Всем привет! С Вами вновь космонавт с МКС.
Интересный пост делал Александр Горчаков про математику и трейдинг, про паттерны итд.
В том посте были некоторые его утверждения и в частности о том, что никто не может отличить реальный биржевой график от случайного.
А допустим, что у меня есть предположительный ответ, что это легко можно сделать, зная кое-что. Ответ постараюсь добавить в этот пост завтра, если никто не напишет или сегодня где-нибудь, а завтра просто добавлю ссылку и сам ответ.
Было бы интересно, если бы сам А. Г. ответил что-то и реально показал пошагово весь процесс, который он описал в том посте, т. е. взял бы да и построил случайный график по свечам какого-то реального актива и по всем тем формулам в своëм посте. Понятно, что на это требуется время. Мало-ли, может будет оно, и А. Г. сделает подобный пост или же просто поделится ссылкой на какой-то свой видео-семинар, где более подробно это всë показано?
Честно сказать, для меня теория вероятностей просто тëмный лес и как действовать по его методу проверки паттернов и по тем формулам, которые он привëл, мне пока понять трудновато.
Откуда такая уверенность, что на построенных случайных графиках паттерны будут?
Самое интересное — как потом может отсутствовать связь между прошлым и будущим по его словам или что под этими подразумевалось? По-моему предположению — разорвать какую-то связь между прошлым и будущим можно только, если изобрести машину времени. И зачем это делать?
Возможно, что добавлю что-то ещë в этот пост и ссылку на пост А. Г.
Сделал этот пост поздно по времени. Сомневаюсь, что будут просмотры и ответы или А. Г. что-то ответит, да увидит этот пост, но как есть.
smart-lab.ru/blog/623379.php
Ниже комментарий А. Г. из поста:
«solarm, нет, генераторы случайных чисел не могут сгенерировать последовательности без зависимостей. А на указанном сайте последовательности получены путем измерений излучения изотопа, которые в квантовой физике считаются случайным блужданием. Собственно сегодня это единственный способ получения «идеального» случайного блуждания, известный человечеству. Его, в-частности, используют для выработки ключей шифраторов, которые по сути своей тоже датчики случайных чисел со случайным начальным условием (ключ). Но так как длины вырабатываемых случайных чисел гораздо больше размерности ключа, то в этих последовательностях точно есть зависимости, только такие, которые невозможно обнаружить стандартными методами типа спектрального анализа.»
Ниже ещë слова А. Г. из его поста — про отсутствие зависимости между прошлым и будущим:
"... мы получили 10 свечных случайных блужданий с тем же одномерным распределением, что и исходный ряд, т. е. ряды в которых полностью отсутствует зависимость между прошлым и будущим… "
Ниже ещë вопрос к А. Г. :
Да уж… Это что же такое? ))) Какое-то «идеальное» случайное блуждание даëт только излучение изотопа?
А если вы, к примеру, от руки нарисуете несколько японских свечей или баров на листке бумаги с разметкой, то такой график нельзя считать идеально случайным?
А вот паттерны на них пусть ищут другие. Я готов сделать 11 графиков одного «актива», из которых 10 случайные и 1 реальный. И предоставить их для графического анализа любому желающему.
А что касается излучения изотопа, то так считают квантовые физики. Я могу лишь отвечать за слова про генераторы случайных чисел.
Ниже мой предположительный ответ про то, как легко отличить случайный график от неслучайного:
Предполагаю, что можно легко отличить ценовой график на бирже, построенный случайно, от графика реального актива. Для этого достаточно знать следующее: есть ли у каждой японской свечи или бара младший таймфрейм, вплоть до тиков. За каждой японской свечой или баром стоят реальные торговые события, которые имеют некоторую причинно-следственную связь. Ценовые графики, построенные, каким-либо, случайным способом на основе реальных, являются бессмысленными, и искать на них классические паттерны бессмысленно — это просто некие тики, за которыми стоит просто желание случайно создать их. Предположу, что есть некие неклассические паттерны, которые иногда работают и на подобных графиках, но это отдельная тема.
Ну, тогда совсем для меня уже ничего непонятно.
Если вы будете строить из реальных биржевых тиков, то это и будет тогда реальный биржевой график, а не случайный. :)))
Если же вы из каких-то нереальных тиков (выдуманных вашим сознанием) будете строить, то опять же — такой график будет отображать только «фантазии вашего мозга», а не реальные события, происходящие в реальном мире.
Да уж, у меня такое впечатление, что я беседую тут просто с кем-то, кто просто пишет, чтобы я тут что-то писал. Ладно, может, это и не так всë.
И, всë-таки, предполагаю, что как-то всë у вас в этой «теории» проверки метода «туманно» и держится только на теории вероятностей, в применение которой для трейдинга, вы свято верите. Само собой, что это ваше право и ваш опыт. У меня подобных знаний пока нет, а главное, что нет веры в них.
Всë-таки, у вас, наверное, очень большая самоуверенность в том, что какие-то паттерны обязательно должны сразу появиться, если вы «трансформируете» реальный график. Все эти классические паттерны, возможно и появятся, а мои, к примеру, вряд-ли или паттерны каких-то других «изобретателей велосипедов». :) Вряд-ли они (мои) быстро появятся, даже, на реальных графиках.
На сегодня, наверное, удаляюсь. Всего доброго и спокойной ночи.
Надо над ними по-размышлять будет.
Настоящие паттерны работают уже сотни лет.
Если не читали, полистайте А.Алмазов «Фрактальная теория. Как поменять взгляды на финансовые рынки». Мне недавно посоветовали и после 15 лет профтрейдинга зашло неслабо.
PS: новичкам не советую — вам бесполезно
Паттерны, которые изменяются со временем — это просто моë предположение о том, что они пока никем не открыты.
Насчëт совета, конечно, спасибо, но фрактальный подход не очень интересует.
В книге не те фракталы, о которых вы подумали.
Но я вас не насилую — оставайтесь в неведении. )
Вероятнее всего у нас в январе будет лежать снег. Это 99.9% вероятность.
вот например в 2009 году в декабре снег лег только 30 декабря… А мог бы вообще не выпасть )))
Выходя из дома вы смотрите прогноз погоды и подразумеваете, что может быть дождь или нет… вероятно Вы возьмёте зонт — а может и нет )))
Этот пост делал поздновато вечером, а утром уехал в глухие места на несколько дней, где интернета нет.
Насчëт снега в январе — меня сейчас это пока мало интересует. За три дня до начала января (в декабре) это легко и точно можно узнать по тому же сайту гисметео.
Как-то так.
По-моему это ВЫ безапелляционно заявили об изменении неизменного, а я лишь попытался дать вам допинфо для общего развития.
Вы не хотите слышать аргументы (в виде предложенной книги)?!?
Ну и не надо.
Вроде бы пишу часто «предполагаю», " предположительно", но всегда находятся те, кто придирается.
Вы что, считаете, что книги пишут Боги? Аргументы какой-то там книги для вас безапелляционны? А из-за чего так, вы задумывались или анализировали? Да вы, скорее всего, просто поверили в эти аргументы. Есть аргументы, а есть очевидные ФАКТЫ, которые можно видеть собственными глазами или осозновать собственным мозгом. Короче говоря, вариантов доверия какому-то «учению» много. Какое озарение и доверие произошло в вашем случае — только вам лучше знать.
2. А если я поменяю больше одной свечки?
3. А если реальный графи как-то ленейно преобразую, то он станет случайным?
4. А если преобразование будет выполнено необратимой функцией?
5. А если я вам дам реальный график, но не скажу были ли в него внесены изменения, его считать случайныи или нет?
Все остальные ваши вопросы мне тоже малопонятны, кроме последнего. В одном своëм комментарии, в этом посте я попытался пояснить А. Г., что за любым реальным графиком стоят реальные торговые события т. е. биржевые сделки, а за каким-то любым графиком, который сделан путëм какой-то «трансформации» из реального графика или просто от «балды» нарисованными свечами, НИЧЕГО реального нет (нет торговых сделок, т. е. нет БИРЖЕВЫХ ТИКОВ). А. Г. ответил, что тиков у него нет, но он легко может с помощью минуток построить. На это тоже был мой ответ.
Короче говоря, не вижу пока смысла дальше вам что-то пояснять, т. к. и на пятый ваш вопрос есть ответ в моих комментариях. Вы понимаете, что такое ТИКИ?
Даже понятие «случайная» многогранно. Случайный ряд может например иметь сильные автокорреляции, но наверное речь идет о ряде, где они отсутстувуют и т.п.
Иначе бесполезно. Либо сразу открывать идею и ее можно будет обсуждать, но она не докажет ничью правоту пока четко не определены условия игры.
Если говорить про грибы, то я всегда и каждый год могу быть с грибами и найти их. Просто я знаю о существовании съедобных грибов, про которые не знают многие другие. Меня эти грибы устраивают. Конечно, хочется иногда и белых, но я не заморачиваюсь. Хочется грибов, поехал и набрал, заморозил на зиму.
Насчëт «бодаться» — да, вы правильно всë заметили.
Вот, я и попытался уточнить у А. Г.
Попробую найти его видео, на которое была у него ссылка.
В принципе, предполагаю, что А. Г. заблуждается.
Впрочем, могу заблуждаться, потому, если АГ снизойдет до ответа и появится больше информации, то готов поддерживать полемику.
Смотрел на его канале — там не так много видео и подписчиков, но у него некоторые видео продолжительные по времени. Видео, которые в сети тоже продолжительные. Так-что, мне пока затруднительно найти тот момент, где он предлагает аудитории случайные графики и неслучайные, но предполагаю, что и в этом видео не будет какого-то интересного момента. В принципе, всë и так уже понятно и было сказано с его стороны в этом посте.
Пока нет времени продолжать дискуссию на эту тему, но для меня она очень интересна. Может, в будущем продолжу что-то по ней, т. е. создам ещë какой-нибудь пост.