Блог им. Sivak87

Мосбиржа сохранит цену экспирации майских фьючерсов на WTI для своих клиентов

Приехали… Все должники от WTI ищите деньги...

https://www.interfax.ru/business/705603
Мосбиржа сохранит цену экспирации майских фьючерсов на WTI для своих клиентов
★2
62 комментария
Представители Московской биржи уведомили членов комитета, что в ответ на запрос Московской биржи CME Group указала на обоснованность сложившейся расчетной цены апрельского контракта на нефть марки Light Sweet Crude Oil и отсутствие планов по ее пересмотру. Соответственно, «Московская биржа» не имеет возможности произвести перерасчет цены экспирации для своих клиентов", — заяви представитель биржи.
avatar
редставитель Мосбиржи, отвечая на вопрос о том, прорабатывается ли вопрос компенсации потерь клиентам, ответил, что биржа «не видит для этого оснований». В Банке России «Интерфаксу» не ответили на запрос.
avatar
Кто то нажился хорошо видимо из группы юриков и откатили им, чтобы ничего не меняли. Тут по другому никак в РФ( Можно подумать они не могут без Сме этот вопрос решить
avatar
GoodBargains, По идее пересмотр цены должен быть на всех биржах. Пересмотр исключительно нашей биржей невозможен.
avatar
-=КОТ=-, хз, можт у них договор какой есть. Деньги большие, тут простых решений нет
avatar
А если б CME нарисовала -1000 или -10 000, то что? Очевидно ведь бред.
avatar
Hobby Trading, за -1000 слишком много нашлось бы желающих купить нефть. Баланс спроса/предложения сложился где-то в районе -40.
avatar
John Wayne, не нашлось бы, потому что многие терминалы это просто не позволяют сделать :) Тот же IB как я понял ниже 0 просто не позволял торговать.

avatar
Hobby Trading, нашлось бы среди тех, у кого позволяли. Отрицательные цены были предсказуемы. Не скважины же консервировать из-за 2-3 месяцев перепроизводства. Можно и доплатить, дешевле будет в разы.
avatar
John Wayne, так вы бы постояли с лонгом на планке 8 долларов
а потом бы платили убыток 10088,4 доллара с контракта))
avatar
Михаил Ершов, я бы не постоял, потому что уже 1 апреля понял, что нефть пойдёт в пол, и только в пол. А всё просиживание штанов в очередном ОПЕК было не более, чем словесной интервенцией. Поэтому я нефть не купил бы ни по 8, ни по 4, ни по 0.
avatar
Сме то это зачем, они предупредили и софт проверили, торги шли. Они забыли упомянуть в запросе что вопрос касается только некой  недобиржи которая была не готова котировать минуса в стакане, но была готова экспирировать минуса на коленке? 
avatar
Petr, В списке четыре недобиржи: лондон, бразилия, индия и россия. У всех софт был не готов к отрицательным приемам заявок.
avatar
-=КОТ=-, проблемы недобирж. Пусть снимают инструменты, приводят в к возможностям сме, дописывают софт, тестят, делают пресс релиз. А так получается биржи рискнули, посчитав что минуса быть не может, пусть платят за материализацию рисков. 
avatar
Petr, Согласен. И суды теперь будут, очень долго на годы…
avatar
-=КОТ=-, суды в РФ? Пфффф…
avatar
Just Me, Тут другого варианта нету. После того как СМЕ отказала в пересмотре setll отрицательной цены -37$. Теперь клиентам остается только уповать в судах на отсутствие возможности софта бирж/брокеров своих стран, торговать по отрицательным ценам. Либо смирится, тупо заплатить и забыть как страшный сон.
avatar
-=КОТ=-, при заключении договора вы подписываете дисклеймер, что все убытки из-за сбоев ПО берете на себя, так что это абсолтно несостоятельный аргумент.
Феликс Осколков, в нашей гондурашке ПО не сбоило, они торги на 8 баксах остановили, а должны были тогда опускать до 0,01 
т.е. в принудительном порядке принесли своим клиентам дополнительный ущерб.
avatar
Skifan, по 0,01 закупилось бы в разы больше людей на все плечи и убытки были бы на несколько порядков выше
Феликс Осколков, в этом случае ГО должно было быть поднято резко и закрытие по маржинколу.
Люди не смогли бы по 100, 200 контактов закупить при высоких ГО.
avatar
fffggghhh, почему вы перекладываете ответственность за сделки с тех, кто их совершает на биржу?
Феликс Осколков, за какие сделки? По продаже за -37$.

Эту сделку не выполнить. Ее «кто-то» другой выполнил, без участия тех, кто теперь банкрот
avatar
Феликс Осколков, вопрос не в этом, закупились бы попали. Это гипотетическая телега. 

По факту они остановили торги, когда согласно регламенту должны котировать до 0,01,   и считают эти 8 $ движения в минус всем. 
Допустим у меня стоп стоял  7,21, т.к. у нас функционал сделан, что стопы у брокера на серверах, а не на мос. бирже, получается они намеренно меня кинули на бабки и требуют какие-то мифические суммы. 

В общем это конкретный кидок и косяк со стороны биржи.


avatar
Skifan, они по регламенту как раз и остановили. На планке. Просто регламент — говно плохой.
avatar
Value,  не есть регламент, а есть форс мажор 
Что у них цена улетела в -4 раза от закрытия,  ну я бы считал это форм мажором. 
avatar
Skifan, какой еще форс-мажор, если все в рамках регламента?
avatar
Value, в регламенте не прописана возможность экспирации по минусовым ценам
avatar

Skifan,

Цена исполнения контракта считается равной значению расчетной цены (Settle Price) соответствующего фьючерса Light Sweet Crude Oil Futures, которая определяется биржей NYMEX и публикуется на сайте CME Group по адресу www.cmegroup.com в последний торговый день, предшествующий дню исполнения


А расчетная цена может быть отрицательной. Таким образом — прописано.

 

avatar
Value, откуда они цифры брали понятно,  и теперь можно много, что говорить. 
В общем выше уже отвечал. 
avatar
Petr, 
Так что трейдеры лезут на недобиржи?
Только СМЕ, только хардкор
-=КОТ=-, а теперь вспомним когда клиентов посылают со словами — «надо внимательно договор читать перед тем как подписывать».
Теперь такая же оплеуха прилетела биржам. 
avatar
deke, Да, биржи допустили очень непростительный косяк, теперь в судах надо будет это грамотно доказать.
К сожалению и я попался в эту мясорубку… 9 коней отвезли меня на -312 кусков. Теперь буду следить пристально за ситуацией… Может получится выиграть коллективное дело, хотя шансов очень мало...(
avatar
-=КОТ=-, чтобы выиграть это дело нужен пострадавший с более серьезной крышей чем у биржи
avatar
deke, Вот поэтому и говорю что шансов очень мало. Но лучше делать что то, чем ничего и тупо подарить деньги. ИМХО
avatar
-=КОТ=-, Удачи вам. Рано или поздно им прийдется наводить порядок с инструментами, торгуемыми на иностранных площадках.
avatar
Это было предсказуемо. Фортс — зло.
avatar
Мамой клянусь!, акции Мосбиржи теперь в черном списке у вас?
avatar
Мамой клянусь!, а что пошло не так?
avatar
Мамой клянусь!, Я в курсе про пятый пункт. И я думаю что у всех остальных бирж есть этот пятый пункт, но никто им не воспользовался для своих клиентов.
avatar
Мамой клянусь!, а почему клиенты думали, что отрицательные цены не возможны?
avatar
Value, 
а почему клиенты думали, что отрицательные цены не возможны?

Например поэтому:


(правда это ФР а не фьючи, но думаю на них так же)

avatar
rm rm, ну а при чем здесь Квик?
avatar
Мамой клянусь!, верно!
avatar
Мамой клянусь!, ну тоже спорно лан там особые условия типо ракета на кушинг упала, эпидемией выкосило сотрудников.
Ну т.е. особый случай.
А тут как обычно, ктот заработал, ктот проиграл. Это каждый день происходит на бирже — не особое условие.
Высокая волатильность, во время высокой волатильности? Ну как бы нелепо оплачивать оплачивать за свой счет убытки спекулянтов.
Ну да. В первый раз вот такая цена на фьючь. И чего? А когда обновляются ист хаи по сиплому/ммвб — всем кто не поверил в рекорд — тоже убытки компенсировать?

Людей конечно жалко, жопа полная, могут и бед натворить.
Надеюсь, обойдётся без эксцессов про которые в новостях писать будут.
А пострадавшие преодолеют проблему. 
avatar
заработали на этом маркетмейкеры, то ест финам и др брокеры
avatar
Ситуация очень печальная. Было 100 контрактов, обнулили счёт и загнали в огромный минус. Просьба всем кто попал на этом отпишитесь, если появится какая то информация
avatar
Ivan Tolkachev, Пока все собираемся в телеграмм канале t.me/wtimoex2 и думаем, что дальше делать.
avatar
У меня ко всем трезвомыслящим людям только несколько вопросов. Первый — зачем так рисковать торгуя инструмент не разобравшись в нем досконально. Второй — если разобрались, то зачем торговать таким гавном (гавно, потому что нет четких торгов синхронно с базовым контрактом). Третий — если разобрались, знаете что гавно и все таки хочется торговать — зачем переносить позы на следующий день тем более накануне такого интимного момента, как экспира. Тут либо жесткий интрадей, либо перекладка за неделю минимум до истечения контракта. Ну а тех, кто хотел половить рыбку в мутной водичке жестко отымели. Теперь что касается биржи — какие нахрен 8,84, планки и прочее. Либо синхронно с базовым американским контрактом и похер на разницу во времени — как это сделать — проблема ОРГАНИЗАТОРА ТОРГОВ. Он должен их организовывать, так как имеет навар в виде комиссий с  их участников и если это было бы невыгодно, то никто бы ничего не организовал. А так это воняет тем же, что и на форекс-кухнях. Ну и еще — лохов уже раз обули 25 декабря 2018 года — там фьюч на брент что-ли был, когда устроили торговлю по инструменту в неторговый день по базовому на западных площадках.
avatar
Пилат, можно коротко подытожить — нет никакого смысла торговать moex
avatar
Пилат, а 25 декабря 2018 года все думали что их плохо закрыл — по $42. Теперь мы понимаем, что могли бы и по -$42 закрыть.
avatar
Недоверие к финансовой системе не только у попавших на деньги, но и тех кто это видел.

Те кто в стороне остался, сейчас хорохорятся, но в душе вы понимаете, что у Мосбиржи произошел выход ситуации из под контроля:
— заранее не уведомили о возможности отрицательных цен;
— текущий регламент не затрагивает ситуаций с отрицательными ценами, а сейчас оператиано готовится внесение изменений в него;
— консультации с CME по отрицательным ценам пошли несвоевременно, с опозданием;
— планки не расширили;
— продление сессии не ввели;
— стресс тестов не было заранее проведено для отрицательных цен, лицензионное ПО не позволяет выставить отрицательные цены;
— ГО не подняли заранее!

Косяков более чем, для возбуждения уголовного дела/дел
avatar
-=КОТ=-, спастбо присоединился
avatar
Этого следовало ожидать. Дальше пойдут суды, разбирательства, проверки)) ну хоть почитать что будет.
avatar
Мамой клянусь!, нет конечно, и подумать не мог. Но это не значит, что такие рассуждения правильные. Нужно ориентироваться на цену базового актива. Мосбиржа — посредник. Ей пофиг.

Нужно понимать чем торгуешь. Халявы не бывает.
avatar
Мамой клянусь!, 
а почему те, кто торгуют инструментом в связке с СМЕ
не читают их уведомления?

теги блога Михаил

....все тэги



UPDONW