Блог им. iireg

Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке

    • 18 марта 2020, 10:52
    • |
    • iireg
  • Еще

Пока на рынках паника, кровь и кишки различных участников, портфели и индексы складываются на десятки процентов, матерые спекули соревнуются в способах унижения инвесторов и т.д. напишу ситуацию с точки зрения обычного инвестора и его инвестиционного портфеля, а также дальнейших действий.

Посчитаем потенциальную доходность существующего инвестиционного портфеля в 2020 году, на текущий момент. В прошлом году я делал подобный расчет и он оправдался в большую сторону.

Инвестиционный портфель существует с 2009 года, но целенаправленно развивается с 2016 года, таким образом, принося дивидендную доходность 4 года, текущий год будет пятым. За портфелем можно следить через профиль, я его держу актуальным.

Покупки как делал, так и продолжаю делать – 2 раза в месяц, завершил план покупок по Северстали – докупил еще 100 акций с начала года. Докупаю на выплаченные дивиеднды Сбербанк и Татнефть-п.

На текущий момент, многие компании уже отчитались об итогах деятельности и можно прогнозировать дивиденды, которые придут в этом году. Некоторые компании уже начали объявлять первые дивиденды в 2020 году, например ММК, Северсталь, Мосбиржа и т.д.

В прогнозе дивидендов использовалась информация с СЛ и исторические данные по некоторым эмитентам, но не все полные дивиденды учтены, например по МТС, которая обещает по 28 рублей, а учтено только 12.

Таким образом, таблица прогнозируемых дивидендов на 2020 год получается следующая:
Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке

Итого, за вычетом налогов, на текущий момент сумма дивидендов в 2020 году составляет 174 421 рублей.

В январе были выплачены дивиденды по МТС, Татнефть, ГМК Норникель, НКХП, Лукойл, НЛМК, ФСК ЕЭС, ММК в размере 32 891 рублей, с учетом вычета налога.

Общая прогнозируемая сумма – 207 312 рублей, что уже превышает сумму полученных дивидендов за весь 2019 год.

Но, есть два условия, которые позволяют рассчитывать на существенное увеличение суммы выплачиваемых дивидендов:

  1. В таблице не все дивиденды учтены, не учтены промежуточные (квартальные, полугодовые и т.д.).
  2. В течение года планируются дополнительные покупки, успею еще что-то докупить до отсечек.

Таким образом, общие выплаты в 2020 году должны приблизиться к 240-270 тысячам рублей, что будет соответствовать примерно 10% доходности к вложенным средствам, в конце года отчитаюсь.

Сам портфель пока в плюсе, т.к. своих средств внесено в портфель 2 139 868 рублей, текущая стоимость 2 747 000 рублей. От хая портфель откатился примерно на 1 000 000 рублей, максимальная стоимость была около 3 750 000 рублей.
Конечно мало приятного, но паники нет, т.к. для денежный поток от портфеля важнее его стоимости, буду ждать когда восстановиться, докупаясь равномерно по запланированным эмитентам

 Диаграмма дивидендных выплат и стоимости портфеля по годам представлена ниже:

Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке

Да, о том, что могут отсрочить выплаты на полгода, знаю.

Да о том, что в связи с форс-мажором в виде коронавируса могут вообще отменить, знаю.

Но, все не так просто, т.к.:

  1. Выплаты производятся за 2019 год, там прибыль уже посчитана.
  2. Есть условия выплаты, зафиксированные в уставах компаний.
  3. Дивиденды заложены в этом году в бюджеты различных уровней.

Указанные факторы скорее могут повлиять на выплаты следующего года, надо будет смотреть хотя бы в середине года, как ситуация складывается.
Полагаю, что у многих экспортеров выручка, с учетом падения рубля, может и вырасти.

До конца года продолжать запланированные ранее покупки в виде: Татнефть-п, Лукойл, ВСМПО-Ависма, Сбербанк, Газпром.




★23
74 комментария
У меня тоже сейчас просадка 25%. Но радует, что можно вволю докупаться. Месяц назад как-то было страшно брать на хаях.
avatar
chizhan, Надеюсь, к середине года устаканится
avatar
iireg, как по вашему выглядит 7-9 лучших дивидендных бумаг на нашем рынке?
avatar
YuryDok, Это слишком индивидуально, зависит от персонального подхода к рискам. Кто-то не приемлет 2-3 эшелон, кому-то норм
Для ориентира можно взять эту таблицу с доходностями smart-lab.ru/dividends/

В середине года, возможно, у меня появится возможность собрать еще один портфель, но с меньшим риском. На нем я хочу обогнать депозит в 2 раза, т.е. меня устроит ставка 10% на 2-3-4 года. Пока, в равных долях в него кандидаты:
— Мосбиржа (просто моя слабость)
— МТС
— Северсталь
— Татнефть-п
— Сбербанк

Посмотрите еще эту таблицу smart-lab.ru/blog/591550.php, в ней можно посмотреть инфу по стабильности выплат, в т.ч. и в кризисы
avatar
iireg, 
Если считать от хаев,
див доха 5,52%
Проще депозит в банке
Максим Барбашин, а зачем считать от хаев, если собираюсь покупать в мае-июне? Уже сейчас по мтс и лср ДД более 10%
считать надо к той цене, по которой купил
avatar
iireg, а если обнулится? Вы повторяете глупость Ларисы Морозовой)
avatar
webkot, что обнулится?
avatar
chizhan, Я вообще только в октябре сформировал портфель. Потом прижался, уж больно какой то оптимизм нездоровый на рынках был. Сейчас да. Каждый -10% от предыдущей покупки ловлю. До сентября думаю паника с вирусом отвалится от рынков. Когда народ в обменники побежит, продам облигаций половину и ввалюсь в акции равными долями. Правда портфель у меня не такой широкий. Газпром и роснефть душа не лежит. Как рожи Сечина и Миллера вижу, так сразу рука от кнопки купить отдергивается ))
Эдуард Ганиев, так облигации-то тоже обвалились. Чтобы их продать и вкатиться в акции им сперва предстоит отрасти обратно. Когда это произойдт цены на акции могут быть не такими «вкусными»
avatar
Manifestum, ну так то сберовские всего -1%. Многие на месте топчутся. Так что выгоднее их все таки продать. Конечно есть и кэш, но надо как в учебнике. )))

Эдуард Ганиев, так ещё не вечер.

Впрочем если Ваш портфель облигаций не просел, то могу только поздравить)

avatar
Эдуард Ганиев, счас ставку повысят, облиги поваляться. Может заранее выйти?
avatar
sn1, думаю, что ЦБ не станет повышать ставку на ощутимые проценты. Так может на 50 пп. Ибо если начнет повышать ставку, все госпрограммы  в труху. А вопрос отсутствия на рынке выданных рублей банков они уже решили. сейчас всем жаждущим раздадут по 85 рублей и опять телега поедет на 67-69. Даже уже неинтересно. Я кстати прикупаю немного облигаций даже, тех которые сильно свалились. Те которые стоят на месте… не знаю, но когда ужас ужас и РТС около 600 продам и закуплюсь, надеюсь упавшим сбер-П, ТатЗап. вообще портфель прибарахлю. До конца весны все равно мусолить будут этот грипп, пока всех не за… ет. Потому что паника должна пройти все стадии, до принятия, что не так страшен черт, как его малюют
название топика 
avatar
«Любишь медок, люби и холодок» :) С лёгким сердцем докупаю подешевевшие акции.
avatar


Сейчас книгу читаю про биржу издательство от 1912 года
avatar
 

avatar
Torres, это не про меня, я как зицпредседатель, только он сидел, а я покупаю
Я покупал когда ММВБ был 2500, покупал когда был 2700, покупал когда был 3100 и в обратную сторону тоже будут покупать)))
Акции для меня — альтернатива бумажным денежным средствам
avatar
iireg, ваше отношение к предмету заслуживает всяческих похвал. А спекулянты пусть себе ёрничают. Нам-то что?
avatar
iireg, но как я сидел при НЭПе но как я покупал при коронавирусе.
avatar
iireg, 
разумно, компании приносят прибыль, золото — нет
В такие моменты часто бывает, что прямо говорят, что в связи с тяжёлой обстановкой решают дивиденды не выплачивать частники, просто на ГОСА против проголосуют и всё. А в государственных уговорят уменьшить с 50% скажем до 20 или 15%. 
Думаю не стоит надеяться на те дивиденды, которые были бы не будь кризиса.
avatar
karpov72, может быть и такое, но в портфеле порядка 30 эмитентов, вряд ли так по всем будет, а 1-2 эмитента я переживу
+ в портфеле собраны эмитенты, по которым вряд ли такое случиться, т.к. смотри причины в конце статьи, они достаточно существенные и пока, на самом деле, ничего не произошло, чтобы у них стало все как-то плохо
avatar
karpov72, Не Карпов все с точностью до наоборот.Мажорам срочно обычно требуются деньги, бюджету деньги и компании выдаивают под чистую.Могут быть даже внезапные приятные сюрпризы.
Робот Бендер, Карпуха просто паникёр. Дивиденды будут кидать к нашим ногам! 
Виктор Петров, Думаю в отношении Карпухи отдельный закон примут-что бы ограничить его в дивидендах)))
Робот Бендер, это +100500 плюсов)))

avatar
Робот Бендер, 



Виктор Петров, Да опасную игру затеял Карпуха.Дивиденды ладно, но когда Американцы поймут что рынки обвалил не коронавирус, а это точно вскроется-дело угрожает международным конфликтом и нейтрализацией источника угрозы…
Виктор Петров, кстати, прецедент такой уже был, с ДРДЗ, по моему, дивидендов лишили
avatar
iireg, можете раскрыть побольше с пояснениями и сносками для самых маленьких и тупых? Заранее благодарен.
Виктор Петров, Ссылки не найду, это было более 2, а то и 3 лет назад, наверное.
Карпов тогда закупился ДРДЗ-префами (по моему), т.к. по его расчетам там была большая дивдоходность, обосновал их появление и выплату, но ГОСА диви не одобрила
avatar
iireg, может Карпуха и есть грааль? Смотри на него и делай наоборот?
Робот Бендер, 
Сложно сказать.
Госкомпании стали доить только последние пару лет.
Опыта серьёзного выдавливания вместе с обвалом ещё не было


avatar
В последней диаграмме поста ошибка, это не дивиденды и стоимость портфеля, это вложенные средства и стоимость портфеля
Диаграмма с дивидендами вот, данные по 2020 году фактические, что было выплачено на текущий момент:


avatar
потерять миллион это очень обидно. сочувствую.
инвестиции для нищебродов  те же спекуляции. как бы их не называли.
avatar
Susanin, спорный момент, миллион — это бумажная прибыль, как говорят
По факту, я ничего не потерял, произошла переоценка имеющихся активов, которая произойдет рано или поздно и в обратную сторону
Процент потерь у меня достаточно средний, сравним со спекуляторскими, а то и меньше. Абсолютная сумма от счета зависит, чем больше счет, тем и колебания больше
avatar
iireg, считайте как хотите.
но раньше вы могли на эти деньги поехать в отпуск, купить ладу весту.  жрать в ресторанах, построить домик для уточки.
а теперь хрен чего сделаешь. ваши возможности стали меньше. и это главное во всей истории.
avatar
Susanin, ну почему вы думаете, что отпуск, лада веста и т.д. могут достаться просто так — чтобы что-то потратить, мне пришлось бы уменьшать пакеты по акциям, т.е. продавать их, а я так делать не хочу
Это спекульский подход, у меня другой, я ж вам свой не навязываю, я только показываю свои результаты. Кому-то это подходит, кому-то нет
avatar
iireg, держитесь. 
avatar
Susanin, 
Если вы не можете смотреть, как ваши акции падают на 50%, вам нечего делать на фондовом рынке. Уоррен Баффет
Максим Барбашин, Баффет это часть индустрии. к нищебродам с сбережениями он вообще не имеет отношения. 
он с рынка не живет. если его акции упадут на 50% он также будет жить в особняке и летать на частном самолете. просто у фонда будут убытки и все.
а вот нищеброт не купит себе машину, не поедет в отпуск и лишиться сбережений лет на 5. а за этот срок все инфлиация обесценит. ))))))))))))))
Нищеброды и инвестиции это вообще вещи не совместимые.

avatar
Susanin, ваши не нищебродские результаты, я так понимаю, мы не увидим?
avatar
iireg, да я такой же нишеброд.
я ж вроде писал.
что в этот кризис мне хвастать нечем. я тупо просидел в валюте и 30% портфеля облиги.
если удаться сейчас на фортс что то поднять на панике будет удачно.
а так в основном 70% в валюте. так что я не получил ничего существенного от роста рынка за последнии 3 года. Увы.
но есть идея как только с вирусом история будет подходить к кончу купить акции макдака. пока они падают на сокращении спроса на жрачку и карантин. а вот когда он закончиться то может все быстро остановится.
даже если будет тяжелое состояние экономики то думаю уж в макдак ходить будут. но это не точно )))
avatar
iireg, просто за 17 лет брокерства я видел совершенно разные подходы и ни один из них не дает ничего хорошего если вовремя не угадать. увы.
ну а про индустрию это вообще отдельный разговор. читать бафетов и иже с ними нет никакого смысла. это для тех кто работает в индустрии, а не управляет своими сбережениями.
avatar
Неплохая просадка для 100% акций, на глаз — лучше ценового индекса. У меня комбинированный портфель (акции наши+иностранные, бонды рубли+валюта разной дюрации, золото, кэш), просадка от хая процентов 15 нарно. Тож докупаюсь местами.

Давят по всем фронтам, кроме полиметала и американских дивидендщиков :)
avatar
Выплату дивов отложат, а сами дивы сократят.
avatar
_xXx_, см. позицию в конце поста, не думаю, что в этом году
avatar
iireg, ага, увидел. Подумал, если дивы тратить на хедж, не выгодней ли так инвестировать?
avatar
_xXx_, может быть, я просто так не умею
фьючерсы не прокупал/не продавал никогда
опционы — темный лес
Все, что я могу сделать, купить на дивиденды доллары, но это будет только в июле-августе, когда основная масса выплат подойдет, к этому времени уже устаканится все с курсом тоже, смысла не будет покупать
avatar
Блин, это всё хорошо, но как быть с тем, что рубль девальвируется? В рублях портфель может и растёт, но в долларах стремительно падает, а многие наши расходы привязаны к доллару.

По хорошему часть средств нужно реинвестировать не в новые акции, а в валюту или акции которые платят дивиденды в долларах.
Имеется в виду не какой-нибудь Veon который хоть и платит в долларах, но основную выручкуполучает в рублях, а именно иностранные компании ну или хотя бы СургутНГ который снимает сливки при девальвации рубля.

Вы пробовали производить такой же расчёт, но в $?
avatar
Manifestum, да, доллар меня печалит сильно. Только научились по 65 жить, уже к 80 ползет

В долларах я не считаю, т.к. в периоды, когда доллар падает, все рекомендуют в золоте считать, потом в талончиках на метро, в общем считают обычно так, что в чем бы ты ни хранил, главное чтобы падало.
Моя мера оценки — рубль

На зарубежные рынки я пока не решаюсь выходить, страшновато
avatar
iireg, зарубежка не страшнее нашего. Там Ваш принцип сработает не хуже.
Покупай дивидендщиков на просадках, реинвестируй дивы и т.д. всё то же самое.

В рублях конечно удобно измерять, но грустно смотреть на цены. Всё дорожает и даже большие проценты роста в рублёвом исчислении едва догоняет рост цен(
avatar
Manifestum, наверное, попробую, рано или поздно

Но, мысль о том, что я своими деньгами буду спонсировать вероятного противника для моей страны не будет давать мне покоя
А рынок Азии или Европы для меня еще более непонятен
В общем, такие у меня не стандартные тараканы в голове)))
avatar
iireg, наши олигархи тоже враги страны, но их-то мы тоже спонсируем(

По Азии и Европе согласен, сам туда не лезу)
avatar
Да распродажа приятно щедрая-рынок для нас не скупится, если до дивов укатают прямо в пол -вообще шикардос.Единственная проблема-мало заначек.Но знал на что шел…
Робот Бендер, у меня заначек вообще нет((
Я на зарплату покупаю, а она раз в месяц только, поэтому и купить могу только когда она приходит, а это не всегда самый оптимальный момент
avatar
iireg, Ну надо как то у жены начать отбирать… а куда деваться...
У меня тоже не столько сколько хотелось бы, но я не люблю в офзхах сидеть- меня это нервирует.
Робот Бендер, счастливы те инвесторы, отбирающие деньги у жён с целью эти деньги инвестировать, у которых несколько жён. 25 числа первая жена зарплату получила-отобрал и проинвестировал. 1 числа вторая жена получила: проделал с её деньгами то же самое. Оптимально иметь 22-23 жены по количеству рабочих дней в месяце.
avatar
Робот Бендер, укатают в пол, это значит будут торговать по номиналу? Я был бы не против. На какое-то время. На несколько лет.
avatar
Дивиденды ждать пару лет точно зря) 
Доллар надо было брать в любой непонятной ситуации,
продавая на хаях все акции.
Но, кто же знал что всё обнулится «за пару недель» 
avatar
Marsovich, Знал бы прикуп, жил бы как кбробот в Сочах)
avatar
господи, хорошо то как.



     Рад, что ещё есть те, кто держится как я и не паникует.
Виктор Петров, нас таких немало. Например на форуме «вОкруг да Около».
Покупаем, делимся мыслями. В общем у нас рабочая обстановка. Ни какой паники. По крайней мере среди тех, кто там пишет.
avatar
ValuaVtoroy, это что за форум?
Виктор Петров, это форум, ориентированный на инвестирование. В основном. Есть темы, где трейдеры в основном общаются, но больше материалов как раз об инвестировании.
Вот адрес форума:
forum.roundabout.ru/
А обсуждения текущей рыночной ситуации, и не только, сейчас в основном сосредоточено в разделе «Личные истории и личные стратегии»:
forum.roundabout.ru/viewforum.php?f=13

avatar
Молодец! Побольше бы таких людей на Смартлабе!
avatar
avatar
Такое ощущение, что пост написан для самоуспокоения и с целью получения поддержки от таких же инвесторов. Уже корректно заметили, что портфель необходимо считать в твердой валюте, а не самоуспокаивать себя, что в рублях упало не так сильно… а дивиденты все равно растут. Чтобы иметь объективную информацию, надо хотя бы три валюты для портфеля смотреть — доллар, евро, рубль. Все активы и финансовые обязательства надо смотреть в динамике, чтобы видеть полную картину текущего финансового состояния. Странно, что не видно ни одного поста реальных владельцев активов, которые бы рассматривались в динамике в кризис- недвижимость (российская и зарубежная), драгметаллы, облигации, акции, валюта, обязательства, депозиты и др. 
avatar
HeZnayka, помимо акций, у меня есть и недвижимость, но мне какая разница сколько она стоит сейчас, я ведь ее сейчас не собираюсь продавать.
Мне важно, чтобы она каждый месяц в определенный день давала мне определенную сумму, которую я различным образом могу потратить, и делала это стабильно

Я не претендую на звание управляющего финансами, я пишу только о своем опыте и тех решениях, которые принимаю я и их результатах.

А пост написан, можно сказать, традиционно. Примерно в это же время в прошлом году, был такой-же с планами на 2019 год. Ссылку на него я дал. В конце года будут опубликованы результаты текущего года и планы на следующий, какими бы они ни были
avatar
Ужас! Ужас! Ужас!
Все пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает!!!
Портфель начал собирать 10.03.2019. Широкая диверсификация по инструментам и рынкам. 
Результат на сегодня +12,41%, годовых около 10%.
Расставленные тазики по тихоньку наливают...
А как же стремно было взять бакс по 63, а потом его на 61 свозили...
Седня взял Сбера по  174,5…
avatar
Спасибо за пост. Действую и вижу ситуацию приблизительно также. Только портфель стал собирать в конце 2018 и понемногу докупал в 2019, на хаях. Поэтому сейчас в просадке на 10%. В частном моем случае, надо было разгрузить портфель в декабре — январе наполовину и перейти в валюту. Сейчас пока есть заначка и ее начинаю понемногу тратить.
avatar

теги блога iireg

....все тэги



UPDONW