Блог им. krolix

Про время нахождения в рынке

    • 02 декабря 2020, 10:09
    • |
    • krolix
  • Еще
По мотивам поста smart-lab.ru/mobile/topic/661846/. Сформулирую сложно, но тема фундаментальная. Всё ИМХО.

Заходя на биржу, даже просто задумавшись о финансах, — мы оказываемся всегда в рынке. Нахождение в рынке — это когда капитал зависит не только от движения актива, по которому набрана позиция, но и от совокупности установок, сетапов и алгоритмов, механических или психокогнитивных, которые побуждают нас генерить сделки. Идя по льду реки, надо не только остерегаться прорубей, но и стараться не поскользнуться и не расшибиться до увечий. Поэтому акцент должен быть на эффективности паттернов взаимодействия с рынком. Спекулянт с малым временем в рынке, но действующий по неэффективным, неустойчивым лекалам, рискует слиться больше инвестора.

По поводу «быть вне рынка». Быть в рублях — это уже позиция в рынке, риск девальвации. Торговать на 5% капитала, и иметь 90% в недвижке — это уже уход от риска и ставка на рост цен на жильё.
★1
20 комментариев
да там явное противоречие…
avatar
Есть заблуждение у многих. Нужно всегда быть в рынке, шорт, лонг и т.д От этого эмоциональное выгорание.
   Кеш пусть он в ОФЗ или на депозите в 4%. Между перекупленностью рынка и перепроданностью.

   Это реально позиция и самая грамотная имхо.


   
avatar
Дед Панас, ну смотрите, пожарные же друг другу не говорят: «это слабый пожар, гараж отдельный горит, давай другой подождем, чего зря ездить из-за фигни, только устанем». Мы все-таки о бизнесе и эффективности распоряжения капиталом здесь или о психоэзотерике и субъективном комфорте?) Те же трендовухи капец как некомфортно торговать.
avatar
krolix, не вижу смысла продолжать диалог после такого примера)).
   Слыхали народную поговорку? Про сравнение х с пальцем?))
avatar
Торговать на 5% капитала, и иметь 90% в недвижке — это уже уход от риска и ставка на рост цен на жильё.

Я уже писал топик на эту тему. Иметь 90% в недвижке это значит обеспечить себе постоянный денежный поток в виде аренды. Дивидендным акционерам такая стабильность даже не снилась. Плюс бонусом рост БА, то есть недвиги :)
Дмитрий Овчинников, ЗОЛОТО МОНЕТЫ /БИТКОИН/USD ПО 33% ВОТ это минимальный риск.

недвижимость это СРЕДНИЙ риск.
Как и облигации в рублях.

Сейчас цикл снижения ставки по ипотеке закончится и это будет снижение рынка в РУБЛЯХ.

В usd рынок недвижимости падает с 2014 года.
Или даже с 2008 как считать.)
avatar
Антон Б, 
нарисуйте кривую вашего портфеля, состоящего по 33% из этих замечательных активов и посчитайте коэфициент шарпа. Посмеемся вместе :)
Дмитрий Овчинников, лучше чем недвижимость.
1) нужно сортино считать.
в шарпе риски выноса вверх тоже воспринимаются как негативные.
а это позитив.
2) математику знаю, во по специальности имею, опыт тоже есть.

это реальная оценка.
собрать портфель  с минимальными рисками ОЧЕНЬ СЛОЖНО.
Особенно в РФ.

Например вклады в рублях это средний риск.
чтобы это понять возмите статистику за 100 лет рублевых вкладов.

avatar
Антон Б, 
выносы наверх тоже негатив. Шарп прав, вы нет :)
Понятно, что биткоин в вашем портфеле уделает любой другой актив по доходности. Но что в этом портфеле будет с просадками? Мне такой защитный актив не нужен, спасибо!
Дмитрий Овчинников,
шарп пришел из баллистики в экономику.
там ошибка в обе стороны от центра одинаково негативна.

по этому шарп такой.

а в финансах не так.
по этому там есть сортино.
который это исправляет.


avatar
Антон Б, 
да почитайте вы нормальных трейдеров, а не теоретиков. И сами свои системы поторгуйте, потестируйте. 
Про Шарпа очень хороший цикл из четырех публикаций есть у Твардовского: https://www.facebook.com/vladimir.tvardovsky/posts/2243339719049970
Дмитрий Овчинников,
шарп лучше чем ничего.
сортино лучше чем шарп.
возьмите любой график.

график эквити.
или график тикера.
или график зерна для производителя зерна.

и сравните.

не отрицаю шарп.
шарп это лучше чем торгуют на сайте 95% личностей.


статья хорошая.
идеи про портфель стратегий эквити которых должны быть сбалансированы.
работает.

если туда вместо шарпа вставить сортино будет еще лучше.

avatar
Антон Б, 
если туда вместо шарпа вставить сортино будет еще лучше.
отвечу коротко — не будет!
Но я не против того, чтобы вы использовали сортино или еще какой-нибудь «модный» параметр.
возьмите любой график.

график эквити.
или график тикера.
или график зерна для производителя зерна.

и сравните.
Я каждый день смотрю на эквити. На очень много эквити, так что меня туда посылать не надо, я уже там :)
Антон Б, вы переоцениваете золото. Уверены, что оно до 100-1000 долларов не скатится при нашей жизни, как серебро относительно золота когда-то, а на его место не придет платина?) Виртуальный актив золото, долго даже не торговал его потому, что не понимаю ценности кроме как исторически установленной.
avatar
krolix, все три тикера приведены как максимально приближенные к «идеальным деньгам».
«мера стоимости, сохранение ценности через время, средство платежа.»

их доли, скорее всего, должны быть другими.
и меняться со временем.
ребалансироваться, как минимум.
а может и что-то сложнее.

приведено как максимально низкорисковый портфель.

avatar
Дмитрий Овчинников, дело в пропорциях. Какой смысл заводить депозит в миллион и всерьез к нему относиться, имея 30млн в бетоне, которые волатильнее в несколько раз даже использования счёта с максимальным плечом. Потом этот бетон еще продать целая эпопея. Поторговались с покупцом — он сторганул чуточку (миллион)а эта, скажем, 2ухлетняя супердоходность крутого трейдера, делавшего по 50% в год и уважаемого на смарт-лабе. Спрашивается — зачем вообще на биржу было идти тогда, от скуки? Игра в бисер.
avatar
krolix, 
имея 30млн в бетоне, которые волатильнее в несколько раз даже использования счёта с максимальным плечом

Где там волатильность то? Вы вроде алготрейдер, должны по форме эквити видеть параметры системы:


А что до пропорций, то их можно менять. У меня в недвижимости столько, чтобы доходами от аренды обеспечивать потребление моего домохозяйства + еще немного «на книги» :)
Дмитрий Овчинников, я стесняюсь спросить, а "+аренда" — это сколько. Ключевая ставка — некорректно. С 2017ого снимаю жилье под 4.5% доходности для владельца, не считая амортизации. Тогда ставка была далеко не 5%. В квартире топовый ремонт с джакузи. Амортизация половины доходности сожрет. В долларах вообще грустно. Но я не против недвижки, есть в загажнике.
avatar
krolix, 
https://smart-lab.ru/blog/659289.php там писал все расчеты.
Надо учитывать, что это недвижимость, купленная специально под аренду. То есть с лучшими параметрами P/E
krolix, недвижимость, если это не объект личного использования, это бизнес. Со всеми плюсами и издержками бизнеса. 
avatar

теги блога krolix

....все тэги



UPDONW