Блог им. alexpopov

Не случайный удар по металлургам

Повышение экспортных пошлин на металлы, введение НДПИ для металлургов вовсе не выглядят случайным событием. Пока отрасль была в плачевном состоянии, никакой помощи от государства не было. А вот при благоприятной конъюнктуре нужно состричь «сверхприбыль». И всё это можно было бы понять, если бы металлурги не вкладывали деньги в модернизацию и новые производства. В данном случае всё выглядит, как выстрел себе в ногу. Кто в здравом уме будет увеличивать инвестиции в страну, в которой правила непредсказуемы и в любой момент тебя могут подстричь наголо? И это не говоря уже про отсутствие нормальной судебной системы и правоохранительных органов, реформировать которые противопоказано, т.к. главная задача — удержание власти. Но самое главное, что при любом раскладе компании приближённых к Михал Иванычу остаются с шоколаде.

Новатэк бы в принципе не появился без помощи государства и невероятных налоговых льгот. Не говоря уже, что конкурент Газпрома когда-то был его частью. Но никто не будет ощипывать одного из самых богатейших людей в России, несмотря на бьющие рекорды цены на газ. Роснефть раз за разом получает налоговые льготы, независимо от стоимости бочки нефти. Сургутнефтегаз накопил 50+ миллиардов долларов, которые не вложил в развитие даже в кризис, когда стоимость многих активов упала. И никаких вопросов к таком патриотичному поступку (касса нужна для других целей?)

В итоге складывается картинка при которой жирные коты Михал Иваныча становятся жирнее. И такое впечатление, что ради этого и затеваются все «реформы». А по факту видим, что это отличный способ помочь своим разбогатеть и увеличить своё влияние. И массы будут смотреть в зомбоящик и поддерживать такие шаги, т.к. можно транслировать картинку того, что бюджет пополняется, а инвестиции не утекают за рубеж. Всё же замечательно?! Страну поднимаем, чтобы поставить раком.

Самое забавное в этой ситуации, что Дерирыбка пострадал от американских санкций за то, что помогал Михал Иванычу. Но здесь его ощипывают по полной.

Мораль сей басни такова: Инвестировать хоть с какой-то гарантией можно только в компании людей, приближенных к Михал Иванычу. А у меня всё больше возникает желание переключиться на рынки США, Канады, Европы и Китая. «Подарки» Михал Иваныча, в том числе транслируемые различными бредогенераторами, откровенно надоели.
45 комментариев
Все вокруг так ужасно, а Вы сидите сиднем, как морковка. Переключайтесь скорее.
avatar
вывод неверный, инвестировала в Газпром или Сургут также ничего не получишь все эти кошельки используются по личному усмотрению для затыкания дыр
avatar
Эмоционально. Давайте ближе к цифрам: налоговые ставки vs налоговое льготы.
avatar
Что за Михаил Иванович?
avatar
Foudroyant, Смеётесь что ли?! Это итак все знают.Это тот у кого дворец.Вернее дачка. Вернее не у него.
avatar
Dr. Кризис, я действительно не понимаю, о ком речь.
avatar
Dr. Кризис, не дачка а прицеп скиф и волга а больше ниикса нету у бедолаги
Foudroyant, ти шпиён?

Foudroyant, Если не знаешь, погугли: кто такой Михаил Иванович

первая строка поиска.
Вообще он — моль.

avatar
Дмитрий, понял, спасибо.
avatar
А они точно шли на модернизацию, а не например новую яхту Мордашова длиной 142 метра?
avatar
Eridanoy, точно
Марвин_Инвестор, значит яхта была включена в план модернизации )
avatar

Т.е. лучше, чтобы цепочка была более эффективной? Сначала в стаб.фонд, потом через него распил при помощи друзей, потому покупка яхты?

И второй вопрос, по какой причине простые акционеры вроде меня должны страдать вместе с богатейшими людьми страны? Если дело касается несправедливого перераспределения средств, то это явно должно решаться другими способами. Тем более, что можно заставить больше инвестировать, не выводить заработанное из страны. Очевидно, что подобное в долгосрочном плане принесёт выгоду, в отличии от текущих методов гоп-стопа.

 

 

avatar
Александр Попов, вы уже пострадали, потому что яхта построена за ваш счёт. От цепочки зависит не эффективность, а кому в карман денежка упадёт. Через бюджет есть шанс что и нам что-то отстегнут.
avatar
Через бюджет самый большой шанс, что положат в кубышку, а потом через друзей Михал Иваныча распилят. Простые акционеры не страдают от того, что яхта уже построена, т.к. распределение доходов между акционерами равномерное. Если не хочется дивиденды тратить, то можно вложить в компанию, в том числе в выплачивающую дивиденды.
avatar
Александр Попов, в кубышку доходы от нефти кладут. Я уже вначале указывал что дивиденды получают только акционеры, а природные ресурсы принадлежат всем.
avatar
Пока от нефти, но НДПИ за металл неизвестно пока куда пойдёт. Да и если в кубышку собирают, значит проблем с бюджетом быть не должно, поэтому и повышение поборов лишнее.
avatar
Александр Попов, ндпи вроде сейчас в региональные бюджеты идёт, там экспортный налог он наверное пойдёт в федеральный бюджет.
avatar
Башнефть показала средний палец инвесторам, у меня по ней -30% и 0 дивов к получению.
И что-то мало кто вспоминает, что Ссучин заявлял переде иском о том, что Система неправомерно выводила средства. А теперь материнская компания может спокойно пользоваться ими практически бесплатно, и даже власти РБ спокойно это проглатывают, хотя дыра в бюджете из-за отсутствия дивов колоссальная.
avatar
Кто в здравом уме будет увеличивать инвестиции в страну, в которой 
В здравом уме такие вещи пишут на форумах отъезжающих и эмигрантов

Меня так больше беспокоит зачем государство у металлургов всю валютную выручку скупает по заранее завышенном у курсу. Нам то что с эмиссии железных рублей?  сколько нужно в рублях бюджету на одну тонну арматуры? Есть госбанки, нефтегаз,  и железный экспорт — и нет дела нынешним властям до устремлений остального бизнеса.

Ежемесячно на каждого работающего в стране ради поддержания курса 72/usd покупают валюты на 29тыс рублей. Деньги которые напрямую идут в минфин и в кассу к экспортёрам. Нужно не нужно — раз новая валюта пришла — ее необходимо отоварить рублями. Так кого автор предлагает нам пожалеть — отечественных лидеров списка Форбс?
avatar

Странные вопросы. Ослабленный деревянный очевидно выгоден экспортёрам и соответственно для наполнения бюджета. Без этого сырьевой придаток остался бы с голым задним местом.

Вопросов о применении новых поборов к списку Форбс вообще не поднимали (в отличии от штатов, где богатейшие люди вроде Рея Далио и Баффета согласны на более высокие налоги ради более равномерного распределения доходов). Тем более, что от подобных поборов пострадают друзья Михал Иваныча. Очевидно, что дело касается всех акционеров металлургических компаний, а в перспективе и прочих экспортёров (за исключением нефтяников).

avatar
Александр Попов, не несите чушь. Загуглите как Баффет уже много лет чудовищно кидает налоговиков. И какие в итоги гроши им платит один из богатейших людей планеты.
Про всем известных Гейтса и Маска в этом аспекте тоже можете загуглить.
Понятно, вам Альбац про это не расскажет, за это ж ей не платят.
avatar

Еще в 2011 Баффет говорил, что нужно платить больше налогов. Но это для тех, кто умеет читать по-английски www.bbc.com/news/business-14533987 Последние его высказывания с этим не разнятся.

Законные способы налоговой оптимизации используют все компании, это очевидно.

Про то, сколько денег Баффет и Гейтс жертвуют, я вообще молчу. В отличии от друзей Михал Иваныча, которым бы только замки, яхты, да самое большое состояние.

avatar

нытье ни о чем, металлурги пусть для начала все свои офшоры прикроют, тогда поговорим. А пока рассматривай это как прессование LLC «Мы умные, а вы тупые», зарегистрированные на всяких Вирджинских островах сотнями у каждого металлурга.

Если бабло выводится, то какие у гос-ва еще варианты, кроме НДПИ? Сколько накопал — столько заплатил. Точка. Будешь намеренно мало копать — придут другие с лопатами.

А как с этими хитрожопыми еще? Они сутки напролет думают, какой схематоз еще замутить, чтобы поменьше осталось тут, побольше — в офшорах.

avatar
Kokos Abrikos, это кто тебе такое сказал? Где они там схематозят ?
А социалку и местные регионы на кой хрен кормят, там бюджеты сверстаны по регионам что в Липецке что в Вологде, сча буит им всем бритвак.
Раз они такие падлы и все выводят зарубеж чеж они свои регионы дотируют?
Kokos Abrikos, Ну раз такой грамотный, напиши, конкретно, у кого из металлургов оффшор на Британских Виргинских островах. Просвети нас убогих.
avatar

Dr. Кризис, просвещаю. Заходишь на офиц. сайт и смотришь.

1) НЛМК - nlmk.com/ru/about/governance/share-capital-structure/
— Fletcher Group Holdings Limited — 79,3% — Кипр.

2) ММК — - mmk.ru/corporate_governance/the_structure_of_government/composition_of_shareholders/
Минта Холдинг Лимитед - 81,26 %— Кипр.

avatar
Kokos Abrikos, Про Кипр понятно. Но Кипр не оффшор ни разу. Не веришь, погугли с списках оффшоров ЦБ РФ, ФНС, Минфина. Там ты его не найдешь. Потому что это не оффшор, а низконалоговая юрисдикция. Страна с более низкими налогами. И у России соглашение о устранении двойного налогообложения расширено даже в части платы дивидендов пересмотрено. Но насколько я помню, а старческого маразма у меня нет, речь шла не о Кипре, а о реальном оффшоре Британские Виргинские острова. Я спрашивал в ответ на твое утверждение о том, что у металлургов там открыты КИКи, можешь ли ты доказать, что они там есть? Или просто голословная болтовня была?
avatar
Dr. Кризис, я ничего тебе доказывать не буду. И спорить об официальных юридических трактовках, что есть оффшор, а что нет. Де-факто, Кипр — всем известный «бывший» оффшор, сейчас можно прилепить другой термин, «низконалоговая юрисдикция», окей. Прослойка в схематозах. Де-юро, НЛМК, ММК — на 80% принадлежат каким-то «Holding Limited» с юр. адресом, не удивлюсь, в каком-нибудь деревянном сарае. Так что еще раз:  рассматривай это как прессование конкретного LLC «Мы умные, а вы тупые», а не российского металлургического комбината.
avatar
Так много нытья про металлургов сугубо из-за личного интереса всех авторов постов. Везде какие-то разговоры про травлю бизнеса, инвестиции и развитие страны, а сами плевать хотели на страну, лишь бы дивы платили норм и актив рос. То что олигархи вертели на известном органе и саму страну и всех её жителей и акционеров всех вместе взятых, они видимо совсем не понимают. Выбирают сторону между олигархами и администрацией, а со стороны это выглядит, как заяц выбирает с кем дружить, с лисой или волком, которые его сожрут в любой момент без зазрения совести. Ознакомьтесь сколько, как и куда все металлурги, и не только они, платят налоги, а потом уже переживайте за своих хозяев, что им придётся подзатянуть пояса.
Олигархи — это очевидно не просто состоятельные люди, а приближенные к власти. Какое отношение Потанин, Рашников и Лисин имеют к олигархам? В отличии от друзей Михал Иваныча, которые вертят страну на этом органе.

О каких хозяевах идёт речь, вообще не понятно. У защищающих дедушку в маразме конечно целая фабрика троллей, и заказчики (хозяева) очевидны.
avatar
Александр Попов, тролль тут — только ты.
Что наглядно видно из вопиющей намеренной однобокости комментов.
Про выпуск на днях новой мегаяхты Мордашёва тебе уже написали. Осталось нагуглить как нынешние магнаты свои стальные бизнесы заполучили.
А ты все про мифических михаливанычей старательно вбрасываешь.
avatar

Не наелись ещё магнаты, ценности как у папуасов. И вовсе не мифические махаиливаныческие из них самые алчные, к сожалению. На их фоне даже яхта Мордашева меркнет.

Приватизация хотя бы проводилась, когда некому было раздать капиталы, хотя и несправедливо прошла. Но вот то, как михаливанычские без приватизации пилят бюджет, переходит все рамки приличия. Но самое печальное, что пригожинские тролли за счёт гос.бюджета ещё и обеляют таких мерзавцев.

avatar
Для того, чтобы офшоры были невыгодными, можно ввести минимальный налог, как это проталкивают штаты. Но дело очевидно далеко не только в налоговой оптимизации. Тот же Яндекс в Голландии очевидно не из-за налогов поселился. Деньги бы сами вернулись, если бы для этого были созданы условия, включая нормальные суды, британское право, реальную борьбу с коррупцией, демократические институты, свободные СМИ, сменяемость власти,…
avatar
Что вообще за нытье, государство это силовой ресурс, который устанавливает оброк на подконтрольной ему территории. Будь моя добровольная воля, я бы платил ему ровно ноль, так как все поборы мной воспринимаются, как дань. Ему лучше знать, кому какую дань ставить, а кому нет. Я лишь его воспринимаю как тюрьму со своими правилами и ныть тут нет никакого смысла. Когда сможешь сменить одного князя на другого тогда и будешь философствовать на счёт как лучше. Не тебе тюремной администрации устанавливать внутренние правила, здесь ты зэк.
Если большая часть налогов уплачивается в виде существенного подоходного налога, в не в виде невидимых для простого физика поборов, то и спросить за такие сумму хочется по-другому.

Вопрос в стабильности правил игры и также в том, что друзей Михал Иваныча оброк не касается.
avatar
Александр Попов, если можешь то спроси, я вот не могу. мне лишь остается приспосабливаться.
Роджер (веселый)., мне, как якобы зэку, живется весьма по-королевски. После бесплатного высшего образования и занятий бизнесом, ныне я теперь живу исключительно с инвестиций капитала. Платя всего лишь 13% с того счета с которого вывожу на жизнь. А с иис налогов не плачу ВООБЩЕ. Умиляет как многие лишь бесконечно ноют.
Иди во фриланс, если работаешь, и будешь платить лишь 4-6% вполне официально. Но ноют и на это.
Воистину убожества.
avatar
Учитывая то, что достояние народа перетекло в акции, большая часть народа в акциях ничего не понимает. Я думаю что хоть что-то для народа делаться будет. Вот такая вот рыночная экономика и приватизация
20+ лет обещаний, что что-то делаться для народа будет. Не зря Михал Иваныча Обещалкиным кличут. Но можно конечно продолжать верить… Особенно после дворца в Геленджике.
avatar
автор не долбись в глаза, простой нет ничего государственного, все уже перекуплено давно иносами, лол, все что красно — белое это английские жиды мтс, магнит, пятерочка, зеленый  - мегаф, сбер — фашисты, желто-черные — тоже ветка бритов — дания, смотри логотип и ответь себе сам на вопрос где ты видишь что-то российское. Также серо — оранжевые, черно — белые — иезуитская херня, желто — синие — шведы 
avatar
Вольфрам взлетит в цене… к войне готовимся
Нельзя писать статью, коснувшись СНГ, и  даже не попытаться решить задачу.

avatar

теги блога Алекс П

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн