Типа утечка по разборкам в нефти - правда или нет, не знаю

bocha, свечку не держал, но звучит довольно правдоподобно: бин Салман молодой, на адреналине, поборзеть вполне вписывается. Путин вряд ли прогнулся бы. Американцы не тормознули, потому что «разделяй и властвуй».

Владимир Ставицкий, ну да, это может быть враньем, я понимаю. Но цель не ясна. 

Владимир Ставицкий, а озвученное тобой тоже только версия, не более. Как и то, что в посте.

Может быть:
— что и не пытался вовсе;
— а может, пытался обсудить нюансы после провала на самих переговорах.

Сообщение, на мой взгляд, отбрасывает тень только на Трампа. Из него выходит, что штаты способствовали ценовой войне, хотя могли ее остановить. Ну и дальше цепочки:
— Трамп говорил иное, т.е. врал, если изложенное правда и он знал;
— Кушнер мог принять решение не посоветовавшись с Трампом, т.е. косяк в управлении.

Wallstep, так тут выходит, что не виноваты не русские как раз. Ну как по мне.

Владимир Ставицкий, а без разницы из каких — официальные тоже могут врать, если того требуют обстоятельства.

Но если саудиты четко знали позицию РФ раньше, то их поведение на переговорах выглядит по меньшей мере странным и не логичным.

По мне нормальным, допереговорная позиция может быть специально жестче, чтобы торговля была бойчей ;)

Ну вот и — до конца пытались торговаться уже на встрече (мы же детали не знаем), а потом, когда получили всё-таки «njet», тогда и звонок после вписывается в логику, как последнее возможное средство.

Владимир Ставицкий, не понял, при чем тут это

не бывает так в политике, что вопросы сразу решаются на высшем уровне.

Я говорил про другую схему. Достичь предварительного соглашения не могли, пришлось созваниваться старшим. Там тоже не смогли, но на встречу поехали. Там так и не разрулили, вопрос закрыт.

Merval, 

Предположим Трамп устами Кушнера запрещает. Что дальше?

Ну как что дальше? Тогда он не врет, когда говорит, что это «они» развязали ценовую войну.

А ещё есть вариант, предположим  Путин «прогнулся», тогда вообще причём здесь Трамп?

А откуда такой вариант, не понял, если мы достоверно знаем, чем закончилась мартовская встреча?

Было бы это всё если бы договорённость достигли с первого раза? Или самое главное «не прогнуться»???

Если есть причины, по которым прогибаться не нужно, то нужно не прогибаться. Так строится политика. Почему должно было быть так, как хотели саудиты, не расскажешь? Они вообще-то конкуренты.

А что касается договоренности с первого раза — с таким же успехом могу тебе сказать, что не было бы таких серьезных последствий, не начни саудиты ценовую войну на фоне чумы. 

Merval, 

Так они её и не закончили (скидки для Европы сохранены), а добычу тем менее РФ подрядилась сократить.

Добычу сократили все, кто был на мартовской встрече.

Потому что нужно реально и трезво оценивать свои возможности в современном Мире. А заодно и себестоимость экспорта.

В сети есть интервью зама Новака (забыл фамилию), оно очень длинное, как оценивали, что предлагали и почему не согласились, найди и почитай. Увидишь, что там не лаптями щи хлебают. А уж как вышло — это другой вопрос.

Был шанс её предотвратить, теперь имеем то что имеем.

По-разному бывает. Иногда, по меткому выражению Черчилля, избегая войны через позор, можно получить и войну, и позор. 

Нельзя предотвратить войну на чужих условиях, если они подаются как диктат. Это называется «проиграть войну», а не «предотвратить её».

Я вообще не понимаю зачем сауды будучи союзниками США о чём-то с нами договаривалсь в 2016 году?

Ну очевидно же зачем, интерес был. Да и когда ты говоришь, что саудиты «договаривались», это очень условно. Араба, как известно от англосаксов, нельзя купить, его можно только арендовать ;)

Merval, ну так русские что предлагали? Сохранить имеющееся соглашение и посмотреть за развитием, а потом, если что, экстренно собраться. Про вирус твоя версия не пашет: если загуглишь, Минздрав уже в феврале объявил о подготовке к эпидемии, потому что Китай у РФ под боком. В Европе тогда ничего не было вообще. 

А все умные мартовские расклады идут коту под хвост. Совершенно чётко видно, у кого «сильная рука» в этой партии.

Э, нет, тут мы разошлись как в море корабли. Это беспредел называется, а не сильная рука. По беспределу любой осёл может, только вот беспредел не обсчитывается в базовых сценариях, потому что только осёл и может ;)

Сауды вместе с РФ убирают объёмы, а их за пару лет полностью замещают сланцевики США?

И где же ты такое видел? ;)

Merval, 

Фактически так получилось)))

Не совсем так. Штаты стали больше поставлять в Европу, но у них упал экспорт в Китай. При этом российский экспорт в Китай вырос, а также вырос он и в сами штаты.

Т.е. ничего не делать, а чего тогда собирались?

Договор истекал, русские предлагали его продлить as is и посмотреть за развитием, а саудиты — резать.

Но было принято решение «не прогнуться».
От этого все дальнейшие проблемы для нас, как для страны.

Не прогнуться — это решение уже на фоне угроз по ценовой войне, не нужно в кучу всё складывать. Если я бы решал, я бы решил точно так же. Видишь ли, если тебя пугают беспределом, то с тобой не договариваются, а ломают. А там уже выбор за тобой — я считаю верным не поддаваться.

Делают те кто могут.

Если это твоя трактовка беспредела, то можно еще много чего сделать, что саудитам не понравится. Потому что вариантов «могут» много, их пока не применяли, всё никак не дойдет, что по правилам там играть никто и не собирается. 

Но прикольно смотреть, как ты оправдываешь игру не по правилам ;)

Merval, и что меня еще удивляет, ты так говоришь, как будто партия сыграна. Да она только началась по сути!

Merval, ну и я тебе забыл простой вопрос задать: ты можешь представить себе ситуацию, при которой саудиты самостоятельно могли принять решение о ценовой войне на таком важном рынке и на таком сопутствующем фоне?

Я — нет. 

Александр Смольский, я бы не был так категоричен по одной простой причине.

Вероятность того, что саудиты могли развязать ценовую войну в нефти без одобрения либо хотя бы не несогласия Америки, стремится к нулю.

aps, варианта 2, либо вранье (смысл?) либо указанный

рассказал анонимно саудовский чиновник.

Wallstep, не, можно ненавидеть, но ковры стелить все 30 километров от аэропорта. Это как раз чисто по-восточному ;)

Евгений Че, что имеется в виду под поркой?

Евгений Че, ну, она для всех производителей нефти минусовая-то, т.е. порка для всех. У саудитов бюджет выстроен на цене нефти в 65 баксов, по-моему. Это намного хуже российских 40.

Value, ничего не меняет, просто иллюстрирует, в каком убогом и основанном на обезьяньих инстинктах мире мы живем.