Блог им. NyseOpt

Так можно ли загнать 1 млн. руб. в опционы РТС на Мосбирже, как говорит "Лисицын"? Челлендж "Не стань физиком"

    • 01 сентября 2020, 21:21
    • |
    • NyseOpt
  • Еще

В прошлый раз в комментах к моему топику (https://smart-lab.ru/blog/640358.php) г-н Лисицын заявил, что в опционах РТС на MOEX можно без проблем всунуть 1 млн. руб.

Вот выдержка его коммента из моего предыдущего топика.

«1)      Дико высокие комиссии брокера и биржи.
— Поменяйте брокера, договоритесь о Fix-комиссии

2)      РТС слабо предсказуемый ...
-Что дает возможность зарабатывать тем, кто умеет предсказывать — за счет тех, кто не умеет

3)      МБ специально не расторговывает фьюч на индекс MOEX ...
— Вы можете стать MM на фьючерсе и расторговывать его, что еще биржа должна сделать для Вас

4)      Но какого черта они экспирируются в четверг?! ...
— А в какой нужно? О любом другом дне Вы то же самое скажете

5)      Шаг страйка на опционы РТС ...
— Чем больше страйков, тем ниже ликвидность на каждом из них, увы, это так

6)      Дичайшие спрэды на бид/аск в страйках ITM и даже ATM. Маркетмейкеры не фигово бабки стригут на этом.
— Станьте ММ и стригите вместе с ними, в чем проблема то?

7)      Ликвидность стаканов в опционах РТС очень низкая. Со счетом в 1 млн. руб. вы уже будете как слон в посудной лавке.
— Лично знаю тех, у кого в опционах РТС 20-50 млн

8)      Ну, и из личного. Поначалу показалось, что на русском рынке можно даже спекульнуть… Как? Секрет фирмы.
— Так получается заработать?»


Итак, разместить 1 млн. руб. можно. Это правда. Но точно не в недельных сериях, и точно не за то время, что мне нужно. Полагаю, Лисицын плохо читал сам топик, и как трейдер волы, как мне кажется, вообще не догнал, как работаем я (ну, или мы – я и мои трейдеры).

Впихнуть 1 млн. руб. мне и моей команде реально только в теории. Либо на квартальной серии, а их в году только четыре, а вот торговых недель, как правило, пятьдесят.


Наша тактика построения конструкции, или как выражается большинство здешних опционщиков – опционного профиля, очень чувствительна к периоду создания этого профиля.

По сути, на все про все у меня и моих коллег 10-20 минут, если мы торгуем опционы РТС.

Почему? Потому что самый дальний проданный колл начинает резко распадаться сразу же, как начинается активная торговля следующей недельной серией опционов.

Я специально попросил нашего объемного аналитика засечь на его ПО, что будет происходить в течение первого часа вечерней сессии на ФОРТС четверга (в это время на новую серию недельных опционов переходит вся дружная братья после экспиры предыдущей серии). Пока мы на своих не корпоративных, я еще раз подчеркну, а личных счетах, возились с созданием конструкций-профилей, наш аналитик замерял и тут же моделировал по ленте и стаканам выбранных страйков, что было бы, если бы нам пришлось туда заделать 1 млн. руб.

 

И вот что вышло.
Мы провели этот эксперимент два раза. На серии с экспирой 27 августа (блок 1), и 3 сентября (блок 2). Ниже приведены данные за первый час торгов вечерки выбранных четвергов в страйках, где мы строили конструкции. Оборот в шт. опционов. Изменение цены премии в процентах.

Страйк

Оборот

Изменение,%

 

Мой оборот

Моя доля

127,5

513

-1,5

 

20

3,9%

130

890

-8,9

 

40

4,5%

132,5

363

-21,6

 

40

11,0%

135

153

-37,5

 

120

78,4%

           

125

154

-20

 

20

13,0%

127,5

289

-22,5

 

40

13,8%

130

355

-30,9

 

40

11,3%

132,5

338

-38

 

120

35,5%

   

 

Если бы по моей тактике нужно было запарковать 1 млн. руб. в эти страйки, то:

В 1-й страйк пошло бы 20 контрактов;

Во 2-й страйк – 40;

В 3-й страйк – 40;

В 4-й страйк – 120.

Видно, что в последнем страйке мы явно «двигаем» рынок, а это плохо. Это снижает цену премии страйка за мой счет.
Кстати, в четверке страйков, когда я строю профиль на СиПи, моя доля ни в одном из них не превышает 0,5% за час торгов, хотя величина позиции намного больше. А тут в дальнем страйке всего лишь с 1 млн. руб. мы имеем 78% всего наторгованного объема, или в лучшем случае 35%! Это очень большая доля!

 

Теперь подробнее о моделировании.
Сам базовый актив (он же фьючерс РТС) в серии 27 августа в первый час вечерки 20 августа просто вяло простоял на одном месте.
А вот серия 3 сентября в первый час вечерки 27 августа фьючерс бодро бегал туда-сюда и ушел вниз почти на 600 п.

 

Так вот, моделирование нашего аналитика показало, что если в серии 27 августа наша обычная стоимость конструкции была 550 пунктов (при страйке в 2500 пунктов), т.е. наша макс прибыль была 1950 пунктов, а соотношение макс лосс/ макс профит 3,54.

То при попытке вставить 1 млн. руб. стоимость взлетает до 960 п., а соотношение 1,60.

Вот вам наглядная ликвидность рынка. А в страйке 135 колла вообще не факт, что за час мы бы набрали нужный объем.

 

В серии 3 сентября соотношение снизилось до 2,34 со стандартных 3,4-3,6, с которыми я работаю.
Неликвидный рынок сам по себе снижает доходность более чем в 2 раза. Вот об этом я говорил в прошлый раз.

 

В общем, резюмирую:

1)      Г-ну Лисицыну. Вы не поняли нашу тактику. 1 млн. руб. можно спокойно поставить в квартальных сериях. Но для наших нужд – мос. биржа, это болото. Читайте, плиз, топики, прежде чем лезть с комментами. Ваши результаты как трейдера волы я уважаю. Они системны. Однако ваш порыв защиты мос биржи объясняю тем, что как раз Вы и трейдеры, торгующие подобные стратегии, и есть бенефициары дырок в работе мос биржи. И кстати, разговаривать со мной в повелительном тоне не нужно. Я понимаю, что тут «типа инет, миллениалы и все такое, а кое-кто в тридцать лет узнал, что Азовское море через сеть проливов и морей соединяется с Атлантическим океаном», но ведь вы же не всегда будете здесь исключительно на младо-долбоебов или географических невежд попадать. Как-то не красит прибыльного системщика такой «стилек» разговора из подворотни. «Поменяйте, договоритесь, станьте». Вот и станьте.

2)      Вкратце о моей тактике. А то опять кто-нибудь что-нибудь не поймет. Детали я вам конечно не скажу, но… На основе прогноза точки экспирации следующей недельной серии опционов, строится конструкция, а затем управляется. Никакого дельта-хедж дрочива или постоянного отслеживания волы с сотней приказов за день.

3)      Еще был коммент от кого-то, что якобы наша тактика подходит для небольших объемов. Наша тактика вообще не имеет лимита по объемам. И в опционах на СиПи мы загоняем спокойно на несколько порядков большую сумму, чем 1 млн. руб. в еженедельном режиме (я кстати знаю, что означает слово «порядок» математически). Наша тактика имеет лимит времени создания профиля-конструкции. Желательно, ее создать за один час, лучше быстрее. Иначе, дальний колл дешевеет и сильно снижает нам потенциальную прибыль. Правда, иногда рынок этот час растет, и тогда дальний колл почти сохраняется.

4)      Почему я все время говорю «тактика», а не «стратегия»? Потому что моя «стратегия» — это на основе нашей статы делать удивительно точные прогнозы. А моя «тактика» заключается в том, чтобы эти точные прогнозы приносили с помощью выстроенных опционных конструкций максимально возможное кол-во прибыли. И еще у моей «тактики» есть две детали: 1) на ней невозможно разориться за один трейд, даже если прогноз в корне неверен; 2) она выключается, если размах вариации цен БА выходит за пределы допустимых значений. Теоретически ее можно оставить включенной, ведь есть пункт 1. Полный коллапс капитала даже в этом случае будет возможен только после примерно 200 недель подряд сделок с максимальными убытками от одной конструкции. Но просто зачем набирать маленькие убытки во время шторма (у нас на шторм есть своя тактика). Шторм утихнет и снова начнется размеренный тренд или боковик, которые занимают 96,7% всего времени торгов на биржах. Да, и торгуем мы только индексы, никаких единичных активов, типа нефти, Теслы, евробакса или золота.

5)      Да, и еще раз. Мы залезли на MOEX в рамках челленджа. Вот вы в квестах всяких там участвуете? Вот для нас это квест, психологическая разрядка. Вроде скатайся на Гаити, чтобы понять, как хорошо в Суздали. Кстати, плотва из реки Дон (если бы она могла дышать в морской воде), чисто теоретически может доплыть до Гаити, ведь Гаити и Азовское море через сеть проливов и морей… ну, дальше вы знаете из Карлсона.

6) Ну, все пока.
★7
22 комментария
там проблема в том, 
что на тухляке ты купить то сможешь,
а при движняке хорошем позу ни набрать ни скинуть 
avatar
Какая смишная биржа, 15к$ в опционах — это уже целое событие для неё
avatar
Volahub, и даже «аж» 20 млн рублей о которых говорил его оппонент- тоже довольно нелепо, или даже убого
я в нефтяных опционах пытался покопаться, проблема была разместить чуть дальше АТМ даже 300 тыс
avatar
trader_notes, на америке 20млн долларов позы ставят и нормуль. Не понимаю людей торгующих на Мамбе, зомби-патриоты что-ли
avatar
Volahub, они вроде волу торгуют, так что разница есть в том как она формируется там и тут и какой состав участников ее расторговывают. наверное в основном поэтому
avatar
Да, и торгуем мы только индексы, никаких единичных активов, типа нефти, Теслы, евробакса или золота.
Нефть знаю, что может сходить сильно, как было у нас 25 декабря 2018 года, когда весь мир праздновал католическое Рождество. Индекс РТС кажется тоже тогда падал сильно из за падения нефти.
всунуть наверно можно, а потом высунуть надо )
avatar
kasic, верно подмечено. Зайти то зайдешь и на 5, а вот когда придет время выйти…
avatar
kasic, они ее тянут неделю до экспиры
avatar
Не совсем понял посыл ваших постов. Вы сравниваете опционы на самый ликвидный и самый расторгованный инструмент в мире с индексом РТС, о существовании которого большинство зарубежных трейдеров даже не знает, и вините биржу, в том что она не может обеспечить вам такое же исполнение и такие же комиссии, как самые крупные биржи мира?
avatar
Ага. Так и торговали бы на своей Америке, куда Мосбирже до нее.
Тем более сейчас запустили опционы на E-Micro SP500 и Nasdaq. Торгуй round-the-clock, какие проблемы.
В Азии тоже не особо опционы развиты, а недельных серий нет. Никто ж не скулит, что та или иная биржа — кривая.

avatar
Я вот тоже раньше реально думал что 1лям это потолок. Теперь понял что там можно и сотку вбухать спокойно. И на недельных тоже. Маркетмейкер все сожрет. На америке то конечно попроще разместить капиталлы
avatar
ICEDONE, сожрет то он сожрет, только по цене заведомо хуже справедливой. А это уже забирает из теоретической прибыли здоровый кусок. 
avatar
4kk, прямо сейчас можно продать пут 122500 400шт по 40 рублей и заработать на экспирацию 16000 очков)) в недельках.Это 8 лямов в ГО.  Цена по мне так справедливая
avatar
ICEDONE, Ну как ) заработали? )))

avatar
4kk, )))бывает и такое, а это все таки знак был, большой спрос. Но можно и подождать, если цена дойдет до 122500 зашортить фьюч. На самом деле экспирация 122500 это 9% вероятности. Биржа это место для риска))
avatar
ICEDONE, там как раз бы ГО подняли и денег бы не хватило на шорт. Классика — она такая.
avatar
4kk, ну дык можно открыть коллов 125000 там перекрестное ГО, он уже на деньгах, считай фьюч
avatar
Ну… мы торгуем, привыкли и приладили свои тактики. Думаете, Мосбиржа прочтет этот пост и поднимет ликвидность? ) Она этого не делает уже многие годы. Вспоминаю Алексея Каленковича и сколько он старался обойти эту проблему. Так-то низкая ликвидность может быть источником неэффективностей для кого-то. Я знаю людей, которые «паркуют» в опционах существенно больше миллиона рублей без каких-то проблем, комбинируя недельные и квартальные позиции. И это не только Лисицын. Да, мы вынуждены иметь свой софт для набора и сброса позиций — это растягивается во времени, свою улыбку, свою аналитику и искать соответствующие нашей печальной реальности тактики. Не такая уж невыполнимая задача. Вопрос, насколько оно вам надо и можно ли без этого. Думаю, можно вполне )
avatar
Автор, вы хоть раз опционами торговали вообще?
avatar
Kot_Begemot, конечно торговал! Вон в предыдущем посте жаловался на нехватку ликвидности при депозите 50тыс.руб
avatar

теги блога NyseOpt

....все тэги



UPDONW