krolix
krolix личный блог
02 декабря 2020, 10:09

Про время нахождения в рынке

По мотивам поста smart-lab.ru/mobile/topic/661846/. Сформулирую сложно, но тема фундаментальная. Всё ИМХО.

Заходя на биржу, даже просто задумавшись о финансах, — мы оказываемся всегда в рынке. Нахождение в рынке — это когда капитал зависит не только от движения актива, по которому набрана позиция, но и от совокупности установок, сетапов и алгоритмов, механических или психокогнитивных, которые побуждают нас генерить сделки. Идя по льду реки, надо не только остерегаться прорубей, но и стараться не поскользнуться и не расшибиться до увечий. Поэтому акцент должен быть на эффективности паттернов взаимодействия с рынком. Спекулянт с малым временем в рынке, но действующий по неэффективным, неустойчивым лекалам, рискует слиться больше инвестора.

По поводу «быть вне рынка». Быть в рублях — это уже позиция в рынке, риск девальвации. Торговать на 5% капитала, и иметь 90% в недвижке — это уже уход от риска и ставка на рост цен на жильё.
20 Комментариев
  • ака Tуземец
    02 декабря 2020, 10:15
    да там явное противоречие…
  • Дед Панас
    02 декабря 2020, 10:19
    Есть заблуждение у многих. Нужно всегда быть в рынке, шорт, лонг и т.д От этого эмоциональное выгорание.
       Кеш пусть он в ОФЗ или на депозите в 4%. Между перекупленностью рынка и перепроданностью.

       Это реально позиция и самая грамотная имхо.


       
      • Дед Панас
        02 декабря 2020, 11:04
        krolix, не вижу смысла продолжать диалог после такого примера)).
           Слыхали народную поговорку? Про сравнение х с пальцем?))
  • Дмитрий Овчинников
    02 декабря 2020, 10:22
    Торговать на 5% капитала, и иметь 90% в недвижке — это уже уход от риска и ставка на рост цен на жильё.

    Я уже писал топик на эту тему. Иметь 90% в недвижке это значит обеспечить себе постоянный денежный поток в виде аренды. Дивидендным акционерам такая стабильность даже не снилась. Плюс бонусом рост БА, то есть недвиги :)
    • Антон Б
      02 декабря 2020, 10:26
      Дмитрий Овчинников, ЗОЛОТО МОНЕТЫ /БИТКОИН/USD ПО 33% ВОТ это минимальный риск.

      недвижимость это СРЕДНИЙ риск.
      Как и облигации в рублях.

      Сейчас цикл снижения ставки по ипотеке закончится и это будет снижение рынка в РУБЛЯХ.

      В usd рынок недвижимости падает с 2014 года.
      Или даже с 2008 как считать.)
      • Дмитрий Овчинников
        02 декабря 2020, 10:29
        Антон Б, 
        нарисуйте кривую вашего портфеля, состоящего по 33% из этих замечательных активов и посчитайте коэфициент шарпа. Посмеемся вместе :)
        • Антон Б
          02 декабря 2020, 10:35
          Дмитрий Овчинников, лучше чем недвижимость.
          1) нужно сортино считать.
          в шарпе риски выноса вверх тоже воспринимаются как негативные.
          а это позитив.
          2) математику знаю, во по специальности имею, опыт тоже есть.

          это реальная оценка.
          собрать портфель  с минимальными рисками ОЧЕНЬ СЛОЖНО.
          Особенно в РФ.

          Например вклады в рублях это средний риск.
          чтобы это понять возмите статистику за 100 лет рублевых вкладов.

          • Дмитрий Овчинников
            02 декабря 2020, 10:37
            Антон Б, 
            выносы наверх тоже негатив. Шарп прав, вы нет :)
            Понятно, что биткоин в вашем портфеле уделает любой другой актив по доходности. Но что в этом портфеле будет с просадками? Мне такой защитный актив не нужен, спасибо!
            • Антон Б
              02 декабря 2020, 10:40
              Дмитрий Овчинников,
              шарп пришел из баллистики в экономику.
              там ошибка в обе стороны от центра одинаково негативна.

              по этому шарп такой.

              а в финансах не так.
              по этому там есть сортино.
              который это исправляет.


              • Дмитрий Овчинников
                02 декабря 2020, 10:43
                Антон Б, 
                да почитайте вы нормальных трейдеров, а не теоретиков. И сами свои системы поторгуйте, потестируйте. 
                Про Шарпа очень хороший цикл из четырех публикаций есть у Твардовского: https://www.facebook.com/vladimir.tvardovsky/posts/2243339719049970
                • Антон Б
                  02 декабря 2020, 10:59
                  Дмитрий Овчинников,
                  шарп лучше чем ничего.
                  сортино лучше чем шарп.
                  возьмите любой график.

                  график эквити.
                  или график тикера.
                  или график зерна для производителя зерна.

                  и сравните.

                  не отрицаю шарп.
                  шарп это лучше чем торгуют на сайте 95% личностей.


                  статья хорошая.
                  идеи про портфель стратегий эквити которых должны быть сбалансированы.
                  работает.

                  если туда вместо шарпа вставить сортино будет еще лучше.

                  • Дмитрий Овчинников
                    02 декабря 2020, 11:03
                    Антон Б, 
                    если туда вместо шарпа вставить сортино будет еще лучше.
                    отвечу коротко — не будет!
                    Но я не против того, чтобы вы использовали сортино или еще какой-нибудь «модный» параметр.
                    возьмите любой график.

                    график эквити.
                    или график тикера.
                    или график зерна для производителя зерна.

                    и сравните.
                    Я каждый день смотрю на эквити. На очень много эквити, так что меня туда посылать не надо, я уже там :)
        • Антон Б
          02 декабря 2020, 11:05
          krolix, все три тикера приведены как максимально приближенные к «идеальным деньгам».
          «мера стоимости, сохранение ценности через время, средство платежа.»

          их доли, скорее всего, должны быть другими.
          и меняться со временем.
          ребалансироваться, как минимум.
          а может и что-то сложнее.

          приведено как максимально низкорисковый портфель.

      • Дмитрий Овчинников
        02 декабря 2020, 10:34
        krolix, 
        имея 30млн в бетоне, которые волатильнее в несколько раз даже использования счёта с максимальным плечом

        Где там волатильность то? Вы вроде алготрейдер, должны по форме эквити видеть параметры системы:


        А что до пропорций, то их можно менять. У меня в недвижимости столько, чтобы доходами от аренды обеспечивать потребление моего домохозяйства + еще немного «на книги» :)
      • SergeyJu
        02 декабря 2020, 10:34
        krolix, недвижимость, если это не объект личного использования, это бизнес. Со всеми плюсами и издержками бизнеса. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн