Блог им. Geist

Типа утечка по разборкам в нефти - правда или нет, не знаю

    • 22 апреля 2020, 17:23
    • |
    • Geist
  • Еще

 
Перед заседанием участников соглашения ОПЕК+ в начале марта, когда не удалось договориться о продлении сделки и дальнейшем снижении объемов добычи нефти, между президентом России Владимиром Путиным и наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бин Салманом состоялся жесткий телефонный разговор. Об этом стало известно базирующемуся в Лондоне онлайн-изданию Middle East Eye.

По его данным, принц был агрессивен и выдвинул Путину ультиматум: если соглашение не будет достигнуто, Саудовская Аравия начнет ценовую войну. «Путин отказался от такого условия, и звонок плохо закончился», — рассказал анонимно саудовский чиновник.

Сообщается, что перед разговором с Путиным наследный принц Саудовской Аравии связался с советником президента США по Ближнему Востоку Джаредом Кушнером (<< если кто не знает, это зять Трампа). Представитель США знал об условии, которое Саудовская Аравия хочет предъявить Путину, но не наложил на это решение вето. «Бин Салман сделал из этого вывод», — рассказал собеседник издания.
====

Комментировать вроде и нечего.

★2
50 комментариев
Ох уж енти англичане! Хайли лайкли и всё знают.
avatar
Makc%, там еще белые каски все знают, может тоже инфы подкинут… .. 

*один, правда, с балкона упал ((.….
avatar
Wallstep, если бы был в каске, может и жив бы был.
avatar
у Салмана телефон за неуплату, вроде, отключён 
avatar
Будущее придумывают фантасты, прошлое — сказочники.
Лично я выбираю историка, как сериал — чисто по эстетическим критериям )))
avatar
bocha, свечку не держал, но звучит довольно правдоподобно: бин Салман молодой, на адреналине, поборзеть вполне вписывается. Путин вряд ли прогнулся бы. Американцы не тормознули, потому что «разделяй и властвуй».
avatar
Geist, MEE принадлежит британской компании Middle East Eye Ltd, основанной в 2013 году. По словам редактора новостей Дании Аккад, большая часть контента написана фрилансерами, работающими в Middle East Eye.
Владимир Ставицкий, ну да, это может быть враньем, я понимаю. Но цель не ясна. 
avatar
Geist, если накануне событий 6 марта действительно состоялся разговор Путина с Саудитами и все было решено. То с какого бодуна арабский принц, после того как наши покинули переговоры, пытался связаться с Путиным, который не стал с ним разговаривать?
Владимир Ставицкий, а озвученное тобой тоже только версия, не более. Как и то, что в посте.

Может быть:
— что и не пытался вовсе;
— а может, пытался обсудить нюансы после провала на самих переговорах.

Сообщение, на мой взгляд, отбрасывает тень только на Трампа. Из него выходит, что штаты способствовали ценовой войне, хотя могли ее остановить. Ну и дальше цепочки:
— Трамп говорил иное, т.е. врал, если изложенное правда и он знал;
— Кушнер мог принять решение не посоветовавшись с Трампом, т.е. косяк в управлении.
avatar
Geist, подготовка к «назначению» «крайних» — китайцы за вирус,
Россия за нефть . .. 
avatar
Wallstep, так тут выходит, что не виноваты не русские как раз. Ну как по мне.
avatar
Geist, согласен, что моя информация из неофициальных источников. 
Но если саудиты четко знали позицию РФ раньше, то их поведение на переговорах выглядит по меньшей мере странным и не логичным.

Они шли на переговоры с конкретной программой сокращения нефти, еще до начала переговоров уболтали остальных членов ОПЕК эту программу принять. 
Владимир Ставицкий, а без разницы из каких — официальные тоже могут врать, если того требуют обстоятельства.

Но если саудиты четко знали позицию РФ раньше, то их поведение на переговорах выглядит по меньшей мере странным и не логичным.

По мне нормальным, допереговорная позиция может быть специально жестче, чтобы торговля была бойчей ;)

Ну вот и — до конца пытались торговаться уже на встрече (мы же детали не знаем), а потом, когда получили всё-таки «njet», тогда и звонок после вписывается в логику, как последнее возможное средство.
avatar
Geist, не бывает так в политике, что вопросы сразу решаются на высшем уровне. Сначала встречаются сошки помельче и уж после, если договориться не удалось в дело вступает тяжелая артиллерия. 

Ктому же информация о контактах на высшем уровне обычно попадает в СМИ.
Владимир Ставицкий, не понял, при чем тут это
не бывает так в политике, что вопросы сразу решаются на высшем уровне.

Я говорил про другую схему. Достичь предварительного соглашения не могли, пришлось созваниваться старшим. Там тоже не смогли, но на встречу поехали. Там так и не разрулили, вопрос закрыт.
avatar
Geist, что-то не очевидно это про «тень на Трампа».
Предположим Трамп устами Кушнера запрещает. Что дальше?

А ещё есть вариант, предположим  Путин «прогнулся», тогда вообще причём здесь Трамп?

А главное при таком раскладе ценовых войн не было бы, как и экстремального обвала нефти, с вероятностью 80%.
А ведь ценовые войны и сейчас продолжаются после того как никто «не прогнувшись» пообещал сократить добычу на 2,5 млн. в день.
Было бы это всё если бы договорённость достигли с первого раза? Или самое главное «не прогнуться»???

P.S. Но это всё так рассуждения общего порядка, понятно что вся эта информация — ложь с высокой долей вероятности.
avatar
Merval, 
Предположим Трамп устами Кушнера запрещает. Что дальше?

Ну как что дальше? Тогда он не врет, когда говорит, что это «они» развязали ценовую войну.

А ещё есть вариант, предположим  Путин «прогнулся», тогда вообще причём здесь Трамп?

А откуда такой вариант, не понял, если мы достоверно знаем, чем закончилась мартовская встреча?

Было бы это всё если бы договорённость достигли с первого раза? Или самое главное «не прогнуться»???

Если есть причины, по которым прогибаться не нужно, то нужно не прогибаться. Так строится политика. Почему должно было быть так, как хотели саудиты, не расскажешь? Они вообще-то конкуренты.

А что касается договоренности с первого раза — с таким же успехом могу тебе сказать, что не было бы таких серьезных последствий, не начни саудиты ценовую войну на фоне чумы. 
avatar
Geist, А что касается договоренности с первого раза — с таким же успехом могу тебе сказать, что не было бы таких серьезных последствий, не начни саудиты ценовую войну на фоне чумы. 
Так они её и не закончили (скидки для Европы сохранены), а добычу тем менее РФ подрядилась сократить.
 Почему должно было быть так, как хотели саудиты, не расскажешь? Они вообще-то конкуренты.
Потому что нужно реально и трезво оценивать свои возможности в современном Мире. А заодно и себестоимость экспорта.
Добычу всё равно пришлось сокращать (хотя бы по естественным причинам), а ценовую войну это уже в этот раз не остановило. 
Тогда он не врет, когда говорит, что это «они» развязали ценовую войну.
Был шанс её предотвратить, теперь имеем то что имеем.

В целом глядя со стороны и отвлекаясь от ненужного патриотизма. Я вообще не понимаю зачем сауды будучи союзниками США о чём-то с нами договаривалсь в 2016 году?
Надо было ещё тогда развязать ценовую войну за европейский рынок. Это было бы правильно с позиций Саудов.
avatar
Merval, 
Так они её и не закончили (скидки для Европы сохранены), а добычу тем менее РФ подрядилась сократить.

Добычу сократили все, кто был на мартовской встрече.

Потому что нужно реально и трезво оценивать свои возможности в современном Мире. А заодно и себестоимость экспорта.

В сети есть интервью зама Новака (забыл фамилию), оно очень длинное, как оценивали, что предлагали и почему не согласились, найди и почитай. Увидишь, что там не лаптями щи хлебают. А уж как вышло — это другой вопрос.

Был шанс её предотвратить, теперь имеем то что имеем.

По-разному бывает. Иногда, по меткому выражению Черчилля, избегая войны через позор, можно получить и войну, и позор. 

Нельзя предотвратить войну на чужих условиях, если они подаются как диктат. Это называется «проиграть войну», а не «предотвратить её».

Я вообще не понимаю зачем сауды будучи союзниками США о чём-то с нами договаривалсь в 2016 году?

Ну очевидно же зачем, интерес был. Да и когда ты говоришь, что саудиты «договаривались», это очень условно. Араба, как известно от англосаксов, нельзя купить, его можно только арендовать ;)
avatar
Geist, Добычу сократили все, кто был на мартовской встрече.
Оно изначально так и предполагалось. И более того пришлось бы ещё раз собираться и ещё раз сокращать, когда пошли карантины (я в них не верил до последнего ты помнишь, здесь видимо такая же история наши умные головы не верили в реальность вируса).
 А уж как вышло — это другой вопрос.
По факту получается хлебаем именно мы — 2,5 млн., это половина нашего экспорта, и остаток продолжают придавливать ценой на главном для нас рынке (скидки саудов). Хуже положение не придумать.
А все умные мартовские расклады идут коту под хвост. Совершенно чётко видно, у кого «сильная рука» в этой партии.
Ну очевидно же зачем, интерес был. 
Какой интерес? Хитрая многоходовчка, когда Сауды вместе с РФ убирают объёмы, а их за пару лет полностью замещают сланцевики США?
avatar
Merval, ну так русские что предлагали? Сохранить имеющееся соглашение и посмотреть за развитием, а потом, если что, экстренно собраться. Про вирус твоя версия не пашет: если загуглишь, Минздрав уже в феврале объявил о подготовке к эпидемии, потому что Китай у РФ под боком. В Европе тогда ничего не было вообще. 

А все умные мартовские расклады идут коту под хвост. Совершенно чётко видно, у кого «сильная рука» в этой партии.

Э, нет, тут мы разошлись как в море корабли. Это беспредел называется, а не сильная рука. По беспределу любой осёл может, только вот беспредел не обсчитывается в базовых сценариях, потому что только осёл и может ;)

Сауды вместе с РФ убирают объёмы, а их за пару лет полностью замещают сланцевики США?

И где же ты такое видел? ;)
avatar
Geist, И где же ты такое видел? ;)
Фактически так получилось)))
Впрочем об это писали ещё тогда. 
ну так русские что предлагали? 
Т.е. ничего не делать, а чего тогда собирались?
Предлагался вполне адекватный ситуации вариант со стороны ОПЕК. Но было принято решение «не прогнуться».
От этого все дальнейшие проблемы для нас, как для страны.
 По беспределу любой осёл может, только вот беспредел не обсчитывается в базовых сценариях, потому что только осёл и может ;)
Беспредел в итоге конкретно для нас, как и толкание локтями на нашем поле в Европе.
Теперь остаётся Трампу ввести заградительные пошлины на импорт российской нефти и выпадет ещё 0,5-0,6 млн. экспорта.
А эту уже равносильно эмбарго.
Вот и все разговоры про беспредел, можно дальше сколько угодно сотрясать воздух про «ослов». Делают те кто могут.
Такое моё мнение ;)
avatar
Merval, 
Фактически так получилось)))

Не совсем так. Штаты стали больше поставлять в Европу, но у них упал экспорт в Китай. При этом российский экспорт в Китай вырос, а также вырос он и в сами штаты.

Т.е. ничего не делать, а чего тогда собирались?

Договор истекал, русские предлагали его продлить as is и посмотреть за развитием, а саудиты — резать.

Но было принято решение «не прогнуться».
От этого все дальнейшие проблемы для нас, как для страны.

Не прогнуться — это решение уже на фоне угроз по ценовой войне, не нужно в кучу всё складывать. Если я бы решал, я бы решил точно так же. Видишь ли, если тебя пугают беспределом, то с тобой не договариваются, а ломают. А там уже выбор за тобой — я считаю верным не поддаваться.

Делают те кто могут.

Если это твоя трактовка беспредела, то можно еще много чего сделать, что саудитам не понравится. Потому что вариантов «могут» много, их пока не применяли, всё никак не дойдет, что по правилам там играть никто и не собирается. 

Но прикольно смотреть, как ты оправдываешь игру не по правилам ;)
avatar
Merval, и что меня еще удивляет, ты так говоришь, как будто партия сыграна. Да она только началась по сути!
avatar
Merval, ну и я тебе забыл простой вопрос задать: ты можешь представить себе ситуацию, при которой саудиты самостоятельно могли принять решение о ценовой войне на таком важном рынке и на таком сопутствующем фоне?

Я — нет. 
avatar
Geist, ниже написал об этом, у меня изначально вызывает недоумение саудовские заигрывания с прямым конкурентом за рынки сбыта в 2016-м.
Особенно если смотреть сквозь призму того что они не самостоятельные игроки (значит не могут заведомо бросать вызов сланцевикам в США).
avatar
bocha, враньё конечно.
Александр Смольский, я бы не был так категоричен по одной простой причине.

Вероятность того, что саудиты могли развязать ценовую войну в нефти без одобрения либо хотя бы не несогласия Америки, стремится к нулю.
avatar
Geist, мне не чем подтвердить, но непосредственно перед оглашением скидок, Салман звонил Трампу. (Где уж писали не помню).
avatar
Писали до этого, что в марте во время ОПЕК+ МБС не мог дозвониться до Путина. Откуда всё это берут?
avatar
aps, варианта 2, либо вранье (смысл?) либо указанный
рассказал анонимно саудовский чиновник.
avatar
Сауды плотно лежат под пендосами. У них нет самостоятельной политики. Вспоминаем, как с дронов слегка бомбанули саудовский нефтезаводик. После этого сауды заключили крупный контракт на закупку американского оружия и дали согласие на развертывание амерской военной базы — и все прекратилось. Да и потом пендосы явно точат на нас зуб за то, что помешали им в Сирии и Венесуэле. Так что я не удивлен произошедшим событиям от слова «совсем». А бред вроде того, что эти ценовые войны убьют американский сланец не читаю — во-первых он через три-четыре года сам сдохнет естественным способом, а во-вторых — сменятся хозяева компаний, а их бизнес пока останется. Да и ущерб от этих цен гораздо больнее для экнономики рф, чем американской — у нас доля нефтегаза в ввп и экспорте гораздо выше.
avatar
соловей про это раньше рассказывал и еще то что саудиты озлобились на нас когда узнали что наши спецслужбы слили амерам инфу про смерть хашогги. там охеренная личная неприязнь.
Добрый человек, а это все анимация и карнавал )) :




avatar
Wallstep, не, можно ненавидеть, но ковры стелить все 30 километров от аэропорта. Это как раз чисто по-восточному ;)
avatar
Комментировать нечего, однако возникает вопрос: порка закончена или только размочили розги с воде?
avatar
Евгений Че, что имеется в виду под поркой?
avatar
Geist, минусовая цена на нефть, которую увидели на днях.
avatar
Евгений Че, ну, она для всех производителей нефти минусовая-то, т.е. порка для всех. У саудитов бюджет выстроен на цене нефти в 65 баксов, по-моему. Это намного хуже российских 40.
avatar
Евгений Че, драться будут до последнего.восточное коварство и мстительность нашего хорька сделают свое дело а страдать будут россияне из за амбиций этих животных
«Да и ущерб от этих цен гораздо больнее для экнономики рф, чем американской — у нас доля нефтегаза в ввп и экспорте гораздо выше». Звучит потрясающе. Попробуйте прочувствовать такую фразу 10 лет назад. Такими темпами через какое-то время будут говорить, что Россия не способна производить достаточно сырья и вынуждена закупать у штатов.
avatar
об этом разговоре  я читал на арабском сайте  2 недели назад!
avatar
Не знаю правда или нет. Но когда какой-то олень звонить громко президенту моей страны, я всегда ЗА жёсткий ответ. КРАСАВЧИК ВЛАДИМИР ПУТИН в этой ситуации!!!
avatar
Rustrade, 
нуда нуда… краусачег куле… не захотел снизить на 600 тыс бочек с вазелином… получил снижение на 2 млн бочек без вазелина))))
avatar
Rustrade, так а где ответ то? Согласились же сократить в 10 раз больше, чем басурманы требовали изначально.
avatar
Value, спорить не хочу
avatar
-БРО да я же пошутил, а ты чё обиделся?
— я все видел…
avatar
Ну хорошо. А что это меняет? Администрация США добилась своих целей и продавила соглашение о сокращении в ОПЕК+? Трамп работает на нефтяные компании?
avatar
Value, ничего не меняет, просто иллюстрирует, в каком убогом и основанном на обезьяньих инстинктах мире мы живем.
avatar

теги блога Geist

....все тэги



UPDONW