Раскулачивание банков и ко неизбежно.

Герман, Не хотелось бы в одном поколении дважды наступить на грабли.

Герман, кстати. Я в этой теме не шарю. И когда раскулачивание банков было? Я так понимаю традиция — это означает что в России это было множество раз. Если не затруднит напишите 3-4 даты. Почитать для себя.

Andrey Z., И когда раскулачивание банков было?

Никогда, к слову. :-) Дважды государство прекращало свое существование с ликвидацией всех своих институтов. Переименовывалось и меняло флаг. В 1917 и в 1990. Другое дело что капитализм (в котором мы сейчас) это такая структура, которая в режиме регулярного перераспределения денег и ликвидаций и создания институтов живет. У нас по инерции думают что институты и текущее перераспределение денег это навсегда. Это не так. И революций не надо. Меняется расклад, баланс сил, и те, кто не вписался, капитал не удерживает. Бытовуха.

П.С. раскулачивание это короткий период борьбы с деревенскими ростовщиками. Которые давали односельчанам в долг под 50-100% годовых, а потом вышибали его с помощью подкулачников. :-) Забирали лошадь, землю и т.д. Этих лишенных земли крестьян и собрали в армию в Первую мировую. Там они обучились тому как вести боевые действия, ну и осознали, так сказать, свою роль. Пришли в города, стали рабочими, а потом сформировали продотряды и вернулись, так сказать, договорить. :-) Была тогда интересная тема — почему хлеба нет. Ну т.е. у кого-то есть, а кого-то нет.

Евгений Петров, где и кто тебе это расказал.займись  историей своих предков.они смеются сейчас над тобой манкурт.

sergik99, бег по граблям — наше всё!

Герман, думаю что раскулачивание банков в России будет происходить по схеме «50-70% прибыли на дивиденды», что в прочем хорошо для нас, но вот тут очень боюсь как бы нам налог на дивиденды не подняли

sergik99, не знаю какая польза от этих заводов, если калужане ездят за автомобилями в Москву и Тулу, в самой Калуге автомобили дороже.

Glago, Так зарабатывают. Есть рабочие места и зарплаты.
В Детройте нет, а в Калуге есть.

Герман, ох какая агрессия. Какой накал каловых масс в голове. :) Ну ок. :)

Феликс Труфакин, и это все временно, дальше резервы прилетят или дыры выявятся при вскрытии

Никадим Череповецкий, гениальность Олега достаточно скоро закончится феерестическим дефолтом

Sergio Fedosoni, почему?

kisinka, потому что давать лям за 15 минут  кому попала, старая схема. 

Sergio Fedosoni, ну пока чта у неё единственного из сектора феерический рост клиентской базы о чем все так мечтают

Никадим Череповецкий, у ммм, чары, кэшбэри тоже был феерестический рост клиентской базы, структура активов — необеспеченные потребы на 70%

Sergio Fedosoni, ты че так за Олега то переживаешь? )) 
Он этот бизнес замутил на свои, раздали денег, никто не пострадал

Никадим Череповецкий, потом АСВ на полтриллиона разбираться будет с вкладчиками...
был уже один предприниматель на свои тоже все мутил
и вот на днях субсидарочка прилетела ему
ria.ru/20210420/khotin-1729029987.html

я не говорю что все так плохо в ТКС, но точно не на свои ))

Sergio Fedosoni, сильное утверждение. Инсайдерская информация, или попытка предвидения? Сравнение  с МММ неуместно, структуру активов можно глянуть тут 

analizbankov.ru/bank.php?BankId=tin-koff-bank-2673&BankMenu=struktura_balansa

Как брокер Тинек довольно успешен пока, да и вряд ли Яндекс стал вести хоть какие-то переговоры с потенциальным банкротом.

DR. LECTER, я про саму модель — она провальная — вопрос времени, вот увидите

MadQuant, страна в ковиде. страдает, а у вас уровень бедности упал. Вы кто? на нас наживаетесь?

Dim Xon, вот-вот. Любые банкротства и раскулачивания — это крах, потеря рабочих мест и прочего. Я заметил, что топят за раскулачивание банков, в основной массе, только нищеёбы. Как будто это банки виноваты в низком уровне жизни РФ и всё такое

googlioner, ну здесь вроде все логично, нет? Базовая простая работа, которую работает работник, со временем в реальном выражении не должна меняться в цене. С другой стороны, укрупнение бизнеса, особенно в США, идет просто гигантскими темпами и компании становятся все больше и больше. Поэтому вознаграждение людей, которые руководят такими монстрами, растет вместе со сложностью решаемых задач, и в том числе за счет того, что они в качестве компенсации получают долю прибыли, которая у некоторых компаний достигает фантастических размеров.

MadQuant, 18:59 прочёл бы ты хоть главу «Тайна четырнадцатая. Американские менеджеры сильно переоценены» из книги Ха Джун Чхана «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм».
И ещё главу «Тайна вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев». Т.к. интересы владельцев и менеджеров не совпадают с интересами страны. А зачастую и с долгосрочными интересами самой компании
Это пишет свидетель экономического чуда Южной Кореи, затем профессор экономики Лондонского университета.

Rostislav Kudryashov, даже не удивительно, что это написал чувак по имени «Ха Джун Чхан». Открою маленькую тайну: на конкурентном рынке (а рынок американских менеджеров — конкурентный рынок) товар стоит столько, сколько он стоит. Если акционеры американских компаний готовы платить своим менеджерам такие вознаграждения — не Ха Джун Чхан определяет, правильная это цена или нет.
Когда владеешь бизнесом, где прибыль (или УБЫТОК) исчисляется десятками и сотнями миллиардов долларов — вы будете готовы платить менеджерам астрономические деньги (десятки и даже сотни миллионов долларов), только чтобы найти человека, который сможет вам прибыль поднять на 2%. Это базовая школьная математика, коммунистам и левакам с пылающими пердаками, к сожалению, почему-то не доступная.

MadQuant, понятие о справедливости уровня ребенка. А ничего, что большая часть компаний создана руками работяг. Про банкстеров вообще можно промолчать(тут даже мелькала схема брать деньги у физиков под 5% и давать юрикам под 15%) — это блин сверхтяжелая работенка. Не рискуя ничем своим, причем АБСОЛЮТНО ничем. 

А на другой чаше весов у нас васька водила. Он несет на себе ответственность за жизни: свою, пассажиров, пешеходов. За имущество, своё и других участников дорожного движения. 

ЗЫ. Для наглядности мы не берем топов уровня илона маска. Но пример более чем реален.

googlioner, 

понятие о справедливости уровня ребенка

Вы все на какую-то «справедливость» напираете. Забудьте это слово, его не существует в природе. То есть в природе как раз высшая справедливость: если ты слаб, то отправляешься на съедение львам. А вот люди как раз расплодили нюни, когда наиболее сильные члены общества на свои налоги вынуждены содержать слабых. Где здесь справедливость? Америка стала сверхдержавой благодаря понятию «эффективность», а ради «справедливости» ее сейчас превращают в говно и переводят в средневековое состояние.

А ничего, что большая часть компаний создана руками работяг.

Опять из каких-то коммунистических агиток лозунги. Компании создаются менеджерами и инвесторами, работяги всего лишь делают работу, которую им дают. Держать компании на плаву без менеджмента и капитала они сами не в состоянии. Возьмите уже, черт возьми, какой-то современный учебник по экономике, изучите, как устроен окружающий мир!

Про банкстеров вообще можно промолчать(тут даже мелькала схема брать деньги у физиков под 5% и давать юрикам под 15%) — это блин сверхтяжелая работенка. Не рискуя ничем своим, причем АБСОЛЮТНО ничем.

Если такая простая — так откройте свой банк, да попробуйте им поуправлять. Посмотрим, сколько дней протянете. У диванных аналитиков всегда все просто, особенно когда сам не понимаешь, как все утроено. А меж тем современный банковский бизнес — мега-сложный и рискованный, если заниматься именно им а не воровством денег.

А на другой чаше весов у нас васька водила. Он несет на себе ответственность за жизни: свою, пассажиров, пешеходов. За имущество, своё и других участников дорожного движения.

Опять см. учебник. Водила зарабатывает немного, потому что водилой может стать каждый, эта работа не требует каких-то специфических навыков. В отличие от топ-менеджера крупной компании.

Для наглядности мы не берем топов уровня илона маска. Но пример более чем реален.

Вы-то не берете, но картинка выше построена именно для топов уровня Илона Маска.

MadQuant, Я не «напираю», это во-первых. И по этой теме прочитано, прожито и разжевано немало.
Во-вторых, из ваших же слов, цитата «ради «справедливости» ее сейчас превращают в говно». Так, спарведливости же не существует по вашему? Так, значит из ваших же слов опять же америка слаба становится?
А сверхдержавой стала, благодаря людям прежде всего наверное. И по разные стороны океана.
При чем тут агитки? Какие агитки? К чему это вообще?
Банковский бизнес сложный ага, а еще и самый высокомаржинальный. 
Насчет «открыть и поуправлять» отчасти соглашусь. Но вероисповедание не позволит.
Вы наверное и пишете агитки, только в форме учебников, раз так рьяно отсылаете к ним?
Да и какую агитку учебник вы мне втюхиваете советуете? 
Да и опять же, для кого написан учебник ваш? С какой целью? Расскажите?
Вы оперируете какими-то бесформенными понятиями?
Картинка? Да вы её даже не посмотрели.
А топов уровня маска единицы на планете. И они скорее исключение из правил.
Беседа становится не конструктивной.

googlioner, 

Банковский бизнес сложный ага, а еще и самый высокомаржинальный.

Не позорьтесь, хоть книжки-то откройте, финансовую отчетность какую-то. Рентабельность фармацевтического бизнеса — 60%, фаст-фуд (макдоналдсы всякие) — 30-40%, банки — 10% (!!!) Какой «самый высокомаржинальный», вы о чем, Карл? Ниже сделал скриншот перформанса трех разных ЕТФов — толку хватит разобраться, где тут банки, где фарма, а где ИТ?

Учите матчасть и не смешите мои тапочки.

Картинка? Да вы её даже не посмотрели.

Я-то как раз посмотрел. Там черным по белому написано "CEO Pay vs. typical worker pay". CEO знаете кто такой? Это не «директор», как кто-то неграмотно перевел.

Беседа становится не конструктивной.

И то правда, вы что-то забористое курите и витаете где-то в своем мире, где бедные забитые банкиры «самый высокомаржинальный бизнес»

MadQuant, ну да, ляпнул — не успел дописать. Чтобы не стерлось сообщение отправил.
А стервятники тут как тут.
Ну свои выводы я сделал. 
Ни одного подкрепленного аргумента не увидел. 
Надеюсь вам помогут ваша желчь.

googlioner, 

большая часть компаний создана руками работяг

Есть такая штука, называется «предпринимательский талант». У нас почему-то тотально игнорируется, но именно он стоит у истоков 146% бизнесов. У нас собсно до сих пор верят, что экономика — это заводы и колхозы по 100500 тыщ человек, которые сами там копаются, достаточно в любом месте воткнуть такой завод по производству чего угодно, как сразу заживём :) Но годы идут, работяг под 100 млн, мест под заводы ещё больше, а экономики всё нет :)

Про банкстеров вообще можно промолчать(тут даже мелькала схема брать деньги у физиков под 5% и давать юрикам под 15%)

Банки — высокорисковый бизнес как бы… В народе думают, что банк тупо берёт под 1%, раздаёт под 5%, и с этого жирует. Там схема в 100500 раз сложнее, поэтому они и вылетают регулярно. Банкинг — как трейдинг с плечами, считать это сверхлёгким и безрисковым — такое себе.

Денис Г., ну конечно, залезть с плечами под все мыслимые риски, огрести с три короба, а потом всех кинуть это у нас могут «эффективные менеджеры».

И перечитайте мой пост, я НИГДЕ не говорил легким. Но риски НЕСОПОСТАВИМЫ.

Тоесть вы хотите сказать, что банки берут деньги у физиков под 5% и не покупают офз под 8%?

googlioner, по-вашему, взять под 5% вклад, который можно снять хоть завтра, и вложить в 7%-е ОФЗ с дюрацией 6+ лет — это универсально и легко? :) Это путь в Лондон под покровом ночи :D

Если риски несопоставимы, почему бы всем не сделать по банку, раз это грааль? Вы бы сами согласились набрать с людей вкладов под 5% и вложить в длинные ОФЗ под 7?

Денис Г., 

Вы бы сами согласились набрать с людей вкладов под 5% и вложить в длинные ОФЗ под 7?

Гуглионер-то конечно бы согласился. Потом бы объяснял следаку, что он все сделал правильно, а это все Путин с… ка виноват, отказался по требованию деньги возвращать с обещанным наваром 7%
Все-таки гуглионером он назвался, видимо, после того, как гугль его с позором забанил.

Денис Г., коммунистам бессмысленно что-то доказывать, когда в голове только заветы ильича, а реального представления как работает современная экономика нет — вот и ведутся на обещания всяких навальных утроить всем пенсии, просто раскулачив пару олигархов да проворовавшихся чиновников. И даже невдомек, что коммунисты тоже «заводы рабочим» и далее по программе обещали, да только все равно все нахрен просрали.

Rostislav Kudryashov, корейцы, вообще, очень удивительный народ, нет, Народ. В 1998 г после, когда Правительство сказало «Надо», то они принесли драгоценные украшения добровольно. А у нас было многократное изъятие ценностей и продовольствия у населения с последующим сливанием в очередную дыру.

Air Plane, 19:29 эти лженаучные теории национально-психологической неполноценности мы уже слышал от Гитлера — славяне-недочеловеки. И нынешние либералы — туда же: холопы, рабы, дети и внуки рабов.

Принципиальная разница между Кореей 60-х и Россией-90-х — в экономической программе.
Тебе конечно лестно считать себя одного лучше всех остальных (уж ты-то про себя знаешь, что не холоп). Но не пора ли перестать козырять своим превосходством над «быдлом», а поинтересоваться книгой Эрика Райнерта «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными». — Только благодаря активной промышленной политике государства.

Корейцы поддерживали своё правительство аж с 1961 за правильную экономическую политику. Каждый Пятилетний План Пак Чжон Хи сопровождал отдельной книгой, где объяснял народу, что будет построено, что это даст стране.
А вот россияне совсем без понятия, в 2016 г отдали 98.5% голосов за продолжение нового, либерального застоя разными способами.

Rostislav Kudryashov, ну начнём с того, что я учился в классе, где половина — корейцы и это моё личное мнение, основанное на жизненных наблюдениях. Второе — как было верно подмечено, что Правительство давало обещание своему народу в обмен на лояльность и старалась его выполнить всеми силами, а не тупо оправдываться словами «Ну, не шмогла я!». Третье — я не принимаю, не сегнерирую нации по умственным и иным способностям. Все люди с рождения равны. И не надо искать шовинизм там, где его нет и вешать ярлыки. Я тоже такое могу навещать, что мало не покажется. С последним полностью согласен — у нас очень любят обсуждать о великом, но лень изменить среду вокруг себя.

Air Plane, 19:57 как ты будешь выбирать в сентябре 2021, не зная истории «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными » (по Эрику Райнерту)?
Что ты можешь изменить вокруг себя на корабле, идущем неверным курсом?

rosov, 19:14 если бы деньги боялись каких-то «кошмаров», не ломились бы так в торговлю. А самые Большие деньги валом валят в природные ресурсы и не боятся никакого «неуважения собственности».

Беда в том, что в отсталой стране деньги не идут в базовые отрасли: станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электронику. Из-за неодолимой конкуренции мировых лидеров.
А без поддержки базовых отраслей начать любое производство в России во много раз дороже, чем в Европе. Эффективна только экономика с глубокой специализацией и кооперацией всех предприятий и отраслей.
Это азы экономики. Как в отсталой стране завести конкуренто-способную обрабатывающую промышленность первым систематически сформулировал Фридрих Лист «Национальная система политической экономии».
Эта книга была священной в Германии, Японии и Южной Корее, когда они выходили из отсталости.

Алексей Никитин, 19:36 какой «слом системы» произошёл в Англии с распостранением паровой машины Уатта и паровоза Стефенсона?
Какой «слом системы» произошёл в США с распостранением электро-двигателей переменного тока?
Из какого пальца ты высосал свою теорию?
В современной истории есть только два уклада:
1) богатые страны с ведущей ролью обрабатывающей промышленности.
2) нищие страны, сделавшие ставку на земледелие и природные ресурсы. И не кивай на Саудию. В Росси против Саудии «лишние» 110 млн россиян.

Rostislav Kudryashov, так все  изменилось, паровая  машина  сделала Англию единственным  производителем текстиля.
опять же паровозы, железные дороги.
Это все  приводит к отказу от золотых монеток и переход к бумажкам, хоть и обеспеченным золотом.
Электродвигатели,  а  точнее  все  электричество, это вообще кардинально изменило все, всю промышленность и  быт человека.
Лошадки больше  не  нужны, гигантский рост производительности труда.
А лошадок кормить,  это уничтожило сельхоз.
Ну как бы, изменения подчас революционные.
Массовое вымирание  дворянства  в большинстве  стран  мира. Это разве  не слом ???
всеобщая грамотность ???
и тд и  тп. 
Войны кардинальные  перемены в войнах.
Строительство, небоскребы уже 100 лет назад стояли.

Про два уклада согласен. Кто мешает делать нулевые налоги для  собственного производства, нулевую процентную ставку, цифровые  рубли  без банков,  и  пусть все продается  на весь мир, за рубли. 

Алексей Никитин, чтоб ты знал, на каких налогах США вышли в лидеры индустрии к началу XX века.
Это были одни из высочайших в истории пошлины на импорт промтоваров и экспорт сырья. В 1860 г. 80% доходов казны США поступали с сырьевого Юга.
Чтобы не дать Югу уйти из-под этих пошлин, США вынесли самую жестокую в своей истории войну 1861-65 гг. Александр Бушков «Неизвестная война. Тайная история США».
И про Англию Фридрих Лист («Национальеная система политической экономии") пишет то же самое. В XVIII веке обнаружилась неконкурентоспособность английского текстиля с индийским. Индийский импорт в Англию был ЗАПРЕЩЁН, пока английская промышленность не встала на ноги. Многие годы англичане покупали своё — плохое и дорогое, вместо хорошего и дешёвого индийского.

И никакие «нулевые налоги» не запустят базовые отрасли обрабатывающей промышленности в России, пока не будет защиты от подавляющей конкуренции мировых лидеров. Пока государство не скажет, что эта защита — «всерьёз и надолго».

Rostislav Kudryashov, согласен, еще протекционизм на внутреннем рынке необходим.