alex_74, я конечно профан в семейном законодательстве, но разве алименты не с доходов? Неужели в статьях про алименты указано, что алименты с налогооблагаемой базы?
Даже если так, это довольно странно, ведь некоторые доходы (реальные доходы, например подарки до определённой суммы) могут не входить в наогооблагаемую базу, и тогда не надо что ли алименты с таких доходов платить?
Думаю в судах бе полезно бодаться в рамках действующего законодательства 
avatar
Дмитрий К, согласен с вами, если человек владел ЦБ, потом продал их. Тут образовался доход и с него — алименты.

Ну ситуация тут странная получается. Фактически алимент исчисляется с сумм ОБОРОТА по продажам. Теряется любой «экономический смысл» операций, как любит налоговая выражаться в судах. Человек открывает брокерский счет для купли-продажи ЦБ. И получается что чем больше оборот по продажам по сути одного и того же имущества, то больше алимент. На это и нужно обратить внимание суда. И идти до конца.

У нас такое законодательство. Куда ни кинь, получаются сплошные «особые случаи». И судья в районном суде не станет напрягаться, ему это не нужно. Решит дело исходя из того, что плавает на поверхности.
avatar
Alex_74, да не «плавает на поверхности». А они к этому и ведут.
«Не БАГ, но ФИЧА»®™©!

“Оспорили” эту порочную практику. Или нет.
(При том, что они ещё и палки в колёса будут на каждом шагу вставлять.
На словах — конечно нет. Будут подбадривать. Отмазываться. И вообще тебя обвинять. Что тебе, де, все инструменты вручили. Все законы приняли. А ты ими, де, не пользуешься. «Айяйяй! Какой нехороший! А ещё и обвиняешь государство!»©)

И государственное… считай узаконенное… рейдерство.

Ну как на улице бандиты тебя «на счётчик ставят»©. Всё то же самое. Только ЗАКОННО! ))

Не верь глазам своим!
avatar
Alex_74, или вы их НАСТОЛЬКО дурачками считаете.
Я вас уверяю!
Они далеко не дурачки!!!

Комплиментище! ;))

Вот смотрите.
В магазинах вас наё... ошибаются. Ну разные ситуации бывают. Но ошибки тем не менее. И ошибки по идее бывают «в обе стороны». Считай 50/50.

А я задам вопрос на засыпку.

Вспомните ХОТЬ ОДИН случай в магазине, когда ошибались НЕ в ПОЛЬЗУ магазина! 

Или может персонально Я такой невезучий??? 


Такая же байда с государством.
Ошибаются, конечно!

Но почему-то ВСЕГДА в ОДНУ СТОРОНУ!

Как будто НЕ СЛУЧАЙНО!

Может такое быть? 
Да нет наверное.

Это же всё таки честные люди.
Вот посмотри в их глаза.

Каждый вечер по Первому Каналу показывают.
Есть возможность убедиться!
avatar
Борян Буффетoff, Вспомните ХОТЬ ОДИН случай в магазине, когда ошибались НЕ в ПОЛЬЗУ магазина!

Было несколько раз, поправлял (сам на автомате считаю).
avatar
Alex_74, проблема в суде скорее всего в том, что судья не может выносить решение, противоречащее формулировкам из закона.
Допустим, если в законе написано, что алимент исчисляется от «дохода», судья смотрит, что такое доход.
Все люди более менее адекватные, тем более судьи, очевидно, что судья скорее всего эту кухню понимает, но он также и понимает, что другая сторона — бывшая жена то бишь, пойдет потом в ту же кассацию, и решение первой инстанции отменят, а ему, судье, за не правильное решение втык будет какой либо. Судьи очень не любят, когда их решения отменяют.
Поэтому ТС скорее всего надо будет двигаться сначала в ВС, а потом в КС.
avatar
Требуйте от брокера исполнения решения суда! Где 30 лямов? Пусть зачисляет на счет.
avatar
Value,  ага, обратиться в суд чтоб забирали там где увидели и пускай еще в незначай и вашу оставшуюся часть заберт и вручат вам лично. 
avatar

Alex64, есть такая шутка, в которой только доля шутки: Если женщина произносит слова «настоящий мужик», то в 90% случаев следом идет слово «должен».

 

Ты точно не женщина? Проверь на всякий случай. Человек толкнулся с финансово-юридической проблемой, а ты каким-то диким образом, не зная ни грамма про семью, него, жену, детей, срулил, что он «не захотел содержать», как положено «нормальному мужику», и даже «справедливость восторжествовала» уже...

 

А что ж про "хоть бы один смелый нашелся, чтоб морду ему набить, кобелю хитрожопому, небось срулил к молоденькой, теперь прибедняется, знаем мы таких.. " будешь писАть, или чернила кончились :)? 

avatar
Karkoon, спасибо за поддержку, я его выкинул из чата, не хочется его эмоциями захламлять.
avatar

Иван, и зря выкинул, имхо. Да, он ответил не по теме, да, с какого-то перепугу полез в личную жизнь, но он, все же, адекватен и вежлив. Банить таких — не наш метод, таких надо убеждать и ставить на путь исправления. Хотя и тебя понять могу. Представляю, как эта тема сейчас у тебя в голове горит, а тут лезет какой-то муй с бугра поучать про «настоящих мужиков» и «справедливость».

avatar
Karkoon, в 100%
avatar
Alex64, ну знаете из одной крайности в другую. Из этого ничего хорошего не получится))
Вы же не знаете какая там личная ситуация, но при этом топите за перекос в системе… Возможно и вас когда нибудь такое коснется. И вы осознаете всю глубину не справедливости своего решения. Какой бы человек не был надо ко всему подходить с разумным и справедливым решением.

avatar
А том году, жена подала на пособие на детей от 3-7лет и т.п. Звонят ей из соцоргана, и говорят, вы не проходите, у вас в 2017 году доход 8лямов. Она у меня спрашивает.
Я разбираюсь: в том году, я как новичок в инвестициях, с небольшим капиталом, наторговал на 16лямов (купил на 8 и продал на 8млн). При этом получил убыток за тот год. Объясняю им, вот видите НДФЛ 5 копеек заплатил, и доход соответственно. Бестолку.
Читаю нормативные акты касательно пособия: в доход включают средства от продажи имущества и акций. Расходы на приобретение не считаются и не учитываются.
Мне вот интересно, если в подобном случае — это считается доходом, то в случае необходимости подтверждения дохода, например при покупке дорогой недвижимости, это будет являться подтверждением?
avatar
Гена Петров, как минимум для прохождения комплаенса у зарубежного брокера должно прокатить))
avatar
Гена Петров, у меня такая же ситуация. Соцзащита сказала, что учитывается совокупный доход.
avatar
Гена Петров, https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401297965/
avatar
Гена Петров, можно на квала подать… по обороту…
avatar
Сергей Ю., на квала как раз без вопросов по объемам пройти можно…
Алименты уплачиваются не со всякого дохода, например дивиденды — да, купоны с облигашек — нет. Как вообще судья только на основании 2-НДФЛ делает эти выводы? Второй момент, алименты присуждаются с момента подачи в суд, за прошлый период(3года) можно подать, если бывшая жена докажет что ранее их пыталась взыскать, а автор уклонялся, соответственно если сейчас взыскивается с момента подачи иска, то какое имеет значение какой доход был ранее? А про будущий доход, уже думай, менять брокера или что еще.
avatar
ivan_rus, если автор даже в 2020 не заработал, тут сочувствовать можно только бывшей жене, которая от этого товарища родила.
avatar
Анна Т-а, даже если заработал. Тут требуют отдать больше чем всё депо. Так даже бандиты в 90-е не поступали. 
avatar
ivan_rus, Алименты исправно перечислялись на карту, поэтому по предыдущим годам вопросов у суда нет. В начале года уже успел прилично натрейдить, поэтому с нескольких миллионов «процент» алиментов за этот год получится приличный.
avatar
Что-то не пойму проблемы, есть ч. 1 ст. 99 Закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ, там четко сказано, что алиментные выплаты, после удержания налогов!
Судьи не знают федеральный закон??
Общая сумма дохода не является даже налоговой базой, а 25% берутся после удержания 13% с налоговой базы, нет налоговой базы, нет и алиментов.
avatar
AlexeyTikhonov, Zuko Yuppi, Этот аргумент также был представлен суду, поскольку в справке 2-НДФЛ указана сумма уплаченного в бюджет налога.

Суду всё равно, он выносит решение (16,5% от доходов — размер алиментов), дальше исполнительный лист попадает к приставам, те в марте 2022 года получат мою 2-НДФ (либо «бывшая» подскажет, что её надо получить) и дальше ситуация непредсказуемо может развернуться...

Парит то, что если суд не хочет разбираться в этих нюансах, то приставы — тем более:)
avatar
Иван, А твоя бывшая разве не понимает, что пытается слупить с тебя большие деньги с твоих убытков?
 Да она же конченная тварь в таком случае, и какими она воспитает ваших детей?
avatar
Иван, + алименты в банкротстве не участвуют и их нельзя банкротнуть.
в суд надо приносить справку с РАБОТЫ или с ИП.
avatar
Антон Б, Бинго, дружище!

И это тоже ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ЛОГИКА!

Тогда и банкротства физических лиц лиц следует запретить.
Верно я мыслю?

Ведь это тоже “ущемляет” “чьи-то интересы”!!! 


Но нет!
А почему нет? 


Да потому что люди ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГУТ эти ДЕНЬГИ ПЛАТИТЬ!!!
Потому и придумано было «БАНКРОТСТВО».

«Констатация факта».

И выход из этой порочной ситуации.


Ты можешь сколько угодно ЗАПРЕЩАТЬ банкротиться. Но это лишь вопрос времени. Людей ли это касается. Предприятий ли. Либо вообще кого угодно!


В чём разница с уплатой неподъёмных алиментов???
От того, что не можешь объявить банкротство, “подъёмность” увеличится? Чи шо???

Либо они считают, что можно укрывать доходы?
То есть они СЕБЕ НЕ ДОВЕРЯЮТ??? ;)
(А мы то тут при чём??? )


Я скажу больше.
Во-1х, и государство и приставы были бы (кровно) “заинтересованны” ДЕЙСТВИТЕЛЬНО «работать»!!!

Государство — ликвидировать «серый рынок» зарплат. Реально. А не на словах! ;)
Например СНИЖАЯ нагрузку на ФОТ (Фонд Оплаты Труда). Сообстенно которую не может платить бизнес. И стремительно уходит в тень. Не от хорошей жизни!


А приставов НЕ-НАКАПЛИВАТЬ долги. Знаю по собственному опыту! Они НИКАК (от слова «вообще», или если в цифрах — то это 0 целых 00 сотых) не дают знать ни о КАКИХ ВООБЩЕ “задолженностях”, даже если ты живёшь через дорогу, до тех пор пока не накопится СОЛИДНАЯ СУММА. Они люди «серьёзные»! Они мыслят «лямами». «Полулямами». Ну на крайняк «0,3-лямами». (Видите, даже названия нет. Всё совсем сложно! )
У них, у богатых, свои причуды. С их нищенской з/п. Чуть ли ни за еду готовы работать, но с лямами! 


(Зато потом приходят. И сразу «нахлобучивают».
Более того, мне кажется им это даже нравится. Это как в фильмах.
Дверь выпиливать и так далее. «Романтика»©
Опять же немного “власть” почувствовать. Свою [внезапную] важность. Крутость.)


«Заботятся они о ребёнке»!
Может ребёнок там как раз в это время голодал???


Несколько лет то!!! Без папкиных денег. Может с голоду вообще умер???

Пока «они “вдолг” считали». 
«Кредитную линию» прям открыли.


Но это их почему-то НИСКОЛЬКО не интересовало ВООБЩЕ!!!

Зато “потом” долг НЕЛЬЗЯ списать. Внезапно!
«Ребёнок будет голодать».

Это же ЛОГИЧНО!!!

Люблю логику!
Не могу удержаться.
Когда вижу логику, прям душа в пляс просится!!! 


P.S.
И это даже не считая МНОЖЕСТВА других смежных вопросов.
Там ситуация ГОРАЗДО веселее, на самом деле!

