Блог им. YiaInvestorr

Чему может научить история с банком "Возрождение"

 

 

Открытое письмо. Есть ли в Возрождении справедливость?

Подходит к концу эпопея поглощения ПАО Банк «Возрождение» банком ВТБ. Теперь это решено сделать через последовательное присоединение к БМ банку (100% дочка ВТБ).

  1. Для начала оценим финансовые показатели Банка Возрождение (с осени 2018 года находиться под управлением государственного ВТБ):

 

К сожалению, уже очень долго отсутствует рост собственного капитала (балансовой стоимости) на акцию. Не секрет, что фундаментальной основой стоимости акции, как и выплачиваемых по ней дивидендов, является размер и скорость роста собственного капитала на нее приходящегося (ROE – соотношение размера прибыли к собственным средствам). Отметим, что за 12 лет из собственного капитала, приходящегося на акцию было выплачено 9.7 руб. на одну обыкновенную (ао) и 19.7 руб. на одну привилегированную (ап) акцию. То есть за 8 лет было выплачено не более 2% от имеющегося у акционеров собственного капитала в виде дивидендов. Тем не менее, к моменту присоединения ПАО Банк «Возрождение» к БМ банку, и, как следствие, ликвидации, как отдельного юридического лица, размер капитала составляет 786 руб. на одну обыкновенную и одну привилегированную акцию. То есть, с учетом достоверности официальной финансовой отчетности и, опираясь на аудиторское заключение (ООО «Эрнст энд Янг») и контроль Банка России, можно утверждать, что у акционеров существуют невыдуманные 786 руб. на акцию (как на 1 ао, так и на 1 ап). Эти средства состоят, как из когда-то внесенных акционерами, в результате оплаты эмиссии акций (номинал у обыкновенных и привилегированных акций одинаковый), так и заработанных в результате деятельности банка за все годы деятельности, как коммерческой организации.

  1. Проанализируем, как к данным отчетности относятся органы управления (Советы Директоров) ПАО Банк «Возрождение» и банка ВТБ.

Рассмотрим следующий вопрос в повестке дня Совета Директоров ПАО Банк «Возрождение»

«По вопросу №5: Определение цены выкупа акций Банка «Возрождение» (ПАО):

В связи с вынесением на рассмотрение внеочередного Общего собрания акционеров Публичного акционерного общества Банк «Возрождение» вопроса о реорганизации Публичного акционерного общества Банк «Возрождение» в форме его присоединения к Акционерному обществу «БМ-Банк»:

— определить цену выкупа одной обыкновенной акции Публичного акционерного общества Банк «Возрождение» номинальной стоимостью 10 (Десять) рублей в размере 437,00 (Четыреста тридцать семь) рублей;

— определить цену выкупа одной привилегированной акции с определенным размером дивиденда Публичного акционерного общества Банк «Возрождение» номинальной стоимостью 10 (Десять) рублей в размере 291,80 рублей (Двести девяносто один рубль и восемьдесят копеек).»

Выделим два существенных момента:

  • Цена выкупа сильно отличается у обыкновенных и привилегированных (то еще название – почему не ущербных?) акций 437.00 руб. и 291.80 руб. за акцию соответственно. Возможно, посчитали, что дополнительные 10 руб. (19.7 руб. – 9.7 руб.) полученных дивидендов вполне достойная компенсация за разницу в 145 руб.?

  • Цена выкупа обоих типов акций сильно меньше размера собственного капитала на акцию.

Акция

Цена выкупа

Балансовая цена (Собственный капитал на акцию)

Потеря капитала на 1 акцию

Обыкновенная

437.00 руб.

786.50 руб.

349.50 руб.

Привилегированная

291.80 руб.

786.50 руб.

494.70 руб.

 

Кто-то может возразить, что собственный капитал не распространяется на привилегированные акции. Но здесь мы обратимся к Закону «Об Акционерных обществах» и Уставу ПАО Банк «Возрождение» и промоделируем процесс ликвидации (а в результате присоединения это и происходит) этой организации.

Согласно п. 1 статьи 23 Федерального закона «Об акционерных обществах», одинаковое (даже более выгодное владельцам привилегированных акций) распределение стоимости имущества между владельцами обыкновенных и привилегированных акций произойдет в случае ликвидации.

Закон «Об акционерных обществах» устанавливает следующую очередность выплат:

1. в первую очередь осуществляются выплаты по акциям, которые должны быть выкуплены в соответствии со статьей 75 Федерального закона «Об акционерных общества» (выкуп акций обществом по требованию акционеров);

2. во вторую очередь осуществляются выплаты начисленных, но невыплаченных дивидендов по привилегированным акциям и определенной уставом общества ликвидационной стоимости по привилегированным акциям;

3. в третью очередь осуществляется распределение имущества ликвидируемого общества между акционерами — владельцами обыкновенных акций и всех типов привилегированных акций.

Распределение имущества каждой очереди осуществляется после полного распределения имущества предыдущей очереди.

Ликвидационная стоимость по привилегированным акциям – это отдельный обязательный вид выплаты владельцам привилегированных акций, выплачиваемый помимо распределения оставшегося имущества общества.

В соответствии с п. 2 статьи 32 Федерального закона «Об акционерных обществах»:

«2. В уставе общества должны быть определены размер дивиденда и (или) стоимость, выплачиваемая при ликвидации общества (ликвидационная стоимость) по привилегированным акциям каждого типа. Размер дивиденда и ликвидационная стоимость определяются в твердой денежной сумме или в процентах к номинальной стоимости привилегированных акций.»

В п. 5.3 Устава Банка «Возрождение» указано, что размер ликвидационной стоимости по привилегированным акциям равен номинальной стоимости привилегированной акции, то есть 10 рублей.

Соответственно, в случае ликвидации Банка «Возрождение», владельцы обыкновенных акций общества получили бы только по п. 3 списка, приведенного выше, а владельцы привилегированных акций, помимо распределения оставшегося имущества на равных с владельцами обыкновенных акций, получили бы еще невыплаченные дивиденды и ликвидационную стоимость привилегированных акций, то есть больше владельцев обыкновенных акций, как минимум на 10 рублей на акцию.

В рамках корпоративной процедуры реорганизации, права владельцев обыкновенных и привилегированных акций будут также одинаковыми (оба типа акций становятся голосующими). Кроме того, номинальная стоимость обыкновенных и привилегированных акций Банка «Возрождение» (ПАО) также является одинаковой и составляет 10 рублей. Тот факт, что привилегированные акции Банка «Возрождение» (ПАО) не являлись в период деятельности организации голосующими, не имеет значения для определения доли балансовой стоимости, приходящейся на одну акцию. По всем остальным параметрам обыкновенные и привилегированные акции Банка «Возрождение» (ПАО) не отличаются, за исключением одного параметра – все обыкновенные акции сосредоточены в руках одного владельца – Банк ВТБ (ПАО).

То есть, по смыслу цена выкупа привилегированных акций должна быть как минимум не ниже цены выкупа обыкновенных! Как доказательство, напомним, что приличные компании, например, Лукойл и Норильский Никель, конвертировали когда-то привилегированные акции в обыкновенные в соотношении 1:1, несмотря на разные котировки (привилегированные акции торговались с дисконтом к обыкновенным).

Понимают ли эти юридические и экономические моменты члены Совета Директоров? Хорошо ли они разобрались в смысле Закона и своего же Устава? Действуют ли они в интересах ВСЕХ акционеров?А может они считают, что размер собственного капитала ПАО Банк «Возрождение» липовый (несуществующий)? И вместе, с аудитором и Банком России они вводили акционеров в заблуждение?

 

 

 

 

 

 

 

 

Состав Совета Директоров

ФИО

Должность в Совете директоров

Должность за пределами Совета директоров

Пучков Андрей Сергеевич

Председатель Совета Директоров

Первый заместитель Президента — Председателя Правления Банка ВТБ (ПАО)

Печатников Анатолий Юрьевич

Заместитель Председателя Совета Директоров, Председатель Комитета по кадрам и вознаграждениям

Заместитель Президента — Председателя Правления Банка ВТБ (ПАО).

Бортников Денис Александрович

 

Заместитель Президента — Председателя  Правления Банк ВТБ (ПАО)

Кондратенко Максим Дмитриевич

Член Совета Директоров Председатель Комитета по аудиту

Член Правления Банка ВТБ (ПАО)

Левыкин Владимир Дмитриевич

Член Совета Директоров Член Комитета по кадрам и вознаграждениям
Член Комитета по аудиту

Руководитель Департамента стратегии и корпоративного развития – старший вице-президент Банка ВТБ (ПАО)

Солдатенков Геннадий Владимирович

Член Совета Директоров

Председатель Правления Банка «Возрождение» (ПАО).

Клопотовский Андрей Георгиевич

Член Совета Директоров Член Комитета по аудиту

Президент – Председатель Правления Акционерного общества «БМ-Банк»

 

5 из ВТБ и 1 из БМ банка. Конфликт интересов неизбежен.

Почему же они не хотят или не могут понять, что утверждая цену ниже балансовой цены (собственного капитала) на акцию расписываются в некорректности своей же отчетности, за которую несут ответственность перед акционерами? И что же тогда за цифра указана в официальной отчетности и почему оценка акции настолько отличается от нее?

Следующим важным моментом является источник средств, за счет которых будет осуществляться выкуп у несогласных с реорганизацией акционеров. Очевидно, что владельцев обыкновенных акций среди них не будет (единственный владелец ВТБ), остаются только привилегированные. Так как выкуп будет осуществляться за счет собственного капитала ПАО Банк «Возрождение», то получается что из 786.50 руб. причитающихся владельцу 1 одной привилегированной акции, он получит аж 291.80 руб. Кому достанется 494.70 руб.?

Получается тем, кто станет акционером новой структуры! Что называется, очистимся от надоедливых и недовольных замечательными результатами управления банком миноритарных акционеров, заодно чуть прихватим у них за возможность убежать из совместного эффективного бизнеса. Какова цена вопроса? Посчитаем общую сумму «сэкономленного»: кол-во ап 1 294 505 * 494.70 руб.=640 млн руб. Банку ВТБ, видимо, тяжело стало зарабатывать средства в результате основной банковской деятельности – решили поправить дела деньгами миноритариев.

Может тогда остаться и стать акционером БМ банка, пойти на конвертацию своих жутко привилегированных акций в акции этого замечательного банка?

Но, увы не получится! Акции оказываются не привилегированными, а ущербными!

Узнаем из повестки дня заседания Совета Директоров банка ВТБ:

«По вопросу 6

«О присоединении Публичного акционерного общества Банка «Возрождение» к Акционерному обществу «БМ-Банк»»:

Считать целесообразным принятие в установленном порядке решений о реорганизации Банка «Возрождение» (ПАО) и АО «БМ-Банк» в форме присоединения Банка «Возрождение» (ПАО) к АО «БМ-Банк» на следующих условиях:

……………………………………………….

Количество обыкновенных акций Банка «Возрождение» (ПАО), которые конвертируются в одну обыкновенную акцию АО «БМ-Банк» (коэффициент конвертации обыкновенных акций Банка «Возрождение» (ПАО) в обыкновенные акции АО «БМ-Банк»), составит 685/437.

Одна обыкновенная акция Банка «Возрождение» (ПАО) конвертируется в 437/685обыкновенных акций АО «БМ-Банк».

Количество привилегированных акций Банка «Возрождение» (ПАО), которые конвертируются в одну обыкновенную акцию АО «БМ-Банк» (коэффициент конвертации привилегированных акций Банка «Возрождение» (ПАО) в обыкновенные акции АО «БМ-Банк»), составит 685/167.

Одна привилегированная акция Банка «Возрождение» (ПАО) конвертируется в 167/685обыкновенных акций АО «БМ-Банк».

Результаты голосования: решение принято

Куда не кинь, всюду клин!

И если цена выкупа была хуже в 1.5 раза = 437/291.8, то коэффициент конвертации 167/685=0.2438 против 437/685=0.6380, хуже в 2.62 раза. Полная несуразица – совершенно разная оценка одних и тех же акций в рублях и в акциях замечательного БМ банка!То есть в этом случае, если считать, что обыкновенные акции участвуют в обмене из расчета 437 руб., то привилегированные из расчета 437/2.62= 166.80 руб.! Удивительная нелинейность или особое экономическое знание наделенных властью членов совета директоров ВТБ?

Так что: «Беги Форест, беги!» Миноритариям лучше предъявить свои «привилегированные акции» к выкупу! (Деньги или приз? Деньги!)

 



ФИО

Должность в Совете директоров

Должность за пределами Совета директоров

Григоренко Дмитрий Юрьевич

Председатель наблюдательного совета

Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации – Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации. Служебные обязанности: координирует работу федеральных органов исполнительной власти.

Варниг Маттиас

Член наблюдательного совета, член комитета по стратегии и корпоративному управлению

Исполнительный директор Nord Stream 2 AG (Швейцария) и многое другое

Задорнов Михаил Михайлович

Член Наблюдательного совета

Президент — председатель правления, ПАО Банк «ФК Открытие».

Костин Андрей Леонидович

Член наблюдательного совета, председатель комитета по стратегии и корпоративному управлению

Президент — председатель правления

Моисеев Алексей Владимирович

Член наблюдательного совета, член комитета по стратегии и корпоративному управлению

Заместитель Министра, Министерство финансов Российской Федерации

Решетников Максим Геннадьевич

Член наблюдательного совета

Министр, Министерство экономического развития Российской Федерации

Сидоренко Валерий Валерьевич

Член наблюдательного совета, член комитета по стратегии и корпоративному управлению

Первый Заместитель Руководителя Аппарата Правительства Российский Федерации

Соколов Александр Константинович

Член наблюдательного совета, член комитета по стратегии и корпоративному управлению

Президент-председатель правления, Банк «ТРАСТ» (ПАО)

Независимые члены

 

 

Де Сильги Ив Тибо

Независимый член наблюдательного совета (решение Наблюдательного совета Банка ВТБ (ПАО) от 28.09.2020 (Протокол №7 от 29.09.2020)), старший независимый директор, председатель комитета по аудиту, член комитета по кадрам и вознаграждениям

Председатель наблюдательного совета Sofisport, SA (Франция). Вице-президент, ведущий директор совета директоров группы, уполномоченный администратор VINCI, SAS (Франция)

 

Репин Игорь Николаевич

Независимый член наблюдательного совета, член комитета по стратегии и корпоративному управлению, член комитета по аудиту, Председатель комитета по кадрам и вознаграждениям

Заместитель исполнительного директора Ассоциации профессиональных инвесторов.

 

Маммадов Исрафил Айдын оглы

Независимый член наблюдательного совета, член комитета по аудиту, член комитета по кадрам и вознаграждениям

Исполнительный директор, Государственный Нефтяной Фонд Азербайджанской Республики

 

Насколько мне известно, решение принято единогласно. И что касается мнения основной массы директоров, то все понятно без слов (как и в случае с Советом Директоров ПАО Банк «Возрождение»), нет смысла сокрушаться и удивляться из-за их поведения.

 

Поражает позиция «независимых»! Особенно Заместителя исполнительного директора Ассоциации профессиональных инвесторов! Казалось бы, именно он должен был попытаться защитить интересы миноритариев! Но нет, и он проголосовал «ЗА». Так что, никакого особого мнения мы не увидели и не услышали ни от кого из уважаемых Членов Совета Директоров.

Миноритарным акционерам следует серьезно задуматься, стоит ли надеяться и голосовать в будущем за таких «независимых» директоров. Профессиональны ли они и независимы?

  1. Странные особенности биржевого обращения.

Понимаем, что 100% владельцу обыкновенных акций ПАО Банк «Возрождение» банку ВТБ – оценка не важна (как впрочем, и коэффициенты обмена), так как заранее понятно, что предъявлять свои акции к выкупу он не будет. Перекладывает из одного кармана в другой, так как ВТБ является и 100% владельцем обыкновенных акций БМ банка (префов там нет). Коэффициенты и цены выкупа в этой схеме имеют значение только для миноритарных акционеров – владельцев привилегированных акций ПАО Банк «Возрождение».

И спасло их от выкупа по еще более низкой цене (если оценивать информацию исходя из коэффициента конвертации, то так и было бы) только биржевое обращение и средневзвешенная цена акции за последние 6 месяцев в 291 руб.

Нам никогда не нравилась это норма Закона об АО, но ничего лучше и умнее наша законодательная среда на данный момент не сгенерировала. Почему не нравится?

Потому что, как ни странно – это глупая норма, которая позволяет манипулировать ценой акций как в одну, так и в другую сторону. То есть, если бы миноритарные акционеры (по примеру Game Stop) сговорились, и просто прокрутили обороты на бирже по другим, но уже наоборот завышенным ценам, то согласно закону это считалось бы нормальным, а акции ПАО Банк «Возрождение» могли бы быть выкуплены по неадекватным ценам. Но здесь, конечно, у ВТБ есть страховка – максимально долго ничего не делать или наоборот самим «должным образом» поучаствовать в торгах, как это сделал когда-то ЮКОС в отношении Восточной нефтяной компании (ВНК). Тогда совершенно неожиданным образом на бирже во внеторговом режиме была проведена огромная сделка по заниженной цене, в результате чего 6 месячная средневзвешенная ценарухнула, и по акциям ВНК получилось дать оферту по значительно более низкой цене.

Единственно правильным подходом с точки зрения Законодательства должна стать ориентация на балансовую цену акции (собственный капитал на акцию) – именно она является ограничением снизу по цене выкупа!Но Закон об оценочной деятельности позволяет оценщику оценивать актив используя всего 2 подхода!!!(в нашем случае был проигнорирован затратный метод, как будто у нас не банк, а долгострой)При таком подходе оценку можно сместить в любую сторону в десятки раз — всё в угоду заказчику оценки. К сожалению,наше общество еще не достигло необходимого уровня саморазвитияи всем нам приходится уживаться с очень своеобразными представлениями об экономической сути явлений.

  1. Процедура голосования.

Следующим поразительным моментом является сама процедура голосования. При процедурах корпоративных преобразований и при присоединении в частности, Законом предусмотрено наделение правом голоса владельцев привилегированных акций наравне с владельцами обыкновенных акций. Это означает, что все акционеры компании образуют единое множество – все акции становятся голосующими. Фактически они все вместе принимают решение о будущем их совместного бизнеса, а несогласным, в последующем, в результате уже принятия решения, дается возможность покинуть бизнес, получив за свои акции справедливое возмещение, то есть, как минимум, заработанное в виде балансовой стоимости на акцию.

И здесь у владельцев привилегированных акций ПАО Банк «Возрождение» есть привилегия голосовать вместе с владельцами обыкновенных акций, но вот только за разные условия!!! Сразу вспоминается анекдот про разные имена в индейском племени. Очевидно, что если решение принимается общим кворумом, то и последствия должны быть равноценными, в противном случае, зачем давать владельцам привилегированных акций их несчастные 5% голосов (соотношение количества ао и ап в уставном капитале 95% и 5%)? 95% голосуют одновременно и за условия для себя, и за условия для 5% привилегированных акций, как следствие, решение будет принято всегда, а условия для остальных 5% могут быть любыми (хоть издевательски плохими), изменить что-то они своими 5-ю % голосов все равно не смогут. Вот такую практику и такое качество корпоративного управления демонстрируют нам эта реорганизация и действия органов управления банками!

Для многих очевидно ухудшение прав владельцев привилегированных акций в результате данной реорганизации(существенная потеря в доле собственности в составе собственного капитала) и делистинг акций(конвертация котируемых акций в некотируемые с заменой вида акции), но нормы Закона тут как бы неуместны. Зачем собирать 80% привилегированных акций для делистинга? Зачем получать квалифицированное большинство при принятии решений об ухудшении прав владельцев привилегированных акций? В российской действительности все эти “условности” ни к чему!

  1. Банк России. Надежда и опора миноритариев.

Сможет ли регулятор помочь? Все права и возможности у него есть, вплоть до защиты интересов миноритариев в Суде. Но есть ли желание, а главное понимание всей несправедливости происходящего?

Вот ответ Банка России на информацию о возможном нарушении прав.Кроме перечисления положений законодательства в ответе ЦБ по сути и нет ничего. Ключевым является с точки зрения Регулятора следующее:

«Требования к порядку определения соотношения (коэффициента)конвертации акций обществ, принявших решение о реорганизации в форме присоединения, законодательством Российской Федерации не установлены.»

В общем, защищайтесь, как хотите, либо приведите конкретные подтверждающие материалы, связанные с нарушением Законодательства.

Как обычно, в очередной раз до реальной защиты интересов инвесторов (получение ими конкретных денежных потерь), дело не доходит.

  1. Перспективы Суда и нужно ли судиться.

Не знаю, есть ли необходимость обсуждать перспективы суда с государственным банком ВТБ в нашем независимом Суде?Темне менее, считаю, что судиться нужно – не судиться проиграть сейчас и сразу. Но главное необходимо зафиксировать в истории подобный случай: где всем и всё понятно, но при этом будет, видимо, законно.

Разумным действием считаюпродажу акций по цене выкупа (для этого необходимо проголосовать «против» либо не участвовать в голосовании), а затем доказывать убытки (недополученную прибыль) в сравнении со справедливой ценой. Шаблон искового заявления можно подготовить и надеюсь на большое количество участников, которым не безразличны свои права и деньги. Если иск будет коллективным – это повышает шансы на положительный результат.

Именно практика сопротивления, несмотря на то, что из кошелька все равно заберут, возможно, уменьшит вероятность повторения подобных событий в будущем. А имена людей, принявших такие решения, будут закреплены в инфопространстве и публично озвучены. История для истории. Когда потомки будут спрашивать: «Действительно ли на фондовом рынке происходили такие удивительные и противоречащие здравому смыслу вещи?», будет документально подтвержденный ответ.

  1. Выводы

  • Решение о цене и коэффициентах конвертации привилегированных акций принимается в одностороннем порядке – представителями ВТБ. На наш взгляд существует явный конфликт интересов.

  • Цена выкупа существенно ниже балансовой стоимости привилегированных акций. Разница между размером собственного капитала, приходящегося на привилегированные акции и суммой, которая будет потрачена на выкуп, составляет 640 млн руб. и достанется банку ВТБ (надеемся члены совета директоров получат хорошие бонусы за такую выгодную сделку).

  • Коэффициенты конвертации привилегированных акций еще хуже, чем цена выкупа. Поэтому выбирайте меньшее из зол.

  • Существует явная нелогичность при голосовании общим кворумом и разными последствиями для различных участников голосования.

  • Банк России вряд ли поможет миноритариям.

  • Обращаться в Суд нужно и правильно, несмотря на прогнозируемый результат.

  • Необходимо распространять информацию, только максимальная публичная огласка и понимание гражданами несправедливого поведения сильных мира сего, в состоянии снизить риск подобных действий в будущем.

  • Запомните имена членов советов директоров (особенно независимых) и старайтесь не поддерживать их нигде и никогда своими голосами. В условиях отсутствия возможности выбирать гражданам судей (Судебную систему, к сожалению, сложно назвать независимой) единственной дееспособной мерой по борьбе с несправедливостью является общественное порицание.

★6
67 комментариев
Спасибо, реально интересно было почитать.

avatar
Охранника Кроликова уволили из Банка Возрождение ни за что.

Просто он  всем отвечал по телефону: «Банк возрождения кроликов слушает» 

avatar

Отлично, плюсанул.

 

У меня к Вам вопрос, автор: а Вас не смущает, что акции самого ВТБ каждый день продаются (и покупаются) на рынке дешевле собственного капитала?

avatar
Value, вопрос в реорганизации и ликвидации компании!
На каком основании часть капитала банка 10 ярдов руб. получит другая компания! Подарок, взятка? Замечу, что капитал банка это деньги, а не провода, станки, машины!

мимо проходил, ВТБ купил банк у кипрского фонда Bonum Capital по просьбе ЦБ исходя из оценки 0,5 капитала. Почему же у миноритариев нужно покупать акции исходя из балансовой стоимости (за 1 капитал)? Купят по средней за 6 месяцев.

 

KPMG проводил оценку обыкновенных акций и почему-то оценил их в 0,5 капитала, а не по балансовой стоимости: пруф.

avatar
Value, тогда банк отжимали и занижали реальные активы у собственников! Чем и как это уже не важно, как и покупка Магнита! Автор и исполнитель один! Название пьесы разные! Сейчас получается банк после 3 лет фуфла в отчётах, подтвержденных аудиторами, советом директоров и ЦБ, хочет на лево пустить в виде подарка или взятки 10 ярдов руб?
Это выглядит так!
Value, кстати, автор даёт сумму 640 млн. Руб! 
В реальности капитал банка Возрождение занижают на 10 млрд. руб!
Вот конечный подарок для сторонней организации!
Требую расследования!
Value, как и акции Сургутнефтегаза — Сургут — вообще классика таких тем, акция стоит в 3 раза меньше, чем стоимость кубышки, распределеннаяна все акции
avatar
Kazam, активы распределяются между акционерами, при ликвидации! Тут банк втб привёл родственника на собрание и хочет отписать ему 640 млн акционерного капитала!
Замечу, что родственник не участвовал в прибыли и деятельности банка Возрождения! Свадебный генерал!
Так будет ясней?
Kazam, не 640 млн, а 10 ярдов рубле!
Из 20 ярдов по отчётам, делают чуть больше 10!
мимо проходил, по закону «стоимость ценных бумаг для целей конвертации определяется на основе отчета независимого оценщика». При этом акционеры в случае несогласия с реорганизацией компании могут «продать свои акции по средневзвешенной рыночной цене».

 

Оценщик может принимать во внимание установленную дивидендную доходность бумаг. В частности, по «префам» «Возрождения» она закреплена в размере 20% от номинальной стоимости (2 руб. на 1 акцию). Это делает невозможным оценку обычных и привилегированных бумаг по одной цене.

avatar
Value, куда делись 10 ярдов рублей?
Это капитал акционеров и с него уплачен налог!
мимо проходил, Я про 640 миллионнов ничего не писал  как и про банк Возрождение тоже — но спасибо, что ответили 
avatar
Value, он тут про балансовую цену говорит. Похожая ситуация может в сургуте быть. Выкупят по 30 рублей, а одних депозитов там рублей на 100 по балансу.
Айрат Нугуманов, могут выкупить по средней за 6 месяцев. Кстати, это одно из объяснений почему Сургут торгуется ниже своей балансовой стоимости. Тут нужно закон менять, мне кажется. Чтобы миноритариев не кидали с выкупом.
avatar
Value, в чьи руки попадут 10 ярдов руб?
Это взятка или подарок?
Value, так у меня вопрос открытый!
Куда пойдут 10 млрд. руб. ?
Оценка по выкупу
10378179278 руб. по обычке!
377736559 руб. по префам!
10755915837 руб всего на выкуп!
Капитал банка около 20 ярдов по последнему отчёту!
www.vbank.ru/upload/static_files/investors/financial/quart_reports/Condensed_Interim_Report_01102020_fin.pdf
На подарки или взятки?
Value, а давно Сургут торгуется ниже своей балансовой стоимости ??
avatar
asfa, лет 10 точно…
avatar
Value, 
могут выкупить по средней за 6 месяцев. Кстати, это одно из объяснений почему Сургут торгуется ниже своей балансовой стоимости. Тут нужно закон менять, мне кажется. Чтобы миноритариев не кидали с выкупом.

а могут перед выкупом (если он будет) цену загнать вниз, раза в 3-10 от текущих ??
avatar
единственной дееспособной мерой по борьбе с несправедливостью является общественное порицание.

 это для тех, кто в школе пропустил басню Крылова про кота Ваську.
А дееспособных мер на самом деле много — осиновый кол в сердце, верёвка на крепком суку, 20 лет расстрела без права переписьки.
 А всем «членам» из табличек как раз очень хочется, чтобы облапошенные кролики бегали по судам и обчественно порицали, ибо им на всю эту мышиную возню глубоко насрать…
avatar
Невздумайте это в телеграмканалы выкладывать-квик заблакируют за манипуляции.цб он такой… бдит!(((((реально дурдом
avatar
avatar
Кто в теме: сделайте пост про юристов, готовых представлять интересы акционеров.
Надо понять сколько это стоит, и люди обьединятся в след раз
Автору спасибо за труд и мнение.
Тем более, что автор ставит правильные вопросы.

Моё мнение на тему ВОзрождения подробнешим образом расписано на соответствующей ветке на мфд (это не реклама)
lite.mfd.ru/forum/thread/?id=63354

Но оставлю такой коммент:
1. У Орлова банк не стал бизнесом по сути, а стал его хобби.
Поэтому в любом случае при оценке рулит покупатель.

2.ROE — хороший показатель. Надо только определиться, что у вас попало в числитель. а что — в знаменатель

3. Про размер капитала составляет 786 руб. на одну обыкновенную и одну привилегированную акцию...
Для сведения принимаю, что в отчетах банки пишут про свой капитал. 
Но в этой сфере есть свои сложившиеся договоренности, в том числе и с регулятором... 

4.Конфликт интересов… я вас умоляю

5. Про оценку!
Зачем вы пытаетесь всех убедить в оценке бизнеса по балансу??? Давайте тогда оценивать стоимость Мона Лизы по цене кистей и красок!
См. п.1. - Русская экспертиза вам подготовит Оценку.

В любом случае, автору статьи ОГРОМНОЕ СПАСИБО





не таблица, а перепись жуликов)))
avatar
если небыло манипуляций на занижение средневзвешенной цены — какие могут быть претензии?
avatar
Русский, спрашиваю по русски!
Куда пойдут 10 млрд. руб. ?
Оценка по выкупу
10378179278 руб. по обычке!
377736559 руб. по префам!
10755915837 руб всего на выкуп!
Капитал банка около 20 ярдов по последнему отчёту!
www.vbank.ru/upload/static_files/investors/financial/quart_reports/Condensed_Interim_Report_01102020_fin.pdf
На подарки или взятки?
мимо проходил, «Куда пойдут 10 млрд. руб. ?»- пардонте, вы кто такой чтобы задавать подобные вопросы?
незнаю, в каком ключе вам ответить, поэтому выбираю самый короткий. втб спросил трейдеров, в какую сумму они оценивают свое колено свои акции — люди ответили «291₽». deal!.. если лично вы считаете, что больше — это ваши и только ваши проблемы. те, кто полгода по триста р продавал считают иначе. спорить с рынком это, конечно, круто, но неприбыльно. спасибо что добавили штрих к портрету путиноборца.
avatar
Русский, Я акционер!
Спрашиваю, второй раз!
Куда пойдут 10 млрд. руб. акционерного капитала банка?
Капитал банка — это деньги, подтверждённые отчётом банка, аудиторами и руководством банка и ЦБ!
На взятки или подарки?
«Ничего личного, это просто бизнес.» Аль капоне
мимо проходил, второй раз отвечаю.
"«Куда пойдут 10 млрд. руб. ?»- пардонте, вы кто такой чтобы задавать подобные вопросы?
незнаю, в каком ключе вам ответить, поэтому выбираю самый короткий. втб спросил трейдеров, в какую сумму они оценивают свое колено свои акции — люди ответили «291₽». deal!.. если лично вы считаете, что больше — это ваши и только ваши проблемы. те, кто полгода по триста р продавал считают иначе. спорить с рынком это, конечно, круто, но неприбыльно. спасибо что добавили штрих к портрету путиноборца."
для вас, вероятно, будет новостью узнать что рынок многие компании оценивает ниже капитала. завидую, в жизни вас ждет еще много удивительных открытий.
avatar
Русский, Спрашиваю, третий раз!
Куда пойдут 10 млрд. руб. акционерного капитала банка?
Это не столбы и не провода! Это живые деньги!
По русски же спросил!
мимо проходил, третий раз отвечаю — не ваше дело. у вас недостаточно прав чтобы требовать ответа на подобные вопросы. завышенная самооценка. по-русски вроде ответил.
avatar
Русский, вот это поворот!
Я удовлетворён Вашим ответом!
«Не ваше дело!»
Хотелось это услышать из уст официальных лиц!
Бомжоватого вида акционеры!
Ваше место у параши!




мимо проходил, збс:))) полгода жопу морщили, «фу, да я за эту хню и двух копеек не дам и т.п.». а когда вопрос ребром встал резко переобулись, капитал, все дела. вы или крестик снимите, или трусы наденьте. таким и правда место только у параши. 291 рупь не из пальца высосали — вы и ваши собратья такую цену назначили.
avatar
Русский, я акционер  Возрождения с 2017 года!
Вы ещё под стол ходили!
Специалист по парашам!



мимо проходил, «я акционер Возрождения с 2017 года!»- серьезное достижение, поздравляю и завидую. я, дурень малолетний, всегда думал что «возрождение» это только ларек в соседнем подьезде, а оно вон оно чо…
avatar
мимо проходил, вообще непонятно чем Вы недовольны? Хотели купить по 100, а продать по 800? Предложили выкуп по средней, нормальная цена.
avatar

Value, нет я хотел, что бы банк пользовался моими деньгами в течении 30 лет за 2 руб в год, в виде дивидендов! 
Вы что идиотов здесь решили найти?

мимо проходил, для ясности картины — в соответствии с ГК дивиденды на преф могли бы быть и выше(прямого запрета на выплату повышенных дивов в Уставе нет) однажды так и было, как и было однажды, когда не заплатили совсем. Просто в наших судах не принято вспоминать про Конституцию и ГК, а принято принимать сторону «правильных» людей. Увы! 
avatar
YiaInvestorr, 
дивиденды на преф… как и было однажды, когда не заплатили совсем.

А как это обосновали?? Когда это было? 

avatar
мимо проходил, слушайте, 291 рубль сразу намного лучше чем 2 рубля в год. Понадобилось бы 145 лет, чтобы вернуть стоимость.
avatar
Value,  поэтому инвесторы стали акционерами банка, не за дивиденд смешной, а за рост капитала банка!
Налоговый кодекс почитайте, там ясно написано, для извлечения прибыли!
ВТБ предлагает нам благотворительность!
На мфд развёрнутое письмо от Арсагеры!
Если денег не будет, держитесь!


мимо проходил, а я хочу барабан, фломастеры и щенка бульдога!
avatar
Русский,
третий раз отвечаю — не ваше дело. у вас недостаточно прав чтобы требовать ответа на подобные вопросы. завышенная самооценка. по-русски вроде ответил.
Тут из Кремля ответ пришёл, на Ваш комментарий!
www.rbc.ru/business/11/03/2021/604a1bfb9a7947b574079e8a?from=from_main_1
Посмотрим реакцию,! Очень своевременно!
Ржачка будет, когда на таких заявлениях кидают акционеров и инвесторов!
Нет никакого смысла сейчас рвать на себе волосы. Дождёмся денег по оферте, а потом можно и в суд обращаться.
avatar
YiaInvestorr, обязательно обратитесь. Держите пожалуйста в курсе. Интересно, что ответит суд.
avatar

Value, мне не важно, что скажет суд!
Важно, что скажут инвесторы!
За потерю мной 1,5 млн. руб. не отмоетесь!

В суд лучше обращаться с коллективным иском. Так что пока надо определиться с количеством реально несогласных.
avatar
 А что касается средневзвешенной за 6 месяцев, так эту защитную опцию планировали убрать в Законе исключительно для нас. Абсолютно неподкупный))) депутат Аксаков вносил её в январе-феврале 2020 года. Слава Богу ЦБ тогда не прогнулся. А то могли бы нас рассчитать по «справедливой», рассчитанной независимым))) оценщиком цене рублей так в 60!!!
avatar
YiaInvestorr, это будет уроком для инвесторов, как в РФ отстаивают интересы акционеров!
 Когда мы выражаем несогласие с ТАКИМИ методами оценки, мы понимаем, что цена акции ПОЛНОСТЬЮ формируется менеджментом компаний. Примеров полно. И в таких условиях ссылаться на этот критерий как минимум не очень корректно. А в случае ликвидации компании самый простой и справедливый способ оценки — это определение стоимости ликвидируемого имущества, приходящегося на одну акцию. Наша компания именно ликвидируется как бизнес и юрлицо, поэтому методы ДДП и всякая другая муть тут второстепенны… должны были бы быть!
avatar
YiaInvestorr, тут не ликвидация, а реорганизация в форме присоединения. На рынке акции никогда не стоили свою балансовую стоимость. Почему инвесторы сами не оценивали их по капиталу и почему это должен делать ВТБ? Если бы закон обязывал к оценке по балансовой стоимости, то ВТБ не стал бы проводить реорганизацию, а просто продолжал платить владельцам префов по 2 рубля в год.
avatar
Value, по такой логике 99% рейдерских захватов собственности в 90ые и 2000ые представляли собой реорганизацию в форме присоединения. И методы и понятия идентичны.
avatar
YiaInvestorr, Вы все-таки не ответили на вопрос: почему инвесторы сами не оценивали акции по балансовой стоимости. Я позволю себе ответить за Вас: потому, что они столько не стоят. Обязательный дивиденд проспанный в уставе равен 2 рублям. 291 / 2 = 145,5. Поскольку нет обязательства платить больше, то можно сказать что это будет конечная цифра в оценке доходов от владения префами. Т.е. ВТБ покупает префы исходя из оценки P/E 145,5. Да, это ниже балансовой стоимости, но выше чем торгуются многие другие бизнесы на фондовом рынке.
avatar
YiaInvestorr, если бизнес нужно оценивать по балансовой стоимости, может тогда ВТБ вообще не имел права покупать Банк Возрождение за 0,5 капитала?
avatar
Value, банк Возрождение ликвидируется!
Будет другое юридическое лицо!
Все будет другое, устав, инн, Юра адрес!
Все!
Вообще, желаю автору успехов. Вопросы нужные и правильные. Чем скорее они будут решены с точки зрения законодательства и судебной практики, тем лучше для всех инвесторов.
avatar
Все как обычно: лошье — на дойку!
avatar
 М-дя… Ничего не меняется...

А ведь когда-то так настойчиво уговаривали меня вложиться в эти акции, так настойчиво уговаривали, что я отказался. Спасибо им!
avatar
хм. думал там окна в тексте (у меня черный фон). Выделил фрагмент, а там текст )))
avatar
 мощный блог… Вот бы в ЦБ его почитали и осмыслили!
avatar
fiser, в ЦБ жалоба отправлена!
Надеюсь будет создан пул акционеров для подачи в суд!
forum.mfd.ru/forum/thread/?id=63354

теги блога YiaInvestorr

....все тэги



UPDONW