Блог им. Alkar3

Портфель для пенсионера (прибавка к пенсии)

    • 10 сентября 2020, 19:34
    • |
    • Alex
  • Еще
Есть не работающий пенсионер с накоплениями в $, скоро депозит в сбере разморозится, который жалко проедать. Ставки на депозите совсем мизерные, особенно в валюте.
Работать тоже из-за болезней тяжело. Пенсии не хватает.

Думаю стоит их вложить в акции, чтобы получить дивы + пенсия и уже кое-как жить можно.

Я сторонник больше вложений в акции США, но там средняя див. доходность около 3-4%,
т.е. даже если рубль девальвируется в 2 раза до 150р, то доходность средняя будет 6-8% относительно вложенного, так выходит, если ради дивов, то лучше продать бакс и вложить в российские акции?
да, товары тоже подорожают при девальвации. Но еда, услуги врачей — все в рублях. Лекарства тоже есть отечественные аналоги.
Да и при девальвации рубля, часть компаний подрастут и даже больше дивов будут платить. Тот же сургут.

В общем интересует мнение. какой портфель стоит составить для прибавки к пенсии, чтобы получать здесь и сейчас?
Предварительно думаю такой:
1) T
2) BTI / MO / PM
3) abbv?
4) wba?
5) PBCT?

6) сбербанк-п
7) лукойл / татнефть /сургут-п
8) северсталь / нлмк
9) московская биржа

10) газпром?
11) норникель?
12) фосагро?
13) мтс?

Что стоит добавить? Или может убрать?

или лучше не рисковать и получать 3-4% в валюте от всяких джонсонов, колы и прочих див. аристократов?
так как у нас могут выплатить, а могут не выплатить дивы. Или резко изменить сумму.
с другой стороны, даже если будут платить раз в 2 года, то при средней доходности около 8%, это 4% в год. Что все-равно больше, чем у американцев,  да, это конечно в рублях. Но все же.
28 комментариев
Собирать из российских акций портфель, зачем пенсионеру валютные риски. Продукты покупать все равно в рублях.
avatar
zloygenyy, 

Продукты покупать все равно в рублях.

Когда булка будет стоить опять 50000…? Или Вы такое не застали?

Не, валютой надо разбавлять, однозначно.
avatar
Turbo Pascal, так при росте стоимости булки, стоимость компании которая эту булку будет продавать так же вырастет.

avatar
Alex, при таких ситуациях компании булошные будут новые, от новых владельцев. Старые не нужны, акции -> 0.
avatar
50% на 50% бери. Неизвестно какие акции попрут сильнее.
1) T
2) BTI / MO / PM  
4) wba?
5) PBCT?
Плохой выбор.
Бери растущие компании с дивами.
avatar
Биотехнолог, зачем растущие?
пока они вырастут, уже помрешь. тем более акции роста перекуплены. и если сейчас обвалятся, останешься ни с чем.

а эти прямо сейчас платят около 5-8% в валюте.
avatar
Alex, 
зачем растущие?
в них меньше риска + растущие дивы. Купишь падающие бумаги с большими дивами = котировки не вырастут + дивы обрежут.

пока они вырастут, уже помрешь.
растут каждый год

тем более акции роста перекуплены. и если сейчас обвалятся, останешься ни с чем.
это я с 2010 года слышу.

а эти прямо сейчас платят около 5-8% в валюте.
не забываем, что компании выбираются такие, которыми хочешь владеть полностью. Если хотите владеть компаниями которые не растут 10 лет, ваше право.
avatar
1. Кому Вы больше доверяете: рфии или мировым корпорациям?
2. Есть ETF на международных биржах с дивами 3-9% в баксах, засада частично в налогах и допуску к этим инструментам.
3. Подхожу к похожей ситуации, пока так: 45% баксы, 45% в рублях, 5% инфляционные  ОФЗ, 5% — золото. Баксы и рубли разбиты на 3 равные части: облигации, акции (дивы + акции роста), ETF.
4. Стоит подумать о ритмичности выплат — дивы если будут, пойдут потоком, а до него еще надо дожить.
5. На 10% соответствующей доли держу ВДО — генерят не плохой денежный поток.
6. Считать надо не размер дивов, а минимальный денежный поток с капитала в месяц. Мировая практика -4% с капитала в год в долларах. Вот и считайте, что Вы себе можете позволить.
7. Главное — дивы, это обязанность, а право. Даже див аристократы меняются со временем и строить на дивах основу своих расходов — не дальновидно…
avatar
Пенсионеру дивы жить никак не помогут. Кстати, какой у вашего пенсионера размер депозита? Сто тыщ? У большинства и таких свободных денег нет.
Учтем также риски просадки стоимости самих активов.
avatar
3Qu, а какая разница, просело или нет? — главное дивы.
что значит не помогут жить — сходить к врачу, оплатить лекарства, жкх, еду.
avatar
Alex, дивы отрабатываются за 2 дня спекуляций. Тем же Хамстером, скажем. И спекуляции не связывают деньги в долгую.
Поспекулирует пенсионер пару дней в году — и деньги есть, и депозит в целости и сохранности, и при необходимости его можно использовать.
avatar
Alex, дивы могут и не платить годами
avatar
ves2010, надо выбирать компании, див. аристократы дивы платят десятилетиями, даже если денег нет, возьмут в долг, но заплатят
avatar
Alex, див аристократы проигрывают в доходности широкому рынку
avatar
Вложите 5-10% вашего капитала в криптовалюты из топ-50 (Ethereum, Cosmos, Polkadot, BinanceCoin и т.п.) — и возможно, за следующие пару лет эти вложения многократно превысят консервативную часть капитала, запаркованную в акции и депозиты.
Кроме того, доходности в стейблкойнах, привязанных к доллару США, сейчас до 10-15% в валюте. Там курсовых рисков вообще нет (но есть много других видов рисков, разумеется)
avatar
Дэн Чакрин, идея имеет право на жизнь, но советовать такое пенсионеру через чур.
даже если многократно вырастет — сейчас уже в разработке закон об уголовной ответственности за крипту.
А стейлбкоины — могут в любой момент соскамиться.
avatar
Alex, никакой уголовной ответственности за крипту не планируется.
После вступления в силу закона о цифровых активах в 2021 году криптой нельзя будет расплачиваться. Впрочем, и сейчас нельзя, так что мало что изменится.

А что касаемо всех рисков, свойственных крипте — я потому и указал 5-10% от капитала. Как раз потенциальная годовая доходность при вложениях в консервативные активы.
avatar
пусть деньги тупо отдаст детям — внукам 
и ни о каких акциях даже не думает

если уж пенсы потащили деньги на фонду то писец воистину близок
avatar
ves2010, а куда еще тащить?
раньше были квартиры и депозиты.

теперь оба варианта не выгодны, а в случае с квартирами вырос еще и порог входа.


а про отдать внукам. а на что жить тогда? на одну пенсию помереть можно.
а если не вкладывать, тогда весь депозит проестся и тот же результат.
avatar
Alex, лично я предпочитаю российский акции. 
avatar
Alex, 60лет??? ха!
я то думал это немощный старик
пусть забудет о рынках и идет работать

пенсия это не отпуск в 30 лет за народный счет, а дожитие, когда совсем старый и работать не может

накрайняк пусть купит бэху вставит зубы и женится на молодухе
avatar
Какой-то странный пенсионер у вас. В реальной ситуации, а не левой теории, половина из офз 26 серии, половина из 29. Чтобы не попасть на ценах, с дюррацией от 3 лет и больше. Будет каждый месяц прибавка к зарплате, 29 серия защитит от инфляции, 26 от понижения ставок и делевериджа. Вообще никаких акций, ваши пенсионер же пожить хочет, а не реинвестировать все дивы на просадках.
Если же этот теоретический пенсионер 45 лет, тот 1/3 мосбиржа, 1/3 сбер-п, 1/3 промышленники, о которых вы писали между ними, компании хорошие. В зависимости от слабости нервов и необходимости в наличных увеличивать вышеупомянутые офз.
avatar
MMSL, офз только защищает от инфляции. если выводить проценты — деньги будут обесцениваться.

да и смысл класть в рублевые офз с рублевыми 4-6%, когда можно получать 7% в валюте от того же AT&T или BTI?

ну или тотже сбер с 7-8%? ну упадет и что? ну полежат несколько лет, всеравно потом в плюс выйдут, еще и внукам достанется.

ps: пенсионеру около 60


avatar
Alex, AT&T не самая лучшая бумага, их НМА переходят рамки разумного. Хотя все в США ими сейчас пользуются, профита от переливания денег из-за короны они не получили. И это без глубокого взгляда на бизнес. BTI не оценивал, поэтому ничего не скажу.

Я не отрицаю, что акции интереснее облигаций, в равной мере сбер/мосбиржа/промышленность в России выглядит очень интересно. В Америке, будь то не пенсионер, я бы посоветовал финансы(Mastercard)/биржи(ICE, NDAQ, CME)/ритейл и ИТ, но только устойчивые.

Но если пенсионеру нужна прибавка к пенсии и деньги на продукты/лекарства, то это нужен ежемесячный поток, а он с уверенностью существует только о облигациях. Может выводить деньги купонов с 26 серии офз, а покрывать инфляцию покупкой на купоны 29.
avatar
Разницы между Сбером и офз большой нет, это оба инструмента, которые «торгуются» Банком России и Минфином с целью переливания напечатанных денег в государство. Сейчас ЦБ продал Сбер, завтра купит. По закону, они только с ним так играть могут. А через правительство деньги пойдут на нацпроеты, стратегии и т.п.
Когда деньги у населения, они через Мосбиржу переходят компаниям. Среди компаний не берите упырей, мутят. Таких не любят большие инвксторы, а значит деньги не перельют.
Когда будет плохо, компании продаются (хорошие лучше держатся и реже дефолты объявляют), опять выгодно Мосбирже. А потом Сбер, т.к. раз плохо, то будут опять деньги печатать.
И так по кругу.

Вопрос самый главный: сколько кругов ваш пенсионер пройдет еще и хватит ли у него нервов?
avatar
Обратитесь к классике. Пенсионеру не нужны космические, но краткосрочные доходности. Ему достаточно превалировать над ставкой депозита, а лучше бенчмарком на 3-4%. Как?
Для начала составить портфель из малокоррелирующих активов. Очевидно, что это акции и облигации. Облигации могут быть как рублевые, так и валютные. Насчет акций: пенсионер совсем пассивно хочет инвестировать? Значит это индексный фонд. А если предполагается более активное управление, то тут уже смотреть из чего выбирать.

Итак. 50% портфеля можно отдать на облигации. 25% из них вложить в еврооблигации через FXRU например, а остальные 25% можете отдать в Фонд облигаций Арсагеры например. Самим выбирать ничего не надо, комиссия за управление как у ETF 0,5% и то она берется только с положительного результата.

Касательно акций сложнее конечно, но лучше РФ. Я люблю дивидендные акции и веду свой канал в телеграмм, посвященный дивидендному инвестированию. t.me/divigram кому интересно. Там в закрепе есть ссылка на Единую аналитическую таблицу по всем акциям РФ с помощью которой очень хорошо видно фундаментальный потенциал роста акций, а также самое главное — какие акции брать нет никакого смысла. Попробуйте составить портфель из акций на основе рассчетов таблицы, многим помогло.
avatar
Зачем выбирать конкретные акции? Чтобы добавить риск неугадывания? 

Если есть толерантность к риску: FXRL и FXUS 50/50
Если нет: FXRU и ОФЗ'шек каких-нибудь коротких тоже в равных пропорциях.
avatar

теги блога Alex

....все тэги



UPDONW