Я вообще не знаю места куда можно “безопасно” “ткнуть”, и там весь этот «Карточный Домик»®™© не рассыпался сразу.

Вообще, если так разобраться. То такие вопросы на законодательном уровне не решаются “впринципе”!

Ни один закон никогда не опишет всей сложности взаимоотношений.
Всегда террор либо одной стороны. В угоду противоположенной.
Либо — другой.

И НИЧЕГО ПРОМЕЖУТОЧНОГО!!! 


А всего лишь нужно уметь договариваться.

Ну здесь согласен. До этого далеко!
«Как до Китая пешком»©.

Предыдущий тренд явно затянулся.
(«Кали-Йуга» и всё такое прочее.)

Это всё его «следствия» на самом деле. Многочисленные.
И везде!

Во всех сферах человеческой деятельности. И взаимодействия/взаимоотношений.

И они их ПРОДОЛЖАЮТ РАЗРУШАТЬ! Никак не могут остановиться.
Они безнадёжны!

Отсюда кстати и падение рождаемости.

И это «замкнутый круг». И дебильная логика.
Что государство «выгодало», не понятно!

Сами себя эпично на#@ли!


Дальше детей нужно “покупать” у родителей. (Не в буквальном смысле конечно же. Но “что-то” в этом есть!)
Обещать «Материнские капиталы» и так далее. Постоянно расширять количество выплат. (Уже про «Отцовский капитал» на полном серьёзе говорили. Потому что это ИМЕННО ЧТО “покупка”. «Подкупить». Принудить к определённому «“вознаграждаемому” поведению».)


«Дорого»!
И неизвестно влияет ли ВООБЩЕ! 


(Ну то есть убери эти выплаты. И упадёт ли рождаемость! ;)
avatar
Борян Буффетoff, по закону алименты, так-же как компенсация вреда, и некоторые другие ВМЕНЕННЫЕ СУДОМ обязательства не банкротятся.
У них есть общее правило, они ВМЕНЕНЫ и ПРИНУЖДЕНЫ СУДОМ.

И это логично, что государство не отменяет своих судебных решений новыми решениями суда не по существу дела, банкротство это тоже решение суда.

Кстати в США кредиты на образование тоже не банкротятся.
Потому что после образования в кредит у тебя чистый минус обычно по деньгам.

Так что это на всей планете примерно так и есть.
avatar
Антон Б, с твоей точки зрения «логично».

А с моей точки зрения НЕ-логично.

Аргументы я УЖЕ привёл.

«А мы не подерёмся»©.


Мне плевать как там на всей планете. Это не аргумент.
На планете и войны постоянные.

А я считаю, что это НЕНОРМАЛЬНОЕ состояние этой самой планеты.

И проблемы с экологией.

И так далее.


Я скажу тебе больше, дружище.
Знаю я твой психотип! ;)

Тебе сделают по-другому.
(Но непременно на государственном уровне.)

И ты будешь защищать новую точку зрения не менее неистово, чем старую! 

И так же тебе всё будет «ПРЕДЕЛЬНО ЛОГИЧНО»!
Более того, найдёшь огромную тучу аргументов ПОЧЕМУ это «НЕ ЛОГИЧНО» “БЫЛО” «ДО ЭТОГО»!
avatar
Борян Буффетoff, я рассказываю «как есть» на сейчас.
и как работает сейчас.
что это хоть как-то похоже на «справедливый идеальный» мир не рассказываю.
это работающий здесь и сейчас мир.

avatar
Иван, на то и рассчёт.

Эта система так и построенна.
Я бы сказал «спроектированна».


«Порочный круг». И положенный в её «основу». Не баг, но ФИЧА!

Каждый ни за что не отвечает. И переадресует тебя всего лишь на другое звено. И гоняют кругами.

И со всех «взятки гладки».

А ты УЖЕ должен. И/или виновен.

И «Презумпция Виновности»®™©.

Ты должен доказать “ОБРАТНОЕ”.
(Хотя по закону кстати написано, что НАОБОРОТ! ;))


А-а! Не получается. Отооооооож! 


Как в том хохлятском анекдоте:

— Куме, а що вы к нам в гости не заходите?
— Так у вас же собака злая!
— Оооооооотооооооооожжжжжжжж!
avatar
AlexeyTikhonov, налогов.
201 вычет.
автор не разъяснил его суду.
avatar
получается, что любой безработный может закинуть тысячу рублей на счет тиньков, крутить там эту тысячу ежедневно и рисовать себе вобще любой 2ндфл???? 
потом кредит, потом банкротство физлица

avatar
Иван «если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе». Напиши самое обычное заявление в банк (ФЗ №59-ФЗ) с просьбой дать ответы на интересующие тебя вопросы, в т.ч. о понесенных тобой убытках за отчетный год. Суд обязан рассмотреть все доказательства и дать им оценку, никакое доказательство не имеет заранее установленной силы. В противном случае нарушается принцип состязательности и равноправия сторон. Так что ходатайствуй о приобщении официального ответа банка, в случае необходимости банк можно вызвать в качестве третьей стороны. Твоя задача оспорить тот факт, что доход составил 30 млн. руб. и доказать наличие убытка в 150 т.р.
avatar
Zuko Yuppi, да.
и это только у физиков!
у юриков совсем хорошо
avatar
Так а в чем вопрос то?! По-моему очевидно, что надо подавать апелляцию, обычно в вышестоящем суде судебный состав покомпетентнее.
avatar
Bavarec, почему именно апелляцию?
м.б. решение уже вступило в силу
avatar
Ulf R., ну тогда тут нет предмета для обсуждения. То, что суды временя от времени выносят странные (мягко сказано) решения, это не новость, и это во всех странах так — человеческий фактор. 
А если нужна практическая помощь, то решение только одно — апелляция. 
avatar
Bavarec, мне кажется, что в кассации должно быть проще.
но это у нас, у корпоратов. потому что в апелляции проверяется решение по существу, а вот в кассации мы можем обоснованно просить рассмотреть(в силу проверки обоснованности выводов, а не решения) сам механизм 201 вычета, хоть он в  229 законе  не указан в качестве фактора, уменьшающего базу доходов должника к удержанию, на основании нк в части определения налоговой базы на рынке ценных бумаг.

avatar
на каком основании суд не принял ходатайство о привлечении эксперта. вы в праве воспользоваться его услугами. это разъясняется при объявлении судебного заседания открытым
avatar
Всем спасибо, кто поделился опытом. Поскольку тема качалась из эмоционально-моральной к юридической, то хочется кратко ответить на рекомендации:

а) у суда есть несколько вариантов по алиментам (назначить 16,5% (поскольку есть ребёнок от второго брака) или 25% (несмотря на то, что есть вторая семья) от дохода, либо в твёрдой сумме);

б) дальше решение суда отправляется приставам, которые будут его исполнять; вопрос в том, как они это будут делать?!

Т.е., что сделает пристав, увидев доход, к примеру, 4 млн. в справке 2-НДФЛ?!

У кого из есть РЕАЛЬНЫЙ опыт в этом вопросе?
К примеру, принёс отчёт брокера за год и вопрос решился, либо, наоборот, пристав заставил выплатить 1 млн. рублей, не знаю, что делать.
avatar
Иван, так спор в суде про проценты был ) Чтож вы уважаемую публику в заблуждение вводите??

Приставы в принципе нормальные люди. Можно подойти один раз и вопрос это решить (без коррупции, просто по человечески объяснить что там в этой справке где). Если пристав будет неправильно считать, можно будет решить это с начальником его, а то и в суде обжаловать. Им это нафиг не надо.
avatar
Alex, а где Вы смогли заблудиться?:)
Формулировка суда в деле, мой доход от операций с ЦБ за 2020 составил 30 млн. рублей, хотя есть документальный факт, подтверждающий убыток. Вам легко рассуждать и советы давать:)
avatar
Иван, в решении что написано? 

взыскать алименты в сумме?
или установить алименты в размере ххх процентов от всех видов доходов?

это важно чтобы дать конкретный совет.

если первое, то срочно ищите юриста чтобы обжаловать. срочно и хорошего, иначе это выйдет вам очень дорого.

если второе, то решать надо будет с приставом и если он посчитает неправильно, это можно будет обжаловать в суде. легко.
avatar
дальше решение суда отправляется приставам, которые будут его исполнять; вопрос в том, как они это будут делать?!

Иван, приставы будут выполнять решение суда, т.е. взыскивать. Как? Блокировать счета, арестовывать имущество (движимое и недвижимое), запрещать выезд за границу, итп.
Т.е., что сделает пристав, увидев доход, к примеру, 4 млн. в справке 2-НДФЛ?!

Приставу пофиг на доход — он исполняет решение суда.
avatar
3way_banana_split, Ребята, при всём уважении, у кого есть РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА, поскольку тема очень специфичная и я практики в инете не нашёл. 
avatar
Иван, так я вам про реальную практику и говорю. Не верите — вот статья 12 ФЗ №118
судебный пристав-исполнитель:

принимает меры по своевременному, полному и правильному исполнению исполнительных документов;

имеет право:

налагать арест на денежные средства и иные ценности должника, находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях, в размере, указанном в исполнительном документе;

объявлять розыск должника, его имущества или розыск ребенка;

при производстве розыска должника, его имущества, розыска на основании судебного акта по гражданскому делу гражданина — ответчика или межгосударственного розыска лиц… проводить исполнительно-разыскные действия: запрашивать из банков данных оперативно-справочной, разыскной информации, в том числе сведения о лицах и об их имуществе, проверять документы, удостоверяющие личность гражданина,… осуществлять отождествление личности, опрашивать граждан, наводить справки, изучать документы, осматривать имущество, обследовать помещения, здания, сооружения, участки местности, занимаемые разыскиваемыми лицами или принадлежащие им, а также транспортные средства, принадлежащие указанным лицам;
 Ну, и далее — по списку
avatar
Иван, смотрите практику по ИП. Если ИП на упрощенке 6%, в декларации тоже указывается весь оборот без расходов. Есть решения судов по этому поводу, всё более-менее решается разумно. Кроме некоторых ньюансов.  
avatar
Иван, реальная практика какая?
как провести нормальную кассацию на основании нерассмотренных в суде обстоятельств?
дохрена такого в сети
avatar
Иван, РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА в главной библиотеке города, где есть полный консультант плюс с базой поделам гражданским.РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА Часть 1 статьи 157 УК РФ.:(
avatar
Иван, с приставами вообще вопрос не решается никак. У них есть на бумажке взыскать сумму такую-то — они ее взыскивают, описывая имущество, запрещая выезд за границу и т.п. Реальная практика может быть только в одну сторону: апелляция, кассация. Нужно опротестовывать решение суда.
avatar
Иван, дело попадет к приставам, приставы разбираться не будут.
Пойдут в банки все арестуют, все снимут. Потом еще и к вам домой придут все опишут и если не расплатитесь то заберут то что смогут… есть у вас 30 лямов или нет их мало волнует… но будут взыскивать до тех пор пока можно… Поэтому дешевле апеляцию подать с бумажкой от эксперта)) Или нанять адвоката, но дешевле поискать экспертов и сделать  болеее менее понятную бумажку, по которой судья может понять что у вас нет денег.
Можно еще там где собираетесьподавать аппеляцию, спросить у секретарши список организаций, которым суд разрешает выдавать такие заключения.
А так сочувствую конечно. 
avatar
Иван, как насчёт обжаловать решение суда? Чужой идиотизм — это не ваша проблема. Не надо думать о том, как отдавать несуществующие долги. Приставы просто арестуют счета и все. Пока этого не произошло было бы отлично, если вы поработали над восстановлением справедливости. Потом будет ещё сложнее
avatar
История просто агонь! Автор держись, отпиши обязательно как поборешь систему. 
avatar
 Автор, напиши запрос на Правовед.ру и запроси самый дорогой тариф по комментариям всех юристов, которые возможны. Выйдет может 5000 где-то. Почитаешь мнения, и будет консолидированное мнение. Делается за 10 минут, за день соберёшь мнения. Будешь дальше думать. Мне часто такой способ помогал. 
avatar
Вопросы к автору.
1 Каким образом на суде всплыла 2НДФЛ? Кто её туда принёс и зачем?
2 Какие исковые требования БЖ (проценты от какой суммы)?


avatar
Яков Юрников, да жена написала про скрытые доходы, суд запросил ндфл и небось выписки по счетам…
У меня с 78 млн присужденного судом условного незаконного дохода хотели алименты взыскать, следак и презседатель Басманного суда оборжались)))
avatar
А справку о банкротстве и пошли все лесом не проканает??? 😂😂😂
avatar
Вячеслав Ч., не, не проканает, т.к. решение суда уже было принято. Все, что будет сделано после этого легко оспорится обратной стороной, еще и уголовку пришьют за уклонение. Поэтому знающие люди еще до подачи самого первого заявления в суд (не важно кем) прячут концы в воду.
avatar
По хорошему трейдеру в фиксированных мротах надо платить по согламовагию сторон и закрепляющему решению суда.
Там много хитростей иначе, иис возврат плптим, купоны по облишам нет, доход от систематической торгрвли акциями рлатим, не систематической нет и все такое…
avatar
Искренние соболезнования автору.

Какие же были совершены ошибки, поможем Даше-путешественнице их найти...

1. Вы женились.
2. Вы открылись у ру брокера.
3. Вы все ещё живёте в этой стране.

Кто экономит время на проработку рисков до их наступления, потом его (время) вообще не имеет, разгребая последствия.

Всех благ.
avatar
ruru42, риски значительно можно снизить просто наняв нормального давоката.
У него же мрак какой-то.  Такого лоха в асашай на фарш пустят
avatar
Где вы взяли адвоката
У вас 2 ошибки
Ходатайство об экспертном заключении.
Это не вы должеы были просить, а суд должен был давать аргументированный отвод.
Второе. 201 вычет не рассмотрен по существу. Почему?
Ошибки разобрали.
Что делать я вам выше написал в комментах
И найдите нормального юриста
avatar
Да лажа какая то — есть подоходный налог, он показатель доходов. Что еще-то объяснять суду
avatar
Плохо, когда нет добрых отношений с бывшими.
Хотя, и у нас иногда трения с бывшей, но я с самого начала плачу 35% с осн дохода и никому этот суд не нужен
Государство только портит всё, а алименты платить надо, друзья
Николай Помещенко, в большинстве случаев, скорее, помогает. Людей разведенных с норм отношениями не много )
avatar
President_048, на алименты и без брака попасть можно )
Если от двух разных женщин дети, то всего по 16% каждой.
Но это надо нелюбить своих детей, что б платить эти крохи с моим доходом 😆
Николай Помещенко, Документально оформили платежи? Если нет, то еще не известно, что может дальше случиться.
avatar
еще не известно, что может дальше случиться

2020, о, верно! Поэтому все решения суда, даже самые казалось бы «очевидные», надо закреплять апелляциями.Только тогда есть более-менее  высокий шанс после развода рулить своей судьбой только своими руками.
avatar
2020, плачу переводами с карты на карту
Этого не достаточно?
Николай Помещенко, нет, не достаточно. Это вы ей просто дарите деньги, ваше законное право как гражданина. Суд это алиментами не признает.

При желании, ваша жена может подать на вас в суд и взыскать алименты за прошлые три года. А если она подсуетилась, подала, получила судебный приказ, и у неё на руках исполнительный лист, то за всё время взыщет с конскими процентами.  Прецеденты были. 

Я не пытаюсь как-то очернить вас или вашу бывшую. Просто у неё есть такая юридическая возможность. А воспользуется она ей или нет, это к людям с хрустальным шаром надо обращаться. Хорошо если нет.
avatar
Alex, если переводы не считаются судом за алименты, то тогда проще забить. Это верх идиотизма
Николай Помещенко, это вы знаете что это алименты. А (юридически говоря) — может вы ей долг возвращаете? Может вы у неё купили в рассрочку чего нибудь? Может вы лично ей денег обещали послать и послылаете? Суд всегда решает в сторону женщин, нравится нам это или нет.

Платить надо банковским переводом с чётким назначением платежа. «Алименты на ФИО ребёнка». У переводов с карты на карту назначение платежа не сохраняется, точнее в суд его не получится предьявить по человечески. 
 
avatar
Alex, записал, со след месяца будут так и делать 🙂
Николай Помещенко, 
и вам продублирую -
если бывшая обьявит что просто переводы это не алименты — можно выкатить иск на неосновательное обогащение и потребовать возврата этих сумм
avatar
товарищ масон, спасибо. Каждый раз, когда такие разговоры заходят, прям не по себе 
Alex, 
если бывшая обьявит что просто переводы это не алименты — можно выкатить иск на неосновательное обогащение и потребовать возврата этих сумм
avatar
товарищ масон, выкатить можно.
а еще можно услышать нелепую отмазу, которая судья примет и откажет в иске. А другая судья при этом в иске по алиментам возьмёт да и не откажет.

смысл играть в такие игры когда можно сделать правильные переводы и всё?
avatar
Alex, согдасен
учитывая что судья чаще всего женщина и возможно без мужика  — вероятность этого очень высока.
avatar
добрых отношений с бывшими.
Хотя, и у нас иногда трения с бывшей, но я с самого начала плачу 35% с осн дохода и никому этот суд не нужен

Николай, Вы в силу возраста пока не понимаете размер ж*пы, в которую сами себя закапываете. Ключевое слово в Вашей истории «пока» («есть добрые отношения с бывшей»). То есть все Ваше существование зависит от з*е6ов (или их отсутствия) чужого Вам человека. Или Ваши «хорошие отношения» лежат в плоскости нерегулярных… хм… «встреч»? Пока :-) Просто, понимаете, она может в любой момент «передумать» и подать на Вас в суд. И все Ваши неофициальные 35% моментом превратятся в тыкву. То есть Ваша судьба,  фактически, находится в её руках. Вы ж уже давали друг другу клятвы до брака, не правда ли? И если трезво смотреть на вещи после развода, то можно понять цену её словам. Я это всё к тому, Николай, что если Вы были подкаблучником и  хм… недалеким человеком, то не надо призывать к подобным глупостям других.
avatar
3way_banana_split, чел, это ЧС
Оскорбил на ровном месте
Николай Помещенко, хороший пример, как наши эмоции, даже правильные, меняют отношение к людям — это я про ЧС и оскорбления в ваш адрес от комментатора. Вот так именно в жизни бывает
avatar
President_048, никаких эмоций, у меня правила чёткие: за оскорбление и оправдание социализма — в ЧС. 

с бывшей мы прожили 9 лет вместе, её бы я в ЧС не добавил в любом случае. )
Николай Помещенко, Будет ли подавать она на алименты, зависит только от её черного списка ), а он под действием эмоций может измениться у нее )
avatar
President_048, ооо, это я хорошо знаю :) Я люблю эмоциональных на свою беду 

и про всё это ещё лет 5 назад слышал от коллег и от бывших коллег, — это жизнь. Гарантий нет. 
Николай Помещенко, да вы батенька фошизд!

Спасибо за эпик пруф, врочем! ))
Будем считать, что «инсайдерское инфо». 

Всегда говорю, что самые самые добродеи (на вид)   -- и кстати часто подкаблучники --   самые самые фошизды и есть.
Но фошизды которые «типа ничего не хотели».

Ключевое слово — “Инерционные”.
«Инерционная акцентуация».

«Мы за всё хорошее, и против всего плохого»©, — называется.

«Подтверждение» и «только подтверждение» своей правоты. В одну сторону. Даже если это маразм.
По Нассиму Талебу «Нарративное Оправдание»©.

Это он про вас, родимых. ))

Удивительная нетерпимость к чужому мнению!

И нарастающая в цикле.
С каждой итерацией.

“Имитацией” «демократов» яляетесь только на ранней стадии! 

Правдоподоподобной.
Многие ведутся! ))
avatar
Николай Помещенко, в чем интересно. Что вы неправы
avatar
3way_banana_split, типичный холерик.

Я в Вас не ошибся!

По принципу «Бей первым»®™©.
Даже если с той стороны вам никто противостоять и не собирался! 


Но «“перебдеть” лучше чем “недобдеть”»©, правда? ;))

Даже если за этим стоит чья-то жизнь...
(Но «нет человека — нет проблемы»©! )

Демоны-активисты.
Монстры «контроля».

Заложники собственной «активности». Даже когда это во вред. И во вред в первую очередь САМИМ!!!
И желающие всё и вся (и всегда) контроллировать.

Отсюда постоянная агрессия.
А если ещё и дела не ладятся… {См. пункт 1.}

То и тем более! 
avatar
Борян Буффетoff, вас сильно занимает человеческая натура ) Не секрет, знакомы с трудами Литвака? )
avatar
в 2-НДФЛ доход от операций с ценными бумагами обозначается кодом 1530.
 налогообложение данного вида доходов осуществляется по специальным правилам. О них сказано в статье 214.1 Российского Налогового кодекса.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/d5ddddc549f21e5c4a826cda7cb4efd57a1cff46/

давите на налоговый кодекс, объясняйте в суде конкретными абзацами каким образом получены 30кк
avatar
Serj90,
 Брал на всю котлету и на все плечи… ХОТЕЛ СТАТЬ КВАЛОМ
Стал подсудимым 157 ч2 Злостное уклонение от уплаты… и т д...
Россия щедрая душа...
avatar
Firetrade, ах какой нехороший человек- не трудоспособных родителей содержать не можешь)))
avatar
подайте в ответ в суд, что бы ребенка забрать. И что бы жена алименты платила.  если суд считает Вас супер успешным- пусть и отдают ребенка. Вы сможете его успешным быть научить не то что жена бывшая бездельница.
avatar
Gregori, 
и сказать — у жены нет толком доходов, а я — мультимиллионер
avatar
Вот оно! Не очевидное преимущество женщины-трейдера)
Инга Черепанова, нет, Инга. Беззаконие касается абсолютно всех живущих в бандитском государстве (
avatar
Инга Черепанова, иногда алименты с женщин взыскивают... 
avatar
Sergio Fedosoni, 
в этой вселенной?
avatar
Ни что так не укрепляет семью, как мнимый доход у брокера.
avatar
нужно было раньше думать, перед загсом!

а то свои росписи наставят везде, а потом возмущаются
avatar
elber, Брачный договор! В случае развода, женщина обязуется не требовать элементы с денег находящихся на биржевых счетах.
Диванный аналитик-практик, в РФ он не работает, т.к. ты ставишь в невыгодное положение другого человека и тем самым он не действует по нашим законам!
avatar
По Семейному кодексу вроде можно в твёрдой денежной сумме взыскивать, если доход не постоянный. Типа, видите же 11 месяцев доходу то нет. Только раз в год. В декабре. И то не факт.
avatar
Плять с таким подходом судей у меня вообще миллиардами будет измеряться доход…
avatar
акцульками баловался, небось? почувствовал себя хозяином земли русской в рамках своей дольки? впредь торгуй фьючерсами и не выёживайся — вообще ничего должен не будешь, даже с реального заработанного хуллиарда.
avatar

Ну что ты как дитя малое!
Убей кого-нибудь и ограбь.

Дети — это святое! 

Просто сделай так, чтобы тебя при этом не посадили. 
А «победителей не судят»©


Кстати, смех смехом, но РОВНО так это всё и работает!
Тот самый «Демократический тренд».
Который «защита слабых»©.
И/или «меньшинств»©.


Я раньше   -- будем считать, что в прошлой жизни --   считал, что анекдоты — это всего лишь анекдоты. 


P.S. А мужики и/или «не-слабые» стало быть заработают. И заработают «для всех».   (В том числе и для чиновников. Или...  даже в ПЕРВУЮ очередь?)
И в цикле. Саморекурсия. Вещь-в-себе.
Итерации. Итерации. Итерации.
… и ИТЕРАЦИИ!


Они же «версии». И «ступеньки».
Эволюция тренда.

Потеря человечности.

Постоянное пробивание «дна». «Днища» уже  давно даже!


И всё равно всем придётся за это заплатить!
(Собственно такой же принцип как «инфляция бумажных денег». Где-то я уже это слышал! )


Вообще ВСЕМ!!! ;)


Обращайтесь! Ваш кэп.

avatar
  А если успеть декларацию подать? Судиться ведь ещё долго, как я понимаю.  
avatar
Переводись в Тинёк они своих не выдают… Даже если пытать будут
avatar
Firetrade, таки нет — Тиньков тоже декларацию в ФНС посылает…
Да уж. Но вот к примеру, налоговая система с удовольствием срубила бы с вас за такой доход бабла, но понимает, что налог удерживать не с чего (письмо www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/401297965/
А судья «Неразобрашкина», решила вмё по своему.
avatar
Тема так до конца не раскрыта. Как выкручиваться будем? Требуется продолжение.
avatar
Иван Совяк, все правильно, так и плачу в твердой денежной сумме, хотя БЖ требовала совсем другое.На суде сказал, что не работаю,(официально так и было)а на бирже только непостоянные заработки, которые то в +, то в — и гарантии нет никакой.При вопросе судьи сколько тогда могу платить, сказал что 25% от средней по региону, тогда это было примерно 8,5 тыр, и  потяну 10 тыс.руб/мес, на том и порешили… А для себя решил, что больше я лучше  сам при желании дам ребенку, чем у меня тупо отсудят…
avatar
Можно попробовать запросить справку для гос. служащих. Приложение 1 к Указанию Банка России от 14.04.2020 г. №5440-У. Называется «Сведения о наличии счетов и иной информации, необходимой для предоставления сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера.» В этой справке есть подраздел 2.3. Доходы от ценных бумаг.
avatar
Иван Иванов, верить в людей. А особенно в чиновников (судья это тоже чиновник) — это просто замечательно.

То есть вы почему-то считаете, что не может быть злого умысла. А особенно “халатного” и “неожиданно полезного делу”, по совместительству, (пассивного) злого умысла???


Всё что “по недосмотру” и “недокомпетенции” АВТОМАТОМ оборачивается в пользу/доход государства. Либо лично в пользу конкретного чиновника. (Какие-то неформальные и недокументированные отношения в обход закона. Или на грани фола.)

Что вобщем-то одно и то же. Потому что если в пользу государства, то государство этого чиновника премирует.


И что судья хоть за что-то «отвечает»??? ^_^

Не даром они туда идут. Им как мёдом там намазанно!

Шутка ли!
Получаешь ПОЛНУЮ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ!

И от неправомерных решений суда. Всмысле от собственной некомпетентности по отношению к окружающим. Максимум что будет это «отвод судьи».
И даже “ещё” “где-нибудь”.

Ну например, можешь человека на машине сбить.

Чем не бонус?
Уиииииихааааааааа! 


А я скажу такую вещь.
В нормальных странах ВО ВСЕХ!
Судьи избираются НАРОДОМ!!!

(Как и политиков. Такой же механизм.)

Может просто с этого нужно начинать? 

Кому судьи служат?
Перед кем стараются???


P.S.
А у нас их с каждым годом (и этот год кстати не был исключением) всё больше и больше “прикрепляют” к Центру.
Даже по-моему ЛИЧНО к президенту??? Поправьте меня.


Но это просто совпадение. Как в том анекдоте. «Не подуймайте чего. Они всего лишь брат и сестра»© 
avatar
В справке 2 — НДФЛ имеет значение строка «Налоговая база», а не «общая сумма дохода». Именно с налоговой базы высчитывается Ваша задолженность по НДФЛ. Соответственно, цифра в строке налоговая база является Вашей прибылью.
Важно помнить, что эти цифры в справке 2 ндфл — это просто начисления, а не отражения факта получения дохода или оплаты налога. То есть эти цифры являются номинальными, а не реальными. Поэтому в апелляцию имеет смысл принести справку из налоговой, что задолженности по оплате налогов нет за год, который отражен в справке НДФЛ, если есть возможность покажите платежи по оплате НДФЛ не с 30 миллионов, а с вашей налогооблагаемой базы.
В самой апелляции укажите, что общая сумма доходов и база разительно отличаются, база исчислена не из общей суммы доходов, а с гораздо меньшей суммы. Можно даже эту информацию отразить в диаграммах с процентами, то есть максимально просто и понятно с визуальной точки зрения, потому как у судей нет желания вникать в Ваши письменные расчёты.   
Возможно Вы не смогли судье на пальцах рассказать, что означает тот или иной момент в Вашей справке. Лучше не пренебрегать помощью юристов, которые каждый день варятся в судах и понимают каким образом нужно работать с судьями и как доносить до них нужную информацию, ведь часто бывает, что судьи не хотят (или не могут) разбираться в Вашем вопросе.
avatar
Borman, да да да — вчера пришёл на приём к судье  - первое, что они говорят тут не юридическая помощь )))
Но реально надо с ними на повышенных тонах разговаривать и тут же решил свой вопрос… меньше минуты заняло!
Поэтому нужен юрист который вертится в этом суде — 99% он будет из бывших )
avatar
Что бы платить алименты,  надо хотя бы что то попробовать заработать. Биржа к сожалению,  вообще не относится к понятию заработков. Поэтому вам в суде лишний раз и дают понять,  что идите работать а не херней занимайтесь. Ну а если вам нравится ничего не делать,  ну чтож,  тогда и платите алименты по справки  2 НДФЛ.
avatar
djannell, а государственным служащим возьмёте? 

Столько платят, что и биржа не нужна? 

Или наоборот, “есть” “что” “вкладывать”?


Я прямо, право, теряюся в догадках! ))
avatar
Борян Буффетoff, Я наверное удивлю,  но работаю в областном департаменте бух. учета и аудита. Зарплата без премий ,  грязная — 75 т.р.  Не фонтан конечно.  Но на жизнь и развлечения хватает.  А если премия,  то вообще здорово ! 
avatar
Борян Буффетoff, Зарплата ведущего специалиста порядка 300 т. р. Я обычный рядовой служака.
avatar
Борян Буффетoff,  многие на бирже и вообще есть знакомые которые регулярно могут зарабатывать на бирже что то подобное ?  А лет через семь все увеличится ещё как минимум в два раза. А на бирже ,  заработки увеличятся ?  Скорее наоборот.  слив увеличится. 
avatar
djannell, спасибо!

Вы ответил на мой вопрос! 
avatar
товарищ масон, пример привести?? Есть у меня подруга детства, по результатам развода суд лпределил местожительство детей (дочек!!! 12 и 5 лет) с отцом и еще по логике алименты с матери.
Этотпри том что он иуправляющий директор ВЭБа, а она безработная ныне (мидл менеджемент банка была), вот как то так..., номер дела дать??? ((
avatar
От алиментов не сбежать но вот от распила имущества вполне можно. Если не холить в загс и ничего там не подписывать )
avatar
На самом деле это какая-то проблема в ВТБ. У меня в отчёте 2НДФЛ тоже сумма в 5млн рублей, при реальных доходах в 300к. Полный бред. Пытался с ними выяснить, они не в какую не хотят объяснять, как такая сумма получилась! Интересно, в других брокерах также?
avatar
Levik, сбер справка приложение 5 к приказу Фнс N MMB 7.полагаю у всех такая. 5 раздел сумма дохода, налоговая база, сумму исчисленная.

Levik, везде одинаково — доход — это суммы вырученные от продажи ЦБ, без учета расходов на них...

 

Расход же учитывают только при расчете налога, как вычет...

Илья Херсонцев, скажите, вот эти вычеты по 1530 и 201. У меня в момент частичного вывода средств в августе 2020 образовалась строка в 2НДФЛ от банка В, в сумме 2млн с двух сторон, аналогично в декабре. Т.е. дохода как бы нет… но в итоговой декларации написано, доход 5млн, налогооблаемый доход 300к, налог 39к. Но блин в итоге, сумма дохода за год больше 5 млн… вот теперь думаю, не попаду ли я под 15% с такими суммами а следующем году, общий доход то 5млн + ЗП. А реально 300к плюс ЗП
avatar
Сюр какой, этож и всех соцвыплат можно лишиться и под повышенный налог попасть можно. Дичь какая-то
Та же проблема, по суду плачу 41.5% алиментов (вместо 33), прошёл районный суд, областной, кассацию… Ничего не поменялось. Разговаривал с приставами, они сказали, что бывшие твои если узнают о твоей инвестдеятельности, то только через новый иск могут что-то поиметь.
Замечу, я официально трудоустроен, и с этой зарплаты плачу алименты… И никак не пойму, причем тут налоговая, и алименты с инвестирования?
avatar
Евгений, в постановлении указано, что от доходов от ценных бумаг и управления также удерживаются алименты.
Вообщем все просто алименты удерживаются с дохода, так в законе написано, а не с финансового результата. Ну и не содержать своего ребёнка считаю низко. Тем более судиться за алименты.
Владислав Сорокин, не нужно как-то трактовать… а тем более судить…
Мне прекрасно известно, что алименты выплачиваются со всех видов дохода, а к вопросу содержания, тут даже вопроса не стоит, плачу! и даже в хорошем объёме. 
avatar
Евгений, сожалею что вы восприняли мой комментарий на свой счёт. Он более касался автора поста. Я просто считаю не важно какой твой доход, но ребёнка ты поддерживать обязан.
Вся проблема в том что в руссом языке под доходом понимается оборот, а это совсем другое. Если доход отождествлять с прибылью, то другое дело. А у нас кто как хочет так и отождествляет. Доход можно и разделять на брутто и нетто в таком случае. Реальный пример. Я предприниматель. Оборот в магазине 3млн/мес. Расходы никто не вычитает так как ЕНВД. Вменённая прибыль (доход) примерно 250 тыс в квартал. Вот с них и будут алименты считать. А я может вобще в убыток отработал квартал и никого не интересует. Ну не с трёх же лямов которые по кассе прошли алименты считать!!! Чё за бред то??? А в вашем случае именно так и считают.
avatar
Так и в вашем случае и в случае автора надо применять ст. 83 СК, когда доход не постоянный, алименты устанавливаются в твёрдой сумме. У меня сейчас брат, он адвокат, нет постоянного дохода разводится, по суду 30000 р на каждого из троих детей. Всё что выше его, все что ниже ищи как хочешь.
Мне стало не понятно: мою деятельность видит ФНС-предоставляет брокер, хорошо! Но алименты взимать ФНС не имеет право… Как это происходит технически, объясните пожалуйста. Исполнителями являются приставы, но и они следуют решению суда.
avatar
У меня так в соцзащите сказали. Какие нафиг пособия, вы тут миллионами ворочаете… (Лавроврукалицо.жпг)
Также сегодня столкнулся с ситуацией пристав посчитал алименты с общего дохода 10 000 0000 с копейками оборота. Выставили мне требование по уплате 2,5млн и слышать ничего не хочет. Арестовала все что можно и не можно. Даже жены машину. Бывшей я теперь должен с каких-то заплатить 2,5 миллиона. Пристав единственное отвечает дырка в законе. Банки отмараживаются. Тинькофф Банк вообще не знает что писать на такое. Так что завязывайте с такими инвестициями.
avatar
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 02.11.2021 № 1908 «О перечне видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей, и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации» пп. И п. 2 удержание алиментов также производится со следующих видов доходов — с доходов в виде дивидендов, процентов (купонов, дисконтов) и с иных доходов, полученных в связи с осуществлением экономической деятельности, по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами и иными инструментами, которые предусмотрены пунктом 1 статьи 41 Федерального закона «О рынке ценных бумаг», определенных за вычетом сумм фактически понесенных расходов.
avatar
Последние 3 строчки важны
avatar
Чем все закончилось? А то я такой же ситуации, даже гораздо хуже, живу на пенсию по инвалидности, ее даже на лекарства не хватает, помогают родители, доход за 20 год с биржи 40 к, а оборот 1,5 ляма и судья насчитала 1.5 ляма, как доход  по справке 2 ндфл и требуют 1/4 этим денег, которых там и близко нет.
avatar
Здравствуйте автор расскажите пожалуйста о разрешении данной ситуации у вас, я конечно еще не попал в подобную ситуацию но имею космические доходы согласно справкам, алименты по которым 100% приведут меня к финансовой катастрофе. Я знаю что некоторые трейдеры обходят данный казус ссылаясь на однократность получения дохода и отсутствия регулярности в сделках, но в моем случае такое не прокатит так как сделки носят явно систематический характер. Заранее спасибо за ответ.

теги блога Иван

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн