Блог им. psih

Подскажите,как правильно покупать опционы??

Здравствуйте, люди добрые и не очень)Подскажите немного, знающие, по опционам… Буду вам благодарен… Вопрос заключается собственно вот в чём… Ну к примеру мы ждём движение в какую-то сторону и хотим совершить однонаправленную сделку, не важно ЦС или через страйк… Но случается неприятная вещь и цена сразу же от точки входа разворачивается и проходит тысячу или две  против нашего входа… Вопрос состоит в том, какие меры бы предприняли знающие люди?? Сразу же продали страйк перед нашим страйком или может закрыться, взяв убыток по рынку… Какой манёвр будет идеален в таком варианте?
500
40 комментариев
Закрываем по стопу.
avatar
Volahub
Volahub, а если я шахматист?)))Я ведь могу и продать опционов))Смысла выстраивать конструкцию в таком варианте нет??
avatar
ivanov petya
+1
ivanov petya, нет смысла, надо иметь мужество признавать ошибки.
avatar
Volahub
Volahub, а если вы решили продать опционов, сначала вы же осуществляете покупки, если хотите производить ДХ?? Многие не любят продажу непокрытых опционов… Например можно сразу продать страйк сопоставив свободные стредства и в процессе производить управление позицией… Но что-то мне подсказывает, что такая позиция стрёмновата, тем более на таком рынке)
avatar
ivanov petya
ivanov petya, я никогда не продавал опционы и другим не советовал бы.
avatar
Volahub
Volahub, я опробовал))Вчера день пропустил, вечером пришлось  нервно тыкать… Мой проданный страйк был 85, я добрался до терминала когда цена была 81 с копейками… Рынок подлый у нас… Если бы не лез никуда, то нормально всё было бы… Но поздняя попытка купить дальние колы привела к убытку… Правда не критичному… Но всё равно неприятному…
avatar
ivanov petya
ivanov petya, нам все равно как именно вы потеряете деньги, лишь бы быстрее))
avatar
Volahub
Volahub, прям так я и разбежался вам их отдавать… Иногда скучно становится… На приключения тянет))
avatar
ivanov petya
ivanov petya, скука она от непонимания )
avatar
Volahub
Volahub, всё может быть в мире квантовых флуктуаций))
avatar
ivanov petya
ivanov petya, об этом и речь )
avatar
Volahub
+2
Для направленной торговли работайте спредами.
avatar
FZF
FZF, вертикальный спрэд??
avatar
ivanov petya
ivanov petya, Любой, смотрите по ситуации какой выгоднее.
avatar
FZF
+1
FZF, понял спасибо…
avatar
ivanov petya
+1
ivanov petya, Для направленной торговли намного лучше более сложные конструкции. В них нет проблем, когда цена пошла не в вашу сторону
smart-lab.ru/blog/576360.php
avatar
FZF
FZF, прикольно… А если продавать с дальним и хеджить с покупкой ближних?? Прибыль к экспирации останется?? Что плохо руками, не всегда дают лучшую цену… Сколько раз обламывали…Тут прибыль будет зависеть от волы, правильно ли мы расчитали ожидания рынка…
avatar
ivanov petya
+1
ivanov petya, На ближних временной распад больше. Такие конструкции можно делать, если ожидаешь снижения волатильности.
avatar
FZF
FZF, если хочется поставить на рост Ри, то конструкцию (продажа ближней, покупка дальней серии) — лучше ведь не использовать? Если Ри начнет расти, то вола будет падать и дальняя серия (с большой вегой) по идее станет сильно минусить?
avatar
Кирилл Браулов
+1
Кирилл Браулов, В данный момент, да. Волатильность сильно упадет. Можно сделать простой спред на рост
avatar
FZF
+2
FZF, спасибо. А если календарь наоборот: купить ближнюю, продать дальнюю? Чтобы при росте Ри заработать не столько на положительной гамме, сколько на падении веги в дальней серии. Не пробовали такую конструкцию, как она по опыту?
avatar
Кирилл Браулов
+3
Кирилл Браулов, Такую делал, но сейчас никто не гарантирует, что кризис не усилится и волатильность не вырастит. Когда истечет срок ближней серии, вы останетесь с проданными опционами.  Сейчас этого лучше не делать.
Либо продавать дальнюю серию коллы вне денег, подальше от центрального страйка, а покупать ближнюю серию еще дальше от страйка. Но сейчас у ближней серии волатильность слишком большая. И такая позиция не выгодна.
avatar
FZF
+1
FZF, мда, сложно. На елку залезть, и морды не ободрать. Пытаюсь нащупать, как бы получше ставку на рост сделать. Сначала просто сдуру купил коллов RTS-6.20M160420CA100000 (в моменте они были дешевле модели) и понял, что сильно неправ. При росте Ри, за счет падения волы — будет минус, а не плюс. Стал дополнять, добавил ближнюю серию. Пока такую позу собрал:



avatar
Кирилл Браулов
+1
Кирилл Браулов, Можно сделать пропорциональный спред на коллах:
Купить Х колов вне денег и продать Х*2 более дальних. Но в данной ситуации непредсказуемых новостей, сильный рост никто не отменял.
avatar
FZF
FZF, считаете, что у гэпа вверх (Ри) — ненулевая вероятность? Коронавирус ведь история надолго. Даже если в ближайшее время сделают вакцину — проверять будут полгода. 
avatar
Кирилл Браулов
+1
Кирилл Браулов, Гэпа может не быть, но ускоренный рост, когда ваша позиция не успеет набрать прибыль, вы можете «зависнуть» в ожидании, а потом пытаться дождаться отката.
В таких позициях надо четко ставить условия выхода. Если что-то пошло не так, то при цене «А» выходить при любых ценах на опционы. Это будет минимальный убыток.
avatar
FZF
Кирилл Браулов, к весне должно быть замедление распространения… Чем не повод на отскок?
avatar
ivanov petya
ivanov petya, для плавного отскока — вполне, но как повод для резкого гэпа вверх — очень вряд ли.
avatar
Кирилл Браулов
FZF, и продать X*1.5))
avatar
ivanov petya
+1
ivanov petya, Я обычно использую такие соотношения
1:2 ; 2:3; 2:5; 3:4;
avatar
FZF
+1
FZF, в данный момент 10000-20000 пунктов не заминусят волу особо, должен же быть отскок на таком рынке.А подскажите?? К примеру мы продали недельный ЦС и купили месячный ЦС, у ближнего вола будет выше, чем у дальнего.Как будет изменяться вола?? У ближнего же она будет больше изменяться, и минусить?? Чем больше мы пройдём от ЦС тем хуже?? Или синхронно меняются?
avatar
ivanov petya
+2
ivanov petya, Обычно номинальном выражении ближняя вола падает быстрее. Но в денежном выражении может быть наоборот. если у вас 4000 уменьшились на 50%, то это потери 2000. А если у вас 10000 уменьшились на 30%, то это потери 3000.
В процентах уменьшается меньше, но в деньгах больше.
Маркетмейкер обычно учитывает эти особенности и падение бывает примерно одинаковое. Но не всегда.
avatar
FZF
FZF, Любой спрэд, это тот же направленный опцион только с двойной комиссией…  Вопрос…  Зачем?   
avatar
Алексей Борец
Алексей Борец, Риск ограничен, по стопам не выбивает. При такой волатильности самый лучший вариант
avatar
FZF

По сути, Ваш вопрос можно переформулировать так:

"Как мне покупать опционы, чтобы всегда выигрывать (или хотя бы быть в нуле) независимо от того угадал я направление рынка или нет."

 

Согласны, что это эквивалентные формулировки?

avatar
ch5oh
ch5oh, не совсем, но близко))… Просто мне интересно, как правильно справляться с данным вопросом, если такая позиция имеет место быть у «опционщиков»
avatar
ivanov petya
+1
ivanov petya, имеет, но сначала рынок и другие опционщики «имеют»)
а вот насколько долго, здесь у каждого свой путь)
avatar
---
+1
Купи колл. Если пойдет в твою сторону, то продай колл страйка повыше, чтоб получился спред. Если повезет получится ваще безубыточная поза. Если пойдет вниз, то продай два колла (можно с разными страйками, поэксперементируй в аналике), получишь пропорциональный спред. Все это если ты шахматист конечно)
avatar
Smesam
Smesam, Правильнее было бы написать.  Купил колл n-количество, и при росте продай столько, чтобы позиция была в безубытке.   Спрэд обходится дороже, плюс ограничивает прибыль сверху.
avatar
Алексей Борец
Алексей Борец, ага, можно и так. Тоже хорошая тема!
avatar
Smesam

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🔒 Экономим ваше время на размещениях
Чтобы вовремя заметить выгодную сделку или, наоборот, не тратить время на то, что не актуально для портфеля, важно видеть разницу между закрытым и...
Фото
ВТБ Мои Инвестиции
16:45
Фото
Как в трейдинге ошибки могут работать на тебя?
Всем Привет, на связи Иван Кондратенко. Трейдер Проплайв/Prop Live и ведущий Трейдер ТВ. Сегодня поговорим об ошибках. Когда-то я...
Фото
liveinvestinggroup
15:24
Персонализация в МФО: практика рынка и Займера
Интересное исследование  о применении индивидуального подхода к клиентам в МФО провел медиахолдинг «Просто» на основе опроса 15 крупнейших...
Фото
Займер
15:05
Фото
Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
Если февраль радовал стоимостных инвесторов, то март пока радует только валютных спекулянтов и миноритариев Роснефти и Совкомфлота (в совкомфлоте...
Фото
Олег Кузьмичев
18:39

полезные записи за 24 часа

★14 67 Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?
★13 21 Торговый робот в Google Таблицах
★7 51 СССР на заре перестройки
★6 2 Свежая таблица от 17.03.26 корпоративных облигаций с рекомендациями
★6 42 Газовый бизнес "Газпрома" достиг дна. Теперь начинается самое интересное.
★5 20 ⭐️Где Роснефть берет бесплатные деньги? 😳И почему стоит покупать её акции? Магия числа «8»?
★5 2 Интер РАО отчиталась за IV кв. 2025 г. — процентные доходы сократились по сравнению с прошлым годом, но FCF положительный. Считаем дивиденды.
★5 9 Ренессанс - «больше, чем просто страхование»
★5 34 Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
★4 4 Интрадей, нервы и 15 сделок в день.
+186 34 Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
+181 190 Денег реально нет
+151 67 Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?
+137 82 Азия. Вторник.
+124 3 Дипломатия не помогает🔥Акции и инвестиции
+123 13 12 лет
+101 42 Газовый бизнес "Газпрома" достиг дна. Теперь начинается самое интересное.
+93 52 Индекс МБ сегодня
+91 7 Префы Сургутнефтегаза: идея в акциях сработала, тактическое изменение рейтинга
+86 20 Оперативный комментарий по ЮГК, какие перспективы у облигаций?

самые обсуждаемые сегодня

189к Трамп бахнул по Ирану не рассчитав свои силы? Зачем он вообще это сделал?
82к Азия. Вторник.
67к Можно ли прибыльно торговать без индикаторов, истории и прогнозов?
65к "Газпром" ужаснул рынок своей отчётностью
52к Индекс МБ сегодня
27к Спустя 35 лет 57% опрошенных россиян сожалеют о распаде СССР — ВЦИОМ
22к Арест 32 млрд рублей на счетах ЮГК: как это повлияет на акции и облигации компании
21к Торговый робот в Google Таблицах
19к Доллара по 65 что ли не будет?!
18к Электросамокаты на привычном месте: середина марта - это рекорд для Питера?

теги блога ivanov petya

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн