german

Идея власти - «ответственность» для не следящих за здоровьем. Гуд ?

«Если человек систематически не хочет заниматься своим здоровьем, то тогда, наверное, он частично какую-то, в том числе финансовую, ответственность должен нести. Иначе за него платят все остальные добросовестные граждане нашей страны, что, наверное, не совсем справедливо»,— сказала госпожа Ракова на Московском онкологическом форуме. 

В свое время на эти же «грабли» наступал Печатников (бывший глава департамента здравоохранения Москвы) говорят о том, что если в 50 лет гражданин не сходил на скрининг рака, то логично что бы он разделил стоимость лечения с государством. 

Печатникова за эту мысль информационно казнили. 

Казнят ли Ракову? Это хороший вопрос. 

В целом логика власти на примере автомобильного страхования не выглядит дикой : не проходил регулярное ТО, страховая то почему должна отвечать за то что колесо отвалилось ? 

Но. Готово ли население к «ответственному» здравоохранению? Мне кажется что нет и это плохо. 




    ★1
    42 комментария
    Даешь сразу социальный рейтинг как в Китае! к чему мелочиться )

    Пример со страховой не особо удачен, имхо, сейчас страховки годовые, и для страхования нужна справка, которую, впрочем, продают прям вместе со страховкой. 

    Тоже самое будет и здесь. 
    avatar
    Сразу нельзя. Надо постепенно, что бы не подумали что идею стырили. Ее надо еще улучшить :)
    Герман, 
    avatar
    Вы сначало организуйте это «ответственное здравоохранение», во первых работодатель добровольно не отпустит своего сотрудника на неопределенное количество времени для сдачи анализов, а если вскроется еще, что у сотрудника есть болячки (а такое будет) то сотрудник будет отпрашиваться регулярно, ведь за обследованием последует лечение. Так же головная боль с клиниками, платные еще ладно, там все организованно, минус только в том, что очень дорого и не каждому по карману. Поэтому все пойдут в бесплатную, а там вы сами понимаете о чем идет речь. В общем чиновники опять говорят не подумав.
    Иван Карякин, «Вы организуйте» — типичный ответ халявщика.
    avatar
    SergeyJu, ОМС живёт на отчисления от ФОТ сотрудника организации. Каждый в белую работающий сотрудник платит одну свою месячную з.п. на ОМС в год. Много это или мало? Пусть каждый сам для себя решит. Но называть таких людей «халявщиками» как-то странно, Вы не находите? У нас за медицину платят граждане, а раз так, то задача государства как администрирующего органа обеспечить организацию процесса.

    P.S. Если бы от этого взноса можно было бы отказаться (в обмен на только коммерческие услуги в госбольницах и коммерческие клиники), то количество «отказников» наверняка было бы огромным (естественно со смещением в более молодое поколение).
    avatar
    У людей денег нет, чтоб этой всей куйней заниматься. Человек и так несёт ответственность своим здоровьем, зачем ещё финансовую ответственность ему нести.
    Пусть эта госпожа ипучая покажет, где конкретно она заплатила за моё лечение, или пусть идёт на куй с такими предложениями.
    avatar
    Если работодатель хочет здорового работника, то он организует ДМС и регулярные проф осмотры. Гос-во хочет здоровое население, поэтому организовано ОМС (ну не кидайтесь помидорами, просто назовем этот жест так), но нет регулярных проф осмотров, не говоря уже про всю Россию.
    Насколько я знаю и понимаю, если говорить про онкосрининг, то бесплатный он только в красный день календаря, по Москве аккурат перед днем города. Первое что на ум приходит — это очереди, но не проверял). В остальном ценник нормальный такой, не бюджетный. На мой взгляд не хватает агрессивной рекламы, вот уж честно пусть рекламируют что надо проходить мед обследование, а не где купить валюту, у кого там какая акция выросла и что инвестиции это просто.

    UPD. а по существу вопроса, серый кардинал мэра говорит от лица гос-ва? окей, давайка гос-во посмотрим как распределяются деньги на здравоохранение, какие инвестиции, в каком объеме и на что именно выделяются в медицине. Если увидим, что гос-во делает всё возможное для здоровья своего населения, тогда можно заявлять что «население должно».
    avatar
    то логично что бы он разделил стоимость лечения с государством.

    а если денег нет, то и совсем не лечить )). я вот щас посчитал сколько раз пользовался медуслугами с момента совершеннолетия:  раз 5-6 у зубного, раз чёта сердце болело, знакомая вешала мне аппарат суточного экг по блату, раз в поликлинике у глазника(альбуцид мне прописал).всё.справки на права не считаю, медкомиссию в военкомате тоже.зато почти 25 лет платил отчисления с зарплаты.предлагаю вернуть мне всё с индексацией и я подпишу пожизненный отказ от бесплатной медицины.
    Опыт 1917 года показывает что именно так и надо. Иначе на вилы
    Герман, мне сегодня не хочется кормить нейросеть   ; о ))
    а то напишет ещё "Намеревался сбросить маску показного лицемерия и открыто выступить против особы нашего императора"
    Это мудро :)
    Tуземец, ну это когда на пенсию выйдете)) и то только от саноторно-крурортного вам позволят отказаться и вернут деньгами, правда там копейки.
    avatar
    Serj90, так-то мне недавно ещё пятёрочку накинули)), мои кореша-таможенники уже давно ляжки тянут на пенсии, а мне ещё лудиться как медному))

    Serj90, эти копейки и то не для всех, только федеральные льготники достойны

    pfr.gov.ru/branches/arkhangelsk/news~2019/09/18/189471

    avatar
    Tуземец, не прокатит. Во-первых, есть масса людей, которые за себя не платят. Легко сказать, пусть мне вернет государство переплату. Трудно добавить «и пусть эту переплату возьмет с тех, кто недоплатил». 
    Во вторых, старики, больные, инвалиды. Солидарная ответственность, мать её, социальное достижение цивилизации. 
    avatar
    SergeyJu, суть в том что рак-то он после пятидесяти как правило.ну тоесть пока ты здоровый и платишь, всё ок.а как только начинаются траблы, то «а вот давайте вы доплатите, а вот давайте -ка ещё пять лет потрудитесь".римский легионер служил 25 лет и получал 225 денариев при Августе, а при нашем Тиберии, да продлит его годы Юпитер, никакой Ъ стабильности.щас доживём попущением господним до пенсии, а он опять поднимет))
    Tуземец, ну наверное уже на десюньчик поднимут(((
    avatar
    Serj90, идеально было бы получать  пенсию штуки две баксов в месяц.это не много, но достойно.путём несложных вычислений (сложные наш ИИ не потянет) можно определить и как этого добиться: возраст выхода на пенсию нужно сделать 95 для мужчин и 90 для женщин ))
    Tуземец, это ж сколько можно будет денег до пенсии заработать!)
    avatar
    Подобная «ответственность» реализуется путем покупки медстраховки. Когда вы знаете, что за лечение придётся платить — вы вынуждены внимательнее относиться к своему здоровью и заинтересованы не затягивать с визитом к врачу.

    В странах с «бесплатной» медициной это не актуально. Из налогов граждан и так удержано её финансирование. И получается, что государство эти деньги куда-то про%#ало и опять хочет залезть в карман. Гениально

    Пусть они уже определятся, у них «социальное государство» с бесплатной медициной или страховая система. А то выходит бесконечный насос по выкачиванию и распилу денег
    avatar
    ruswind, там вон выше по комментам аналогичное мнение прозвали халявой))
    avatar
    ruswind, бесплатной медициной не пользуюсь совсем и вынужден содержать распиздяев которым по херу не только на свое но и на чужое здоровье. где справедливость?
    dim800, ничего не понял, собственное производство этих сетевых магазинов подразумевается?
    avatar
    Я думаю, что если тщательно обследовать в плане медицины каждого человека, то результаты будут печальными. Особенно если брать возраст 45+. 
    А государство готово ли за плохое лечение выплачивать населению многомиллионные компенсации, чтобы больной смог на них качественно лечиться заграницей? 
    avatar
    Hix, а Вы готовы оплачивать безумно дорогую медстраховку, как в США? Именно там система страхования ответственности врачей наиболее развита и именно это причина того, что там безумно дорогая медицина. 
    Потому что из этого следует юридический отдел в каждой больничке. Страхование ответственности в цене полиса. Жесткое следование врачей протоколам, ни шагу в сторону. Рецепты на все подряд. 

    avatar
    SergeyJu, так в США и зарплаты у населения безумно высокие, чтобы оплачивать их безумно дорогую медстраховку
    avatar
    Hix, точно высокие? Пару лет назад, слышал что там чтобы родить люди нанимают домашнюю сиделку ибо чтобы лечь в роддом надо такую котлету денег отвалить.
    avatar
    Hix, не у всех высокие. А медицина всем может оказаться нужна. 
    avatar
    я не вижу-ужас ужас. хотя и хотелось и пряник, вроде субсидирования «занятий  здоровьем». сейчас есть налоговые вычеты за лекарства и недавно за спорт зал ввели- неплохо бы это расширить. Ведь, условно, бассейн для человека с гиподенамией и начинающихся из за неё заболеваниях<> качалка с большими весами (там как раз увеличивается шанс на заболевание). 
    avatar
    dim800, ну давайте по фактам, на таких площадках как форум словами зря не бросаются. Обозначено сетевой магаз. Вот у меня под окнами ларёк Ашота, у него йогурт фабрики «пардон» и в перекрестке на полке йогурт фабрики «пардон». Так проблема получается не в прослойке в виде магазина, а в фабрике пардон? магазин это хаб, а если еще проще то доставщик «почти до дома».
    avatar
    Если бесплатно, без очереди, к профессиональному врачу, то я за. Но у нас в провинции это не реально
    avatar
    Сергеич, фразе «найти хорошего врача» не один десяток лет, и это не зависит от региона.
    Мольберт Чебурага, все относительно, я видел врачей в столичной городской больнице, с нашими не сравнить. Хотя их тоже кто нибудь ругает
    avatar
    Медицина в регионах это головная боль для всех. Никто не знает как решить проблему.
    Герман, я знаю но это через реки крови будет.
    В наш аул  каким-то неведомым образом грамотный врач попала, к ней очередь как к дедушке Ленину была. Выдержала полгода.

    А вообще российская медицина в глубочайшем анусе, отстаёт на полвека наверное. Спасают нефтебаксы на оборудование и лекарства ,  то что у новых препаратов лицензионный срок короткий и Индия  с Китаем оперативно выпускающие дженерики. 99% лекарств это дженерики когда-то созданных западом лекарств.
     1.5 года назад поставили в очередь на УЗИ щитовидки, так ещё не вызвали, видимо не дошла очередь. 

    теги блога Герман Клименко

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн