Блог им. Alexandr_Gvardiev

Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"

Кроме трейдинга, я интересуюсь психологией, за время карантина я написал книгу «Психология Души».

Наблюдая за людьми, я фиксирую некорректные, токсичные, агрессивные формы поведения.

Про агрессивность некоторых пользователей Smart-lab я писал в посте:

sunnytrueman: НЕГАТИВ И АГРЕССИЯ НА СМАРТЛАБЕ, КАК С ЭТИМ СПРАВИТЬСЯ?

В этом посте я расскажу про использование указательного и повелительного наклонения в комментариях.
Вначале я приведу примеры некорректного, затем примеры дружелюбного использования повелительного наклонения, в конце сделаю выводы и озвучу цель этого поста.

К моему посту Продажа опционов на GameStop (GME) – 6285% годовых Иван Совяк оставил такой комментарий:

 Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"
«отпишитесь», «обязательно», «выгрузите», «сделайте».

Незнакомый человек пишет в указательном тоне. Я хочу спросить, «почему вы считаете вправе мне указывать»?

Я руководил небольшим коллективом и не писал в таком тоне своим сотрудникам.

Я использовал конструкции: «Как появится возможность отпишись…», «Это необходимо, потому что…», «Не мог бы ты выгрузить…», «Можешь сейчас сделать…».

Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"
«откройте и покажите».

Хочется добавить: откройте и покажите, а я буду сидеть, смотреть и оценивать.

Когда мне повелевают, то подразумевается, что я как будто должен это сделать.

Если хочется увидеть конкретную позицию, то можно сначала поблагодарить за то, что описал я эту позицию, а затем предложить/попросить о новой позиции с более высокой абсолютной прибылью.

Еще один пример:

Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"
«пишите так…»

Во-первых, это не «вопрос», а указание. Во-вторых, я буду писать так, как считаю нужным. Хотите, чтобы было по-другому – можете либо конструктивно доказать свою мысль, либо писать сами.

Некоторые читатели этого поста скажут, что эти примеры надуманы, люди просто привыкли так общаться, а ТС неженка, у него слишком высокие стандарты общения.

В ответ примеры, когда люди тоже используют повелительное наклонение, но их комментарии выглядят вежливо и дружелюбно, можете сравнить эти примеры с предыдущими что звучит лучше?:

Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"
Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"
То есть люди смягчают повелительное наклонение позитивной оценкой «очень интересно», вежливым сомнением «хорошо если я не прав» или смайликом «😊». Я не знаю, с чем это связано, в моем телеграм-канале в комментариях люди общаются намного вежливее?

 

Я написал этот пост с конкретной практической целью.
Когда в следующий раз я встречу недружелюбное повелительное наклонение, то в качестве ответа на комментарий буду давать ссылку на этот пост.

Странное отношение к моим постам "как будто я что-то должен"

P.S. Я не имею претензий к Smart-lab, благодарю за то, что есть такой сайт и такие пользователи.
Я стремлюсь улучшить культуру общения.
И пускай у меня высокие стандарты, я считаю необходимым их отстаивать.
 

★2
213 комментариев
Будь проще, и люди потянутся, у тебя такие тараканы в голове, просто ужас)))
avatar
Байкал, https://smart-lab.ru/blog/702757.php
Александр Гвардиев, ???? я же говорю тараканы
avatar
Александр Гвардиев, Психология Души??? в чс
avatar
bohemian rhapsody, и токсичные формы поведения 
Это, видимо, поведение после отравления «Новичком».
Саму новую науку можно назвать «Химическая психология».
Александр Гвардиев, да не обращай внимание, я пропустил или чем закончилось дело с опционами?
Спасибо!
Свой Мужик, да я и не парюсь)

по VXX ещё не закончилось, по GME написал пост с итогами — небольшой плюс.
Байкал, в тыкву, ты ничего не понял и, наверняка, сам так написать не сможешь 

многие хамоватые персоны полагают, что из-за экрана монитора у них нет шанса получить в дыню…
avatar
andrey morozov,  наверно это так. При этом я считаю, что многие люди просто не видят в своих некорректных словах проблемы, не знают как правильно. Именно для них этот пост будет полезен.
Александр Гвардиев, уверен, что в реальной жизни большинство из этих товарищей прежде чем что-то сказать десять раз извинятся и повторят слово «пожалуйста». Лишь только «удар в рыло» из-за «интернет-экрана» для них будет полезен.

avatar
andrey morozov, прикольная а главное показательная картинка)))
andrey morozov, в реальной жизни тоже не так все просто, начиная от гопкомпании за углом и мальца нарывающегося, заканчивая провокацией на драку и посадкой.
Александр Гвардиев, все правильно вы говорите. Многие совсем за языком не следят, границы у них стерты. Но надо понимать, что они люди ущербные, убогие и смысла тратить долго на них свое время нет. Им нужна длительная терапия, желательно у психоаналитика. Вероятно какая то полученная травма их пучит изнутри. Может мама недолюбила.
avatar
А не хотите на себя взглянуть «Феликс Труфакин, Байкал, а я вам не меньше историй расскажу про работяг, которые ГОВНЯТ и работодателю и заказчикуи им ПОХ… на всех. \И дороги асфальт так кладут.
Построй сам (ПОВЕЛИТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ) дом, найми бригады (ПРИКАЗ) маляров щтукатуров каменщиков, хапни дерьма (НУ ТУТ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ) с ними-небизнесменами, потом можно разговаривать.
И не надо мне тут рассказывать (ПРИКАЗ) про честных и заботливых работников, то то в Пятерочках и Магнитах от честных покупателей недостачи кассиры платят. 
avatar
Ig62, было, да. Обострение в форме залупы на звиздеж, вероятно, сознательный. 
avatar
Феликс Труфакин, может и так. Но такой подход демотивирует делать хоть что то для людей. Мне ближе принцип: делай что должен и будь что будет. Другие светлые люди найдут тебя по твоему свету и вместе мы осветим других.
Вот вы загоняетесь, конечно) Это вам ещё повезло, что вы женщиной не родились))
avatar
ЮЛИЯ, от женщины зависит как с ней общается мужчина. Одна уйдет после токсичного замечания, а другая останется после побоев. Главное понимать свои ценности и смело их отстаивать.

Александр Гвардиев, речь не о реакции женщины в ответ на грубость/токсичность, а сам факт того, что нам постоянно приходится с этим сталкиваться в отличие от мужчин. И я говорю не про постоянного партнёра, а скорее про случайных людей, у которых проблемы с воспитанием) Вам с вашим повелительным наклонением ещё грех жаловаться))

avatar
ЮЛИЯ, понял вас. Как минимум в России женщинам намного труднее в этом плане. Согласен.
ЮЛИЯ, а, постоянного партнера всё таки в исключения занесли 
avatar
Не хотел чтобы автор так об этом узнал.
Но.
«В интернете кто-то неправ!», мне жаль.

Если вы решили произвести полное энтомологическое исследование и конспектацию на сей счёт… УДАЧИ))
avatar
ruru42, я делаю что считаю нужным. Кто то прав кто то не прав, пусть так! Я вношу в пространство свои мыслеформы, может кто то да задумается, ведь у него уже в памяти будет понимание о некорректном повелительном наклонении
Александр Гвардиев, 
может я и пишу кому-то «отпишись», может и мне также пишут, но в любом случае я пишу в интернете всегда так как если бы общался вживую.
то есть я всегда могу повторить сказанное на экране в лицо.


товарищ масон, да отвечать за свои слова это здорово. Это качество необходимо для адекватного человека.
И вместе с тем это качество не отменяет вежливости и дружелюбия.

ЮЛИЯ, «Это вам ещё повезло, что вы женщиной не родились»- вы уверены?
avatar
Русский, в данном контексте — да))) 
avatar
Ну ты совсем обалдел, такие предъявы тут кидать.
Багатенький Буратина, «пускай у меня высокие стандарты, я считаю необходимым их отстаивать»
Ну вот, Александр, люди считают что с Вами что то не так, тараканы и загоны :) 
То-есть тем кто и так пишет корректно это не нужно, а у тех, кому пост адресован — судя по всему, он вызовет лишь непонимание и отрицание)
П.С. — поддерживаю автора, но людей, особенно в деперсонализированной сетевой среде не исправить…
avatar
AV, 
люди считают что с Вами что то не так, тараканы и загоны :)

1 человек)
у тех, кому пост адресован — судя по всему, он вызовет лишь непонимание и отрицание)
у нас в школе на уроке литературы, если ты говорил, что не понял произведение, то говорили: «прочитай еще раз, и читай до тех пор пока не поймешь». Так что буду отправлять этот пост в ответ на некорректные комменты, пока не поймут :)
Автор пытается изменить мир вокруг себя, бывает…
avatar
543241, все пытаются «изменить вокруг себя». Разве вы терпите и молчите, когда окружающие грубят вам?
Александр Гвардиев, а задуматься — почему вам грубят? Возможно, к вам отнеслись как к ребенку, которому обычно говорят, что делать, а не ждут от него библейских откровений.
Мольберт Чебурага, почему грубят? потому что могут. Это достаточная причина. Вторая причина, потому что не знают как правильно общаться. Первую причину я решить не могу, пост пытается решить вторую.
Александр Гвардиев, количество взрослых людей, сходу начинающих грубить, крайне мало по банальной причине — врядли бы с такими установками общения они дожили бы до сознательного возраста.
А вот увидев, что оппонент просто не в теме, или врет, или грубо ошибается, тут уже может быть обострение.
Убрать эту причину не трудно — надо хорошо знать предмет и тогда вы легко вернете все слова обратно. Поэтому и написал про отношение как к ребенку неразумному.
Мольберт Чебурага, 
А вот увидев, что оппонент просто не в теме, или врет, или грубо ошибается тут уже может быть обострение.
Можно прямо говорить если видны признаки таких подозрений. Я готов на любые адекватные и не затрагивающие мою конфиденциальность конструктивные вопросы.
Убрать эту причину не трудно — надо хорошо знать предмет и тогда вы легко вернете все слова обратно.
Я готов дискутировать по предмету, если дискуссия ведется вежливо и уважительно.
Александр Гвардиев, не затрагивающие мою конфиденциальность

Простой пример и «конструктивный вопрос». Вы точно понимаете что означает выделенное слово  ?  Как ее можно затронуть незнакомому с вами человеку?
Мольберт Чебурага, возможно я неправильно использовал это слово, можете поправить если так. Я имел в виду мою личную информацию.
Александр Гвардиев, Я имел в виду мою личную информацию.

Личную информацию, личную жизнь или информацию о личной жизни? Первое — это наверно что то из серии интеллектуальной собственности?
Мольберт Чебурага, всё из этого) вопросы по позиции — ок, по управлению позицией — ок, про стратегию — ок, про меня лично — не ок)))
Александр Гвардиев, вы же смотрели Собачье сердце, диалог профессора со своим изделием об одной книге, им прочитанной? Грубиян ли там профессор?
Мольберт Чебурага, нет не смотрел)
Александр Гвардиев, а там как раз ответы на ваши вопросы.
Александр Гвардиев, потому что эти комментаторы отлично знают, что скоро Вы на своих опционах сольётесь — но публикацию  об этом не сделаете. И поэтому заранее злы на Вас.
avatar
Foudroyant, знают не знают, сольюсь не сольюсь никто этого не знает. Опционы это лишь инструмент, а не приговор)))

Александр Гвардиев, 

«Опционы — это инструмент, а не приговор».

 

Это однозначно в анналы.

avatar
Foudroyant, 
Александр Гвардиев, Вот, как раз, опционы- это приговор 
Александр Гвардиев, ну, во-первых, не все пытаются, а во-вторых, в вашем посте не заметил прямо грубостей в вашу сторону, каждому отвечать, энергии не хватит на всех, а людей вы вряд-ли своим постом измените, каждый ведет себя так, как считает нужным.
avatar
543241, 
не заметил прямо грубостей в вашу сторону

ваши стандарты общения могут отличаться от моих. Это нормально. Я не считаю корректным использование в отношения меня повелительного или указательного наклонения. Например, для раба и господина в Древнем Риме такое общение могло быть нормой. У всех свои ценности, согласен.
Александр Гвардиев, в лингвистике нет такого понятия, как указательное наклонение;) 
avatar
ЮЛИЯ, может быть) я не лингвист и не претендую на это звание) спасибо что обратили внимание на мою возможную ошибку
Александр Гвардиев, это я вам как лингвист с 2 высшими образованиями говорю) Можно и Гуглом воспользоваться, если очень хочется сказать что-то умное, но возникают сомнения в правильности употребляемых терминов;) 
avatar
ЮЛИЯ, а уничижительное склонение есть?
Спасибо большое за пост!
Именно такого материала по псевдопсихологии «токсичных» коммуникаций и лингвистическому анализу мы все очень давно ждали на смарт-лабе.
avatar
krolix, засрали пост, но хоть смешно))) иронию я уважаю)
Александр Гвардиев, слова «токсичный», «абьюзер» для меня звучат как профанация психологии. Потому так и написал. При моей нелюбви к срущим в каментах дебилам — не показалось, что в вышеприведенных примерах была некорректная манера общения со стороны ваших собеседников. Больше выглядит как муха из слона
avatar
krolix, ваши стандарты общения могут отличаться от моих. Это нормально. Я не считаю корректным использование в отношения меня повелительного или указательного наклонения. Например, для раба и господина в Древнем Риме такое общение могло быть нормой. У всех свои ценности.
Александр Гвардиев, updated: ладно, дело ваше.
avatar
Александр Гвардиев, а разве сейчас вы не копируете коммуникативеые аспекты тех кого обсуждаете и осуждаете? По мне, так вы обычный выскочка и провокатор. Один из тех кто пишет комментарий и 30 раз в минуту обновляет страницу, чтобы как он считает «парировать и в бой».
avatar
Alexandr_KAA, нет, не копирую.
Мне одно непонятно. Зачем ты выходишь в интернет, со своими то требованиями к людям?)) 

«Странное отношение к моим постам «как будто я что-то должен»»
Так и люди тебе ничего не должны.  Пишут как хотят, а не как хочется тебе. Сам как говорится бревно не замечаешь…
avatar
Gravizapa, 
Зачем ты выходишь в интернет, со своими то требованиями к людям?))
У меня нет требований к людям. Пусть пишут, что хотят. Я почти никого не баню и комменты не стираю. Мой способ воздействия отвечать в виде ссылки на этот пост, чтобы люди понимали альтернативу грубости.
Пишут как хотят, а не как хочется тебе.  Сам как говорится бревно не замечаешь.
Да, согласен. Пусть пишут как хотят, это их выбор. Мой выбор не давать ответ по существу на такие комменты.
Александр Гвардиев, Ты 2 поста написал уже по этому поводу. И ты говоришь «Мой выбор не давать ответ по существу на такие комменты.».

Я не знаю,  попахивает каким то нарциссизма из поста. Просто не могу представить, кого еще могло задать так сильно то, как пишут люди под его постом))
avatar
Gravizapa,
не могу представить, кого еще могло задать так сильно то, как пишут люди под его постом

ваши стандарты общения могут отличаться от моих. Это нормально. Я не считаю корректным использование в отношения меня повелительного или указательного наклонения. Например, для раба и господина в Древнем Риме такое общение могло быть нормой. У всех свои ценности.
Александр Гвардиев, Дело не в том какие у кого стандарты, а как на это реагирует человек.
avatar
Gravizapa, я конструктивно реагирую. не понимаю ваших претензий
Gravizapa, нарциссизм явно присутствует. Из того, что втыкаются собственные фотки.
Но проблема банальнее. Автор продал пут по 280, это был центральный страйк,  написал пост сразу, вот я типа какой молодец, щас подниму 100500 процентов, но цена полетела вниз. Начался тильт. 
А тут народ начинает критиковать,  что то стратегия не очень, ну ты давай напиши потом, как процесс.
А процесс такой,  что цена в моменте улетела на 211, а это 9 косарей убытка с одной сделки, не считая последующих тильтовых сделок.

нарцисс в принципе не может считать себя виноватым, ясен пень, цена улетела, потому что комментаторы накаркали. 
Вот отсюда и посты такие.
avatar
Дмитрий К, вы не разобрались в позиции.
Александр Гвардиев, да признайся, набросил на вентилятор сначала про 6000 %, потом вот этот говнопиар себя и своей книги)). Прикинувшись простеньким и вежливым, а по-сути просто тролль 
avatar
Gsimplov777, 
набросил на вентилятор сначала про 6000 %
реально такая доходность, мне что ее уменьшать намеренно?)))
потом вот этот говнопиар себя и своей книги
не вижу ничего плохого в попутной небольшой рекламе своей книги
Прикинувшись простеньким и вежливым, а по-сути просто тролль
какие ваши доказательства?)
Александр Гвардиев, 
Мой выбор не давать ответ по существу на такие комменты.
 Т.е. придравшись к совершенно неоскорбительной  форме типа 
«откройте и покажите».
 Вы не дадите ответа по существу на неудобные по существу торговли вопросы.
 Чё, очень удобно. 
 Моя бывшая жена (дипломированный психолог) так всегда пыталась спрятать свою некомпетентность в жизни и жадность, помноженную на глупость, за такими приёмчиками примитивной манипуляции.
 Я думал, что это только у женщин в генах заложено... 
avatar
О'Грин, 
Вы не дадите ответа по существу на неудобные по существу торговли вопросы.
Беспочвенное обвинение)
Если зададут вежливо то отвечу даже на неудобный вопрос, если он конечно не затрагивает личную конфиденциальность.
Моя бывшая жена (дипломированный психолог) так всегда пыталась спрятать свою некомпетентность в жизни и жадность, помноженную на глупость, за такими приёмчиками примитивной манипуляции.
Какое то у вас не очень позитивное отношение к бывшей жене)))
Александр Гвардиев, Какое то у вас не очень позитивное отношение к бывшей жене

А эта информация у вас не относится к личной ?? Или вам можно то, что другим нельзя обсуждать ??
Мольберт Чебурага, А мне скрывать и стесняться нечего, моя совесть чиста, ответил ему. )))
avatar
Мольберт Чебурага, относится. так я ничего у Грин и не спрашивал, зафиксировал факт. Поделиться этой информацией была его инициатива:)

По-моему Чебурага вы пытаетесь меня подловить)))
Александр Гвардиев, Мольберт Чебурага )) 
 
avatar
я как то нарвался на него, так он мне в конце беседы статью УК озвучил и слава Богу всё кончилось ЧС.)))
avatar
Александр Гвардиев, да тут и ловить нечего, вы очень творчески относитесь к своим же декларируемым принципам.
«про меня лично — не ок» — это как раз оно и не важно поделились вы чем то о себе или собеседник высказал предположение.
Мольберт Чебурага, я не против делиться про себя тем чем я хочу делиться. я не против если человек высказывает предположение относительно меня в вежливой и конструктивной форме.
Александр Гвардиев, 
Беспочвенное обвинение)Если зададут вежливо то отвечу даже на неудобный вопрос,
Почвенное, почвенное!  Ибо критерий вежливости вы оставляете сторого на своё усмотрение, и всегда скажете, что недостаточно вежливо вас попросили. 
— не будет ли так любезен многоуважаемый джин...© 
 Это уже перераздутый комплекс неполноценности, ИМХО.
  В каждом предложении расшаркиваться в любезностях, долбя клаву — пустая трата времени и сил.
 Лично мне пофиг форма — если человек спрашивает у меня инфу в обычном повелительном наклонении — я отвечу без проблем. Если человеку действительно нужна от меня инфа, а не просто повыёживаться, что легко сделать в супервежливой форме.
Какое то у вас не очень позитивное отношение к бывшей жене)))
Какое заслужила делами — то и получила. И от меня, и от нашего сына, и от других людей, и от жизни.
 И на психолога училась с целью манипулировать людьми в угоду своей меркантильности и от лени и неумения зарабатывать всё в жизни честным трудом. Паразит обыкновенный, примитивный.
avatar
О'Грин, 
В каждом предложении расшаркиваться в любезностях, долбя клаву — пустая трата времени и сил.
Согласен. Но я этого и не прошу. Достаточно не грубить и не повелевать) Разве плохо если люди будут вежливо общаться между собой, и не повелевать, а предлагать?
Паразит обыкновенный, примитивный.
думаю у нее своя правда, если она конечно не психопат (человек без совести) таких 5% населения. Впрочем это не мое дело.
Александр Гвардиев, вместо «конфиденциальность», в этом контексте, надо говорить «приватность».
avatar
Foudroyant, да спасибо, звучит действительно лучше!
О'Грин, дипломированный или депломбированный?
avatar
Александр Гвардиев, легче банить. Это экономит время. Этот сайт для торговли, а не болтовне про торговлю.
avatar
вам так отвечают потому, что психологи на этом форуме демонстрируют полную некомпетентность… Вам противостоит искусственный Интеллект, вот там уже вся психология учтена и работает против клиента…
Активный Инвестор, 
психологи на этом форуме демонстрируют полную некомпетентность
если вы про рынок, то где то да, где то нет. Та же позиция по GME явно про людей)
Александр Гвардиев,
Та же позиция по GME явно про людей)
вот опять вы пальцем в небо… На Геймстопе произошел сбой в алгоритмах… Сейчас доработают и следующую такую атаку уже отобьют… Ведь президент Буш осенью 2008 года прямо сказал  «Опять ошиблись программисты»…
Активный Инвестор, шо и там кукловоды тоже
avatar
543241, а вы думали что рынком управляют нищие вроде нас и работают они ручками?
Активный Инвестор, да не знаю, что, неужели везде искуственный интеллект следит?
avatar
543241, так в любом смартфоне уже есть...
Санек, пошли раз на раз выйдем
avatar
Понимаю, о чем ты, потому что сам щепетилен в этом вопросе. Однако разъяснительная и просветительская деятельности тут бессильны, увы. 
avatar
Geist, Возможно и так. Но если бы женщины/секс меньшинства/нац меньшинства да и вообще самые разные разумные люди не отстаивали свои ценности, то мы до сих пор бы жили в обществе ярых предрассудков и агрессии.
Александр Гвардиев, вот фильм про психологию и обман в западной цивилизации   «Игра в имитацию (2014). The Imitation Game»   Без этого фильма торговать на бирже — себе в убыток
Активный Инвестор, благодарю за рекомендацию. посмотрю.
Александр Гвардиев, верно, но они отстаиваются через организованный протест и продвижение изменений (законов) в социуме.

А если ты на форуме пишешь (пример условный) «я купил мерседес» и первым же комментом получаешь «дебил, надо было покупать бмв», ты по умолчанию разговариваешь с включившейся в собеседнике тупой завистливой обезьяной и никакие аргументы или словесные конструкты эту обезьяну не переделают, а ты напрасно потратишь время. Ну, таков мой взгляд на вещи после прожитых 54 ;) 

Форум можно привести в более-менее вежливое состояние только модературой, больше никак.
avatar
Geist, понял вас. я считаю что модерация на смарт-лабе хорошо работает. Вот буквально только что удалили грубые комменты и забанили одного пользователя. Я лишь нажал кнопку пожаловаться. Всё очень быстро и результативно.

Я хочу показать адекватным юзерам, что некоторые формы их сообщений некорректны, даже если кажутся таковыми. Для этого я написал пост и придумал правило (закон), что буду давать ссылку на этот пост если замечу недружелюбное повеление.

И чем больше будет таких как я которые замечают такую агрессию, тем меньше ее будет. Нормы это лишь условности, их можно менять. Я конечно не надеюсь на это. Но как говорится: делай что должен и будь что будет.
Александр Гвардиев, ок ;)




avatar
Geist, так Тимофей любезно разрешил модерировать свои топики, я всегда чищу свои топики от ненужного негатива. У некоторых после этого подгорает и добавляют меня в ЧС))
Дмитрий Ворожцов, а я об этом автору и говорю, что проще самому модерировать свои топики, потому что объяснения с частью людей просто не работают. Но он хочет пойти тернистым путем ;)
avatar
Александр Гвардиев, … уууу… любитель феминисток и гомосеков — «разумных людей»?
 Отходы современной «цивилизации».
 В ЧС однозначно.
avatar
Если хочется писать и не быть никому должным,  пиши в эверноте. Смартлаб это публичный ресурс, а не блокнот. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Я хочу писать и не быть никому должным. Я считаю, что на публичном ресурсе такое возможно.
Александр Гвардиев, угу,  но пообщаться то хочется. Другой  писатель отключил бы комменты и вся недолга,  ан нет, обратной связи хочется,  хоть и через рвотный рефлекс. Не осуждаю,  но не одобряю. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), да, всё так, кроме «через рвотный рефлекс». Я не хочу это терпеть.
Митин Артём, самоудаление тоже вариант)))
В целом, с Вами согласен! Быть культурным -это признак ума. А что бы делать деньги нужен ум. Незря ведь, все политики, крупные бизнесмены, общаются на нормальном языке. Да, бывает и из их уст текут матерные слова. Но это уже исключение, чем правило. Дипломатии нужно учиться 
Исанмесез дуслар !!, согласен.

Вообще быть некультурным это тоже инструмент. Если уметь его применять, то один вовремя сказанный мат может сильно воздействовать на публику.
очень полезный и информативный пост, пишите еще и кстати в пост можно выкладывать не одну, а 2-3 свои фотографии, не забудьте рассказать о других своих ценностях и переживаниях
avatar
timkzn, смешно))) иронию я уважаю)
ТС неженка)
avatar
monte_carlo, тире забыли)
Александр Гвардиев, у вас со знаками препинания тоже беда, к сожалению)
avatar
ЮЛИЯ, ох лингвист в комментах это всегда куча ошибок) хорошо хоть вы мою книгу не читали
Александр Гвардиев, в чем проблема воспользоваться услугами корректора?)
avatar
ЮЛИЯ, я считаю себя грамотным
Александр Гвардиев, вы чересчур самонадеянны) 
avatar
ЮЛИЯ, вы чересчур лингвист)
Александр Гвардиев, каждому своё) Вот вас напрягает императив в комментах, а меня — любые проявления безграмотности;) 
avatar
Александр Гвардиев, вы тоже)
avatar
monte_carlo, 
monte_carlo, скорее, борец за разного рода меньшинства.
avatar
ты троль лжец и девственник
у тя раздутое чсв
такие на бирже не торгуют
иди в чс
avatar
ves2010, сурово
а чё, так можно было?
avatar
krolix, ага он еще и ответить не может т.к в чс…
avatar
ves2010, спасибо за самоликвидацию)
Александр Гвардиев, братан! хорош куйней маяться! Надо тормоза спускать иногда, а то кукуха поедет у тебя 😀
avatar
Чеширский, да я чё, отправил идею в пространство, сделал что должен, а там будь что будет, может на кого то повлияет, будут вежливее, я не парюсь вообще-то))) это люди почему то думают что меня это напрягает.
судя по породе собачки у человека куча комплексов
Михаил Алексеев, щас бы по породе собаки судить о комплексах) Ох уж эти диванные психологи)
avatar
ЮЛИЯ, интересно. У меня был немчик. И какие же комплексы у меня. 
Виктория Ра, сейчас и вам диагноз поставят)) 
avatar
ЮЛИЯ, кстати, я в Москве уже очень давно не вижу ротвейлеров. 
Виктория Ра, немодная нынче порода просто))
avatar
Виктория Ра, мужской тип конституции, без сомнения

на этом фоне естественно и комплексы
ЮЛИЯ, если конкретно, у чувака явные проблемы с потенцией, это факт,

можешь проверить, если не веришь.
Михаил Алексеев, да не, спасибо, я лучше воздержусь ))
avatar
Михаил Алексеев, то есть Вы хотите сказать что мужчина может держать только что то типа пуделя?????     А наш великий кормчий держит тигра.     

Фото настоящего  мужика




Виктория Ра, ну зачем же утрировать и впадать в крайности

речь идет только о содержании бойцовых пород в городской квартире
ЮЛИЯ, тут скорее речь о том, что когда большую и сильную собаку выбирают женщины — это нормально, а вот мальчик-психолог с большим псом вызывает вопросы — если ему нужна защита, то обычно у мужчин это развивается некоторыми видами спорта, а не собаками-крокодилами.
Михаил Алексеев, смешная ветка
Александр Гвардиев, да не то слово.  
так, ну что тут, настоялись комменты
avatar
Многоуважаемый Александр! Прошу прощения за мой слог!
Ваш пост выдает в Вас человека с тонкой душевной организацией. Способны ли грубые и зачастую невоспитанные люди, оскорбившие Вас употреблением в своих сообщениях и комментариях глаголов в повелительном наклонении воспринять и оценить Ваши абсолютно корректные замечания, направленные исключительно, как я понял, на пользу просвещения их самих же?
Вопрос конечно же риторический и не требует ответа от Вас. 
Увы!!! О времена! О нравы!
avatar
obyvatel, у вас уважительный слог. прощения вам не за что просить, поэтому я его не принимаю.

По существу, я думаю, что мы сильно недооцениваем способности людей к адаптации. Всё поймут, а кто не поймет, тому путь дорога)
Вы откуда? Из деревни эльфов вылезли?...
агрессивная форма поведения сейчас преобладает в стране и это необходимость выживания и продвижения большинства, агрессивность поведения  без мата и оскорбления… конечно есть со стабильной нервной психикой и умеющие пользоваться тактичным методом общения и достигающие высот… но это далеко не большинство....

Вот например был как-то бригадиром на стройке с подчинением в 30+ человек.от сидевших, не закончивших даже 9 классов до просто необразованных(когда говоришь слово достаточно просе слово и ещё 5 минут надо объяснить что это такое)… и приобретается навык говорить в повелительном наклонении и четкой и рубленной фразой… и уже мозг понимает это как кратчайший путь чтобы донести до другого человека...

Но реально вы болезненно загоняетесь...«внесите в свои расчёты»… как надо по другому сказать?.. выводить тень на плетень?.. вы этого требуете? чтобы человек изгалялся чтобы мало ли не обидеть вас?.. так это неуваженье к его времени.это уже признак неуваженья...

Давно где-то читал присказку, точно не помню...«Добрые вон там вдоль лесочка мёртвые лежат а злые собирают их добро»… Добро, как и жалость это минус в нашей стране, сейчас…
avatar
Двоечник, ну тут же никто не руководитель и не подчиненный. Тут не надо приказы давать. Да и те же строители тихо с обьекта свалить могут, если перегнешь.
Сегодня с людьми надо мягше, а на вопросы смотреть ширше. 10 раз жопу нужно поцеловать, чтоб работяга свою работу сделал и некосячно желательно.
avatar
Феликс Труфакин, Указательное обычно самое короткое...
Во-вторых я написал то что автор топика написал как указательное «внесите в свои расчёты» не является указательно-агрессивным… как по другому сказать? Три предложения расписывать?.. Как это по другому сказать?...
 А на счёт рабочих совсем всё не так… я уж точно знаю.т.к сам рабочий… с людьми надо честно, платежеспособно и выполнять свои обязательства, т.е надо платить как положено… это раз… второе хорошо выполнять свою работу, что у начальства БО-ОЛЬШАЯ проблема, из-за этого складывается проблема с рабочими… и третье, достаточно честно обещать ....
Сейчас очень большая проблема именно с начальством, так некомпетентных гораздо больше чем у рабочих… из-за этого страдает и производство и зар.платы рабочих…
avatar
Двоечник, 
Вы откуда? Из деревни эльфов вылезли?
Да, я живу в пригороде. И да у нас сообщество эльфов. Не знаю как вы догадались...

Насчет вашей истории. Я понимаю о чем вы говорите. Разные люди имеют разную подготовку. В той среде возможно повелительное наклонение более продуктивно, не знаю не могу судить. Я думаю, что все люди и все хотят уважительного к себе отношения. Но у меня нет практического опыта работы с бригадой рабочих, потому не могу ничего сказать конкретного.
«внесите в свои расчёты»… как надо по другому сказать?.. выводить тень на плетень?.. вы этого требуете? чтобы человек изгалялся чтобы мало ли не обидеть вас?
не надо изголяться, я и сам люблю краткость и четкость без лишних слов.
В посте я привел примеры повелительного наклонения в вежливой форме. Там нет ничего сложного или долгого. Уважение к собеседнику и самому себе.

Давно где-то читал присказку, точно не помню...«Добрые вон там вдоль лесочка мёртвые лежат а злые собирают их добро»… Добро, как и жалость это минус в нашей стране, сейчас…
я не за добро и не за зло ратую. Уважать можно и друга и врага, и злого и доброго. Я понимаю о чем вы пишите. Я бы сказал что в описанной вами системе добро требует мужества, а зло это конформизм. Выбор у каждого свой. И нет правильного или неправильного.
Александр Гвардиев, Все требуют уважительного к себе отношения… согласен...
Но у всех понятие «уважительное» оно разное...
Ну вот человек общается в своей среде и он и понимает нормальное общение по своему, он конечно знает что есть другое… но языком Шекспира или Пушкина не заговорит… Та же армия.не ужели вы думаете что это добро, разговаривать там в не в повелительном наклонении. особенно в стрессовой ситуации… опять же вы перенесёте всё на своё видении и скажите что сейчас не война… но у каждого разные стрессовые ситуации, кому-то стресс когда просто не понятно.... 

А сейчас даже просто «огрызаться» уже мало, надо нападать более агрессивно.чтоб не сожрали… но у всех разный ареал обитания… у кого-то деревня эльфов а у кого-то пещера гоблинов…
avatar
Двоечник, 
Та же армия.не ужели вы думаете что это добро, разговаривать там в не в повелительном наклонении. особенно в стрессовой ситуации
Я не против повелительного наклонения в целом. В армии люди подписывают контракт и обязуются подчиняться приказам. Это их выбор.

Более того, в посте я привел примеры когда повелительное наклонение выглядит дружелюбным.
у кого-то деревня эльфов а у кого-то пещера гоблинов…
да, это я понимаю, даю фору на разные условия. Например, лишний раз не баню и не удаляю комменты. Вот пост написал с конструктивным анализом. В целом отношусь со спокойствием к некорректным высказываниям.
Александр Гвардиев, Я согласен что разговаривать твёрдо и дружелюбно, это плюс дающий дивиденты на длительном отрезке времени… как разговаривать конструктивно и по существу....
Но мир не совершенен… и его надо принимать таким… и если есть силы то менять к лучшему....
Что бы там не говорили разные «путриоты», у нас слишком много говна вокруг… Первое что надо менять у нас в стране, это вот это безкультурье(это не театры и знание Пушкина) и неуважение как к людям, к природе так и к собственности… Это приносит очень большой минус в экономике и в комфортабельно-счастливой жизни граждан.
avatar
Гуманитарии сейчас повсеместно отмирают, религии трансформируются в новые сообщества. Мир не нуждается в «красном слове», а требует багровых дел. 
А.Кутилов
avatar
Аллихвост, вначале было слово…
Александр Гвардиев, Ом?
avatar
Мне кажется это форма самоутверждения в обществе и поднятия самооценки так проявляется. Если в реале ты можешь быть таким дерзким, это помогает самооценке, при условии, что тебе не дадут в тыкву. В интернете нет недостатка с тыквой, поэтому такая модель часто имеет место быть.

Да и вежливым быть сложнее, хотя это ведет, как правило, к лучшим результатам. Население нашей страны к этому приходит очень медленно…
avatar
Дмитрий, у меня есть друзья каратисты, которые сами кому хош дадут в тыкву. При этом они дерзкие, но сами никогда первые не лезут. То есть даже имея силу ведут себя корректно. Им незачем самоутверждаться потому что уверены в себе.

Так что ваша гипотеза подтверждаемся этим примером.
вместо рекомендаций повелительных
лучше советовать в стиле: «лучше сделать эдак»

зато чтобы зависимый от слов
точно бы правильно не сделал

тогда лучше указывать
и принципиальный затормозится сам
Логарифм Интегралыч, прикольно замечание, это называется эксплойт. Если знаешь паттерн реакции, то можно управлять человеком. Этот эксплойт устраняется осознанностью. У меня нет жесткого принципа запрещающего повелительное наклонение. Если комментарий содержит повелительное наклонение при этом ценный, то ценность я возьму, а повеление пропущу
автору крикнут: «завяжи шнурок»

автор: «приказываю мне не указывать щаз вышлю ссылку»

бряк шмяк и автор падает шнурок не завязав
Логарифм Интегралыч, можно сказать факт:

«Автор, у тебя шнурок развязан!»
И автор сам решит завязывать ему шнурок или нет.

А можно дать приказ.
Всегда есть выбор)
если встречный сообщает проблему правильно
значит собеседник: зомбирующий манипулятор

зато по тв кулинарные шоу ничего не указывают
чтобы избегать ответственности:

«я кипячу воду и пью кофе»
а будет ли следовать зритель: всё равно
Логарифм Интегралыч, да. В чем проблема то?)
Соберись тряпка, что за балет.
avatar
Я просто танцую!
youtu.be/-GZhkamHhvk
Влад, а вы в своей жизни хотите чтобы вам грубили ваши родные и друзья, коллеги или повелевали вам? То же самое я распространяю и на аудиторию моих постов,

Внимания ради внимания мне не нужно, если человек не хочет общаться со мной вежливо то и я не хочу с ним вежливо общаться.

Насчёт маленькой двери. Можно и протиснуться преклоняясь. А можно олицетворять самоуважение смело отстаивая свои принципы. Выбор за каждым. Правильного или неправильного пути нет.
об этом как то бродский хорошо сказал:


www.youtube.com/watch?v=Fzd-OzfiZmY

avatar
qxr1011, радикальный взгляд.
Я наблюдаю в своем окружении понимание моих ценностей.
Тот факт, что я написал этот пост и половина меня поддержала половина раскритиковала показывает, что люди понимают что это проблема, а значит она уже на пути к решению.
Александр Гвардиев, детей тебе надо заводить уже, двух или трёх, и сначала их обучать своим премудростям, и ежели получится все удачно, потом уже в массы опыт передавать.
avatar
Technotrade, это какой то жизненный шаблон) необязательно начинать детей и даже с себя)
Александр Гвардиев, Я все конечно понимаю, но половиной тут не пахнет мне кажется. Тут явно большинство твой пост не понимают.
avatar
Gravizapa, «кажется»
Влад, 
«Внимание» нейтрально. Оно за гранью добра и зла
Согласен. Теоретически (духовно, трансцедентно) это так.
Но на вопрос мой вы так и не ответили.
Потому что если ответите то признаете, что важно не только внимание но и его качество (форма).
Рынок шибко бычий, у многих планочка самооценки уехала вместе с рынком вверх ). 
avatar
Народ просто часто неосознанно (а иногда осознанно) переходит с обсуждения темы на обсуждение автора… Часто понятие уважения личности не было воспитано да и исторически не прививалось.

Успехов
avatar
qxr1011, если так то тут непаханное поле развития)
благодарю!
Мда ну и тараканы у тебя в голове, как тебе только удается выживать в этом грубом и несправедливом мире 
Хорошая тема, а больше всего мне понравилось, что в комментах сидят образованные люди, которые «чересчур» пишут грамотно, а не как обычно ))
Предлагаю в следующем посте затронуть именно эту тему. «В течение какого-то времени» с буквой Е на конце, а не И. И т.д.
Алексей Defend KA, зачетная идея!)
Странное отношение к моим постам «как будто я что-то должен»
ничего странного, у Коровина учился значит должен.))
avatar
Аллихвост, если человек пишет пост — значит, он что-то должен. Иначе и писать нет смысла.
avatar
Мне кажется, Вы не совсем правильно оцениваете комментарии на смарте, здесь не институт благородных девиц, потому стиль общения несколько другой. смысл комментариев очень простой — хочешь, чтобы тебя правильно поняли — предоставь нужную инфу. Не более. 
avatar
Grg788, в жизни ко мне не обращаются в повелительном наклонении, то есть люди понимают что это неправильно. в этом нет ничего от «благородных девиц», банальное уважение.
Это вы ещё на стройке видимо не работали 
avatar
Longman, я работал сторожом в деревенской столовой, которая вечером превращалась в кафе) про это надо отдельный пост писать)))
Александр Гвардиев, кафе «От заката до рассвета»?))
avatar
Аллихвост, :)
Как с такой не устойчивой психикой, как у автора поста, можно успешно торговать на рынке — этого не могу понять.
avatar
nnnd, с чего вы решили что у автора неустойчивая психика?
Александр Гвардиев, 

Зачем создавать пост, где обсуждать комментарии анонимов, к своему предыдущему посту?

Значит Вас что-то сильно задело в этих комментариях. Если Вас задевают комментарии анонимных пользователей, на которые, по-моему, вообще не нужно сильно обращать внимание, ну а тем более выносить это (эти комментарии) на общее обсуждение. Значит у Вас, по-моему, не уравновешенная психика.

Если у Вас не уравновешенная психика, то с моей личной точки зрения, на рынке Вам делать нечего, так как такой человек от любых рыночных колебаний будет терять «огромное количество своих нервных клеток».

Да, и так взгляд со стороны — у Вас очень много в посте местоимения «Я». Я, я, я — отсюда вывод — завышено ЧСВ. Что тоже для рынка, по-моему, плохо.
avatar
nnnd, 
Зачем создавать пост, где обсуждать комментарии анонимов, к своему предыдущему посту?
автор написал цели поста в конце поста.
Если Вас задевают комментарии анонимных пользователей, на которые, по-моему, вообще не нужно сильно обращать внимание
«по моему»

ваши стандарты общения могут отличаться от авторских. Это нормально. Автор не считает корректным использование в отношения себя повелительного или указательного наклонения. Например, для раба и господина в Древнем Риме такое общение могло быть нормой. У всех свои ценности.
Вот там Юлия в комментариях выше за лингвистику борется, что у нее тоже «неуравновешенная психика»? то есть если ничего не делает человек, то у него уравновешенная психика. А если старается ради себя и других, то неуравновешенная?)))
выносить это (эти комментарии) на общее обсуждение
не выносить значит соглашаться или проявлять пассивность.
Автор вынес автор отстаивает свои ценности, что плохого то? и почему если проявлять активность, то значит неуравновешенный? автор что кого то обзывает или выражает нетерпимость? в конструктивности и вежливости уравновешенность а не в молчании.
Да, и так взгляд со стороны — у Вас очень много в посте местоимения «Я». Я, я, я — отсюда вывод — завышено ЧСВ.
Автор про свой опыт рассказывает, естественно в нем много местоимений «я».
И опять таки слово «завышено» вы используете в значение «высокое». А завышено значит относительно чего то выше естественного/нормального/среднего. А откуда вы знаете что естественно такой уровень ЧСВ для автора ненормален? А если сравниваете со средним уровнем ЧСВ по популяции, то вы уверены в правильности такого сравнения?
Например, у Илона Маска тоже «завышено» ну так он и человек социально-высокий. То есть для него завышенное ЧСВ соответствует его положению.
Александр Гвардиев, клево вы про себя в третьем лицу, извините, не смог удержаться
avatar
Александр Гвардиев, nnnd чо-то замолчал. может не приемлет «Вы» с маленькой буквы?))
avatar
nnnd, если ЧСВ завышено, то рыночек его то точно подправит ) По крайней мере у меня так было
avatar
Вы поместите хамов в чёрный список и они не смогут писать Вам некорректные сообщения.
Олег Дубинский, это тривиальный способ решения — избегание всего, что не нравится. Пусть люди и «хамят», все равно они люди. Они способны понять и стать вежливее.
Александр Гвардиев, каждый автор сам решает
Логичные комментарии (даже не очень корректные) никогда не баню,
только «голое» хамство" (редко бывает).

Smart-lab интересен своими комментариями: они бывают очень логичными, полезными.
Думаю, нравится или нет — не важно, важен смысл.
Альтернативная точка зрения интересна. 
Олег Дубинский, согласен. также делаю.
Дружище, все кто более менее чем то интересуется в этой жизни, а не просто растение, читает книжки по психологии. Так как 80 % успеха это психология. А ты как психолог должен знать что больше всего люди любят тех кто дарит им положительные эмоции. Им нравится общаться м жизнерадостными людьми. Измени риторику, и люди изменят отношение к тебе и твоим постам....  
IRONMAN, оптимистично) спасибо за совет)

теги блога Александр Гвардиев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн