Блог им. Mezantrop

RTS,ETF и IB - куда податься инвестору?

Здравствуйте!
Мой постоянный мониторинг разных возможностей привел меня к грустным выводам.
RTS довольно доходчиво показывает, что инвестиции в индекс РФ вернулся к 2016 году (пока). Доступные широкой публике ETF в РФ имею конские комиссии — в среднем 1% против 0,3-0,6 %  на нормальных рынках. Для перехода на нормальный рынок нужен или квал (6 лямов депо) и то, как правило, доступ через какие то мутные прокладки, или международный брокер. Наиболее востребованный и экономически обоснованный на сегодня брокер — IB. Ну и тут засада — нужен или счет от 50 тыщ убитых енотов, или готовность платить по 10$ ежемесячно за неактивность. При плановом депо в 10 тыщ убитых енотов получаем 1,2% годовых потерь + издержки на перевод.
Планируемые активы: пакт индексных ETF — 40%, пакет облигационных ETF — 60%.
Вопрос: может, знает кто ресурс или аналитику по ETF, в первую очередь, иностранным ( не Финэкс ))) ) — какова средняя рентабельность инвестиций в ETF на горизонте 10 лет? Понятно, что это средняя температура по больнице, но это лучше, чем ни чего.
Если у кого то есть опыт или личные наработки — буду благодарен!
  • Ключевые слова:
  • ETF
42 комментария
«При плановом депо в 10 тыщ убитых енотов» лучше заняться карьерой или реальным бизнесом и не заниматься херотой.
avatar
wot, 
Дорогу осилит идущий…
avatar
etfdb.com я пользуюсь, с 10 тысячами в IB наверное не полез бы.
avatar
Тут посмотрите etfdb.com/etfs/asset-class/equity/
avatar
https://ninjatrader.com/
 А этих товарищей в сравнении с IB не пробивали?
avatar
О'Грин, 
Много неоднозначных отзывов.
avatar
откуда взялась планка 50 тыс в IB?
Биотехнолог, 
Не знаю, у них надо спросить. С 50 тыщ они отменяют комиссию за неактивность.
avatar
Mezantrop, с чего вы это взяли? со 100 тыс отменяется комиссия за неактивность.
Биотехнолог, 
Видимо, давно не заходил, было 50… может, чего недопонял…
avatar
Mezantrop, 100 тыс было 3 года назад еще когда я счет открывал.
Биотехнолог, 
Тут есть один перец, пиарит IB. Пока он меня в ЧС не внес за вопросы про неактивность — писал, что 50. Ну и мне не принципиально, 50 или 100 — я и 50 пока не собираюсь вкладывать в эту корзинку…
avatar
Mezantrop, вот нашел https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=5846


С
мотря какая ТС. Я наоборот хочу от IB уходить
Биотехнолог, 
Благодарствую. А куда собираетесь, если не секрет?
avatar
Mezantrop, в ВТБ покупать див. акции на СПБ бирже. Ну и параллельно покупать рос. див. акции на ИИСе.
Биотехнолог, 
График РТС не пугает? Думаете, диверсификация поможет?
avatar
Mezantrop, нет не пугает, я не буду покупать компании которые не растут типо Газпрома. Хорошие див компании с учетом дивидендов обгоняют доходность индекса Наздак (даже с учетом обесценивания рубля), с ИИСом доходность будет еще больше.
Диверсификация в любом случае нужна. Два рынка самое оптимальное.
Биотехнолог, 
Татнефть, Башнефть, ЛСР — хорошие компании?
Сомневаюсь в обгоне…
avatar
Mezantrop, из этих компаний в моем портфеле только Татнефть-ап.
https://smart-lab.ru/q/portfolio/cipia/26991/
портфель виртуальный. я только планирую покупать эти компании. Доходность в будущем будет похоже конечно.
Биотехнолог, 
а Вы только дд смотрите? Всякая глупость вроде р/е, р/в — не смотрите?
avatar
Mezantrop, дд и график. р/е, р/в не смотрю.
Биотехнолог, 
График по ТА или что то свое?
avatar
Mezantrop, да просто смотрю чтобы котировки опережали индекс по доходности + бумага должна платить дивы.
Поэтому принципу и отобрал бумаги.
Биотехнолог, 
А если тупо вола? Как Яндекс, например. Дивов не платит, но -20% а потом + 26 — как здрасте. Или Вы такие бумаги просто исключаете из кандидатов? Только более-менее стабильные колебания с индексом?
avatar
Mezantrop, Яндекс не интересен потому что он не платит дивы. Хочу создать пассивный доход.
Я смотрю чтобы за 10 лет и за последние 3 года была динамика не хуже индекса. Если будет хуже то планирую продавать.
Биотехнолог, 
Если я правильно понял, Вас интересует моментум и ДД. Вы это подход через бэк тесты прогоняли или просто так думаете? Эквити у Вас более чем достойное…
avatar
Mezantrop, моментум это текущий момент? ДД и динамика акции играет важнейшию роль. На тестах прогнал, но сами понимаете что если я выбрал на данный момент лучшие бумаги, то и доходность сейчас лучше индекса. Как поведут себя бумаги в будущем неизвестно.
На эквити мою не смотрите, она учитывает зарплату и спекуляции. К данной стратегии эквити не имеет отношений.
Данная ТС еще не опробована на времени.
Биотехнолог, 
Насколько я вычитал, моментум — это стабильный рост капитализации в следующем периоде, то есть имеем рост котировок за 2017 — 5%, 20018 — 7%, 2019 -10%. Есть даже известный трейдер, О, Нил, кажись. У него целая система, ну, и как водится, околорынок про это.
В реале не так шоколадно, возможен или такой же рост, или ниже, главное, что бы он был. 
Правильно понял, что если бумага хуже индекса — ее продаете? на каком периоде и есть ли допуски (±) от индекса? 
avatar
Mezantrop, Получется что обращаю внимание на моментум.
О' Нила читал. Именно этот поход мне и близок. Покупать растущие компании, а не падающие.
Да, если будет хуже индекса, то буду продавать. По допускам не решил еще. Буду мониторить графики раз в месяц.
Биотехнолог, 
Благодарю за содержательную беседу и новый взгляд на инвестирование!
Профита!
avatar
Mezantrop, Спасибо! Если смогу это как то систематизировать, то напишу об этом более подробный топик.
Mezantrop, Вы-то, в отличие от меня, хотя бы знаете, за что Вас в ЧС внесли...
avatar
Cat_in_heaven, 
 Там по ходу когнитивный дисонанс — перец решил поднять копеечку на пиаре, но не ожидал квалифицированных вопросов и претензий к IB — вот и сдают нервишки — бывает...
Не берите голову- берите в депозит — больше будет 
avatar
Я недавно изучал эту тему, наткнулся на Tradestation Global.
Насколько я понимаю это introducing broker для IB. Комиссий за неактивность там нет.

Поизучайте тоже, возможно вам подойдёт.
Нувот Вчеранов, 
Благодарю, погуглю…
avatar
Нувот Вчеранов, 
1,5$  за сделку? + комиссия? 
Чем то я не тем занимаюсь, надо субброкера замутить…
avatar
Mezantrop, ну у IB минимальная комиссия за сделку со стоками и ETF $1.
Для редких покупок на небольшом депо по идее Tradestation сильно выгоднее за счёт отсутствия месячных трат.
Нувот Вчеранов, 
Мой аглицкий заканчивается на фейсой об тейблу — это вообще кто? Я так понял, это субброкер IB?
а главное — кто и как страхует их ответственность?
avatar
Mezantrop, врать не буду, услышал о них на прошлой неделе, когда думал как бы поменьше платить за ничегонеделание на моём аккаунте в IB.

Как вся схема подробно работает я ещё не разбирался, только поверхностно почитал. Мне самому интересно, но руки пока не дошли.
Нувот Вчеранов, 
И как на IB? Тут один кадр их пиарит с упоением, а за вопросы по «неактивности» в ЧС вносит))).
Как я понял, Вы там инвестируете. Через ETF  или по активней? Глупо спрашивать сейчас, но в среднем по больнице — «неактивность» отбивается?
avatar
Mezantrop, открывал я чтобы лудоманить на фьючах, но потом понял что это не моё и начал недавно ежемесячно потихоньку покупки ETF в долгосрок.

Незакрытая прибыль у меня сейчас покрывает комиссии, но с текущим моим подходом у меня просто так отберут почти $100 в год. Сейчас для меня это расходы примерно того же порядка что и вы считали в стартовом посте.


Нувот Вчеранов, 
Вот я думаю...
С одной стороны, ETF на Индию, второй эшелон США, падшие ангелы в облигациях и прочее...
С другой: комиссия фонда от 0,3+комиссия за неактивность+ налоги США + наши налоги на курсовую разницу....  Маловато изюму, если он вообще есть...
Душа в смятении и требует по больше профита, по меньше риска)))). 
avatar

теги блога Mezantrop

....все тэги



UPDONW