Блог им. Crazy_Trading

Об опционах очень просто

настолько просто чтобы каждый понял, и без заумностей! без всяких там улыбок волатильности и опционных конструкций!
внизу график

Представьте себе, что вы собрались купить в скором будущем, какое либо украшение для себя или любимого человека…

Но золото все время скачет в цене, и чтобы обезопасить свою покупку, вы договариваетесь с магазином о том, что определенное время, допустим через полгода, вы купите определенное украшение по определенной цене! Не дороже!  И платите магазину за эту услугу небольшую сумму в виде залога…

Что произошло? Вы заключили опционный договор

Магазин ОБЯЗАЛСЯ продать вам это украшение по цене указанной в договоре и в определенную дату.

А вы в свою очередь получили ПРАВО купить в магазине это украшение по этой цене через полгода…

Вот и вся суть…

Далее проходит полгода…

Вы приходите в магазин и видите что золото сильно подорожало, и ваше украшение стоит уже  дороже, вы показываете договор и покупаете это украшение по той цене, которая была вами зарезервирована полгода назад.

Тоесть вы ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ СВОИМ ПРАВОМ.

Магазин же ОБЯЗАН БЫЛ исполнить ваше право, так как, продав вам этот опцион – он принял на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО!

Теперь рассмотрим вариант, если бы золото наоборот упало в цене…

Вы приходите в магазин и видите, что украшение стоит дешевле чем цена указанная в вашем договоре, НО ПОСКОЛЬКУ вы купили ПРАВО, а не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, то вы отказываетесь покупать по этой цене и в этом случае вы теряете лишь ту сумму которую заплатили в качестве залога (премия опциона) согласитесь лучше потерять совсем чуть чуть, но получить возможность купить в будущем что то гораздо дешевле рыночной стоимости ))

 

Отсюда следует следующее:

1 — Залог который вы оплатили – стоимость опциона – называется ПРЕМИЯ ОПЦИОНА

2 – дата на которую вы договорились с магазином – дата поставки или дата экспирации

3 – цена на которую вы договорились – страйк опциона

4 – предмет договора – Золото – это Базовый актив Опциона

Поскольку вы купили право на покупку – такой опцион называется КОЛЛ, если бы вы купили право на продажу, примеру продать этому же магазину золотое украшение по определенной цене, то такой опцион назывался бы ПУТ

Право купить – КОЛЛ

Право продать – ПУТ

Вот и все, а дальше наша с вами задача сводится лишь к грамотному анализу рынка самого золота ))

Конечно, в опционе есть куча других показателей, но они нужны лишь тем, кто не может сделать анализ самого базового актива.

К тому же горе трейдеры привыкли покупать на весь счет, со словами деньги же должны работать ))

У меня есть хороший знакомый которого мне пришлось 3 года переубеждать, он доказывал что надо покупать на весь счет какой либо инструмент ..

Итак имеем – есть такой вид безопасной торговли как опцион

И есть базовый актив, который мы будем анализировать..

И вот тут кроется вся фишка моего предложения)

А именно:

Чтобы максимально эффективно торговать опционы, необходимо понимать те уровни на которых остановится курс базового актива, это как раз будут те уровни на которых будут наши страйки,

И моя система анализа, позволяет максимально точно как по цене так и по времени определить где и когда можно ждать курс базового актива!

Все что нам остется делать – это дождаться точки входа, о которой подскажет система, и купить те опционы, с теми страйками которые на тот момент укажет сама система, и мы получаем профит

 Об опционах очень просто

На приведенном графике (гирлянда )) ) показаны уровни всех потенциальных движений курса.

На графике красные и желтые круги, это уровни при достижении которых мы имеем:

Красные круги – это опцион вырастет до 10 раз в цене

Желтые круги – это опцион вырастет свыше 10 раз в цене

Вот и весь секрет ) весь секрет постановки грамотного страйка – цены исполнения.

Остается лишь дождаться прихода туда курса и получить профит .

 

БЕЛЫЕ круги это страйки на которых мы не получили бы увеличение в 10 раз.

Тоесть всего 2 сделки в минус или в небольшой плюс от 200 до 500%

Все остальные в планируемый плюс.

кто хочет в мою команду — обращайтесь в личку

★70
159 комментариев
А фьючами, дающими десятое плечо, никак обойтись нельзя?
Вестников (Витковский), а зачем? 

avatar
Тихая Гавань, ну как же? Линейно, дешёво и без мутных сюрпризов с изменяющимся ГО. 
Вестников (Витковский), ох… да ктож вам сказал что я торгую маржируемые опционы? 
отвыкайте от причуд мосбиржи, есть в мире нормальные инструменты без ГО, 

и таки дешевле торговать опционами нежели фьючерсаами, именно из за нелинейности, и отсутствием как таковых стопов, которые на фучах могут слизать а потом всеравно пойти в вашу сторону.
avatar
Тихая Гавань, Говорят, что опционы-это для математиков и физиков-ядерщиков.
Диванный аналитик-практик, говорят те, кто не понял их суть
avatar
Тихая Гавань, это очередной такой развод на мосбирже. Очень тяжелые опционы.
Тихая Гавань, затем, что опцион это безвозвратная ставка, если не в твою сторону пошло и время играет не всегда в твою сторону. А фьюч это почти как акция, т.е можно пересидеть 
avatar
Дед Панас, ахах… реально — ПЕРЕСИДЕТЬ? )) ваш уровень мне понятен… пересиживайте дальше.. 
avatar
Тихая Гавань, именно, в зеркало глянься, узнаешь себя))

отсутствием как таковых стопов, которые на фучах могут слизать а потом всеравно пойти в вашу сторону.
avatar
Дед Панас, не совсем понял к чему это? 
да стопы надо иметь ОБЯЗАТЕЛЬНО в своей торговле 
и работая с опционами, я 
1 — не ставлю стопы чтобы их не слизало
2 — всеравно обеспечиваю безопасность сделки самим размером оной.. 

но вот сравнивать фучи с акциями словами — МОЖНО ПЕРЕСИДЕТЬ — это надо конечно иметь семь пядей во лбу… конечно если вы не работаете по принципцу — СТОПЫ ДЛЯ ТРУСОВ.. 
avatar
Тихая Гавань, где я сравниваю фьючи с акциями? У вас пост про акции?))
avatar
Дед Панас, 
Тихая Гавань, затем, что опцион это безвозвратная ставка, если не в твою сторону пошло и время играет не всегда в твою сторону. А фьюч это почти как акция, т.е можно пересидеть 
наверно мне показалось... 
avatar
Тихая Гавань, почти как акция в плане отката и возврата на уровень цены…
avatar
Дед Панас, Известно изречение. Инвестор — это трейдер не поставивший стоп…
avatar
Тихая Гавань, затем что ты можешь предсказать где будет цена БА в четко обозначенное время, а простой смертный так не может, о великий гуру 
avatar
Chipa lipa, тролинг это хорошо ))) велкам )) 

но я к сожалению такого делать не умею.. 
avatar
Вестников (Витковский), 10 плечо- это для осторожных трейдеров, которым много не надо, а опционы — это путь для вхождения в список Форбс!
Вестников (Витковский), фьючи идеал инструмент если бы не одно но, если не угадал сторону то «слишком много убытка..»
avatar
Всечернейший, почему слишком много убтыка? вас никто не научил ставить стоп? 
avatar
Тихая Гавань, яне пользуюсь фьючерсами, слишком агресивный инструмент, да и не нужный, незачем его притаривать и нет с ним толку, тока казино-угадайка, а это неинтересно. Фьючерс как способ выйти уменьшив убытки возможно но это вчерашний день. А ставящий стопы сольется все равно, но причина именно не в самих стопах)), но… всеже, давайте будем обсуждать на смартлабе именно стопы)). В финансовой отрасли как нигде актуально «не дай заработать ближнему — заработаешь сам.»
avatar
«И моя система анализа, позволяет максимально точно как по цене так и по времени определить где и когда можно ждать курс базового актива!» © — оч. смелое заявление!  этот рынок уже никогда не станет прежним ))
avatar
Вы забыли рассказать про ГО на купленный и проданный опцион и то, что оно может меняться по независимым от вас причинам. Ну и заодно о рисках.
avatar
DPP, вы забыли внимательно прочесть о том, что пример исключительно ОТ ПОКУПКИ 
и что на графике как и вообще — американский рынок опционов на акции, и там плевать хотели на ваше ГО их маржируемость на мосбирже. 

и заодно если вы внимательней прочитаете то о рисках сказано что в риске лишь та часть — которую в примере заплатили за данный опцион. 

будьте внимательней, и все будет хорошо
avatar
Тихая Гавань, Спасибо за совет, буду внимательней.
avatar
DPP, ток без обид ))) иногда бываю резок )) 
avatar
Зачем так примитивно рассказывать об опционах?  Это вводит незначащих людей в заблуждение, что это очень простой инструмент, однако даже в покупке опционов есть масса тонких моментов, на которых можно сильно погореть.
avatar
Алексей Борец, это самый простой инструмент когда либо существовавший на рынке, и лишь неумение анализировать базовый актив сделало из него невроятно сложную тему с морем разного вида конструкций. 

будьте проще и все будет хорошо! 
сделайте анализ базового актива, рассчитайте примерно будущее ожидаемое движение, и если ваша система анализа дает положительное мат ожидание, то смело можете торговать опционами направленно, грамотно управляя объемами торговли, тоесть рисками… покупайте не больше 2 — 5 процентов от счета и все ваши надстройки в виде греков не понадобятся, опять же при условии наличия очень грамотного анализа базового актива.
avatar
Тихая Гавань, покупайте не больше 2 — 5 процентов от счета и все
Я купил 5 контрактов фьючей Брента на 20 тыс. руб. (ГО 4 тыс. за контр.), цена пошла в мою сторону на $1 и я заработал 3 тыс. руб.
Сколько я смогу заработать вложив 20 тыс. руб. в опцион нефти Брент, если угадаю движение в $1?
Диванный аналитик-практик, не надо сыпать пожалуйста такими страшными словами как ГО на опцион )) 
я их покупаю по определенной цене не больше и не меньше, к тому же я не торгую опционами на фьючерсы, и не знаю характера их движения.. 
avatar
Диванный аналитик-практик, если возьмете опционы на 20000 поднимите в районе 6-7 тысяч
avatar
максим иванов, возьмете опционы на 20000 поднимите в районе 6-7 тысяч
Спасибо! А убыток какой, как я понял он фиксированный?
Диванный аналитик-практик, там на бакс убыток профиту равен примерно 30 процентов, если конечно волатильность не упадёт или не вырастет
avatar
Диванный аналитик-практик, точного ответа быть не может!
Опционы — нелинейный инструмент и нелинейность изменения цены становится всё сильнее при приближении даты экспирации. По сути опционы февральские текущие сегодня = со сроком 18 дней и опционы 15-18.02.20 — это 2 разных инструмента, т.к. греки (параметры) меняются принципиально.

Для краткосрочных опционов верно вот это:
https://smart-lab.ru/blog/592600.php#comment10621965
avatar
Тихая Гавань, да же пытаясь объяснить насколько опцион простой инструмент, вы доказали обратное. Опцион — это самый сложный инструмент! И его сложность обусловлена 1. нелинейным изменением стоимости, 2. Изменением стоимости во времени, 3. изменением стоимости в зависимости от волатильности. 1 пункт можно еще разбить на подпункты, изменение стоимости в зависимости от греков.
avatar
Alex64, Изменение стоимости ОТ ГРЕКОВ? вы в своем уме? 
греки никак не влияют на стоимость опциона!
вы бы еще сказали что скорость автомобиля зависит от спидометра.. 
спидометр как и грек — лишь показывают то что есть… но на скорость это никак не влияет ни у авто ни у ценообразования опциона.. 
avatar
Тихая Гавань, греки — суть характеристики опционов, позволяющие измерить чувствительность цены опциона в зависимости от тех или иных факторов. Да я оговорился. Но это не дает вам повод оценивать мои умственные способности! Привыкайте писать только то, что готовы сказать в лицо оппоненту!
avatar
Alex64, )) тоесть я вас еще и оскорбил? )) 
вот прям глубоко в сердце засела пожизненная рана боли и отчаяния от того что вас спросили в своем ли вы уме когда говорите про то что несуществует в природе.. 

раз уж вы позволили себе учить меня как общаться, то позвольте и вам дать совет- прежде чем умничать — ознакомьтесь более детальней с предметом разговора.. 

если я реально вас унизил или оскорбил то прошу прощения — не хотел.. 
но тут на смартлабе столько «умных» людей путающих спидометр с двигателем, что я в какой то момент перестал разбираться и «всех под одну гребенку» в этом да, я виноват, постараюсь исправиться.
avatar
Тихая Гавань, э-ээ, так вам в ЧС. И без сожаления. Вы еще и глупы.
avatar
Alex64, чтож, еще один совет — дочитывайте ответы до конца. 
avatar
Алексей Борец, Я понял, что на опционах можно очень быстро и безопасно обогатиться на 500% и более. Фьючерсы в этом плане полный отстой. Но почему опционы мало распространены?
Диванный аналитик-практик, Опционы сложны, многомерны и как правило требуется использовать специальный софт. На опционах действительно доходности выше, но все это дает результат при правильном их применении и понимание.
avatar
Алексей Борец, они просты как дважды два… сложны конструкции из них... 

здание которое представляет из себя произведение искусства — сложно и многогранно, но кирпичи из которых оно построено- наипростейшие геометрические фигуры.

опцион как кирпич — самое простое что только может быть… а вот собранная из него конструкция может быть любой сложности и многогранности.. 

я не орицаю этого факта, я лишь говорю что для стабильного и хорошего профита все это НЕ НУЖНО! нужно лишь делать КАЧЕСТВЕННЫХ анализ базового актива.. 
avatar
Тихая Гавань, Про простоту не надо… Я торгую недельками на Si (на всю котлету) и там подводных камней хоть отбавляй. Направленные опционы, это круто, но в реальность зарабатывания на них системно — верится с трудом.
avatar
Алексей Борец, ага, торговать на мосбирже опционами на всю котлету это норм, а вот направленно на 2-5 процентов это верится с трудом )) ок )) вопросов больше нету
avatar
Тихая Гавань, В направленных опционах отсутствует главная фича опционов — это управление опционной конструкцией. Вы купили, а дальше смотрите — угадал не угадал. Иногда это выстреливает, но на длинном промежутке времени так зарабатывать сложно. Вы ведь не на деньгах покупаете опционы, а дальние. Кстати, какая обычно дельта берется?
avatar
Алексей Борец, 
1 — и слава богу что у меня нет никаких конструкций
2 — вы когда внутри дня покупаете фуч с коротким стопом — так то у вас тоже — дальше сидеть и смотреть угадал или не угадал… в общем то такое в ЛЮБОЙ торговле… с небольшими отклонениями… в виде конструкций которые позволяют управлять если ошибся… но я если ошибся СРАЗУ КРОЮ ЛОСЯ а не пытаюсь вывести в ноль.. 
а потому ЛОСЬ всегда минимальный а профит максимальный, вы же своими конструкциями значительно сокращаете потенциал профита… вот и вся математика.. 

Алексей я опционам занялся в далеком 2007 году и в том же году послал на йуг все эти греки… я не использую ни одного показателя ни какого грека! мне просто это категорически нет не обходимости… ибо ни один грек не способен ничего предсказать. как только изменится характер движения базового актива, так сразу изменится и вся эта греческая шаражка! так накой за ними следить если я буду лучше следить за самим базовым активом? 
avatar
Тихая Гавань, полностью с вами согласен.Считаю, что опционы гораздо рентабельнее в направленной торговле.Кстати через кого торгуете опционы на Чикаго?
avatar
sunleo71, я не торгую опционы на чикаго
avatar
Диванный аналитик-практик, проблема с рисками! Краткосрочные могут дать 500% и 1000% за день, но они очень переменчивы в цене, прогнозирование особенно в день экспирации стремится к 0.
Опционы имеют свойства специфические свойства, прав Алексей Борец — без хорошего софта, работающего в режиме реального времени можно «влететь». (На досуге можете у меня почитать как это происходит )
avatar
Тебя становиться слишком много!!!
avatar
Байкал, ты можешь меня занести в ЧС делов то. 
avatar
Тихая Гавань, зачем?
А просто хочу что бы ты перестал здесь людям голову марочить.
avatar
Байкал, твое право хотеть все что угодно, 
покажи где я морочу голову и мы обсудим этот момент, я готов обосновать каждое слово в этой теме. 

если ты конечно владеешь темой опционов
avatar
Завтра с обеда цена поднимется с 30 до 50 тысяч и будет действовать всю следующую неделю, а потом опять поднимется.

Ни хрена себе! Золотая информация. Я тоже так хочу)
avatar
Старый бес, здесь он вату не катает, берет сразу хомяков за яйки))
avatar
KarL$oH, а вот и причина внезапного возвращения на СЛ. Видимо не на что стало покупать дешевые опционы :)
avatar
bstone, самое интересно то что он их предлагает покупать на буржуйских биржах. А на нашей родной как же?
Владимир Гончаров, а как на нашей с $500 торговать? Она для более серьезных вещей.
avatar
bstone, мосбиржа для более серьезных вещей? серьезно? ))) вы меня сильнео рассмешили ) 
avatar
KarL$oH, мне казалось, что у Тимофея правилами сайта запрещено таким образом с хомячьими яйками обращаться
avatar
Старый бес, не видит еще, наверное
avatar
Старый бес, для начала — я даю совершенно бесплатно свое видение темы опционов, видение чистое от навязанных брокерами и «опционными умельцами» простое и логичное понимание что такое опцион, 
дальше я лишь приглашаю к себе, кому не нравится не приходит и может занести меня в ЧС. 

я не предлагаю никаких мошеннических тем. 
avatar
Тихая Гавань, там внизу глвной страницы ссылочка на правила сайта, если не знали. И пункт 3.7 прямо запрещает предлагать платные услуги и тому подобное. Забанят ведь

avatar
Старый бес, благодарю! не видел, удалил рекламу. 
avatar
Старый бес, Я тоже так хочу)
Извините, но я первый занимал.
Диванный аналитик-практик, 
avatar
avatar
Хорошая тема.
avatar
коллега, в вашем бизнес плане есть одна грубая стратегическая ошибка — на IB выходит народ уже более-менее продвинутый, посему возможны сложности с продвижением стартапа. вам нужно нарисовать такие кружочки на каком-нибудь РТС, там недельки тоже периодически прыгают и можно найти красивые графики, а народу толпится на несколько порядков больше, что увеличивает математические шансы набрать электорат. правда, придется поменять всю концепцию и аргументировать, что маржируемые опционы — это очень хорошо, но сложностей с этим быть не должно.
avatar
Борис Боос, Благораю Борис, но это не бизнес… как я уже сказал цена за участие в команде будет постоянно повышаться и не потому что надо срубить бдабла, а потому что я так хочу… кто хочет приходит, кто не хочет НЕ приходит, мне всеравно, согласитесь — если бы это был мой инфобизнес, я бы так не говорил.. 

более того я в курсе что основная масса народа «ковыряется» на мосбирже, но мне совсем не хочется окунаться в нее, и ради как вы сказали «бизнеса» я не полезу в то что мне не нравится и то что я считаю идиотизмом.. 
avatar
Тихая Гавань, добрый вечер, а какова цена входа ?
посмотрел на график, и с 10к $ я к концу года умножая их каждый трейд в 10 раз, вполне могу смотреть недвижимость в калифорнии
avatar
Алексей, 
1 — цена входа лично в моей команде 500 долл на торговый счет
2 — проценты указаны не роста вашего счета, а рост самого опциона
3 — покупать на все 100 процентов опцион категорически НЕЛЬЗЯ!, максимум 2 — 5% и то 5% от счета это уже ОЧЕНЬ много 
avatar
Тихая Гавань, Спасибо за ответ.
avatar
Итак имеем – есть такой вид безопасной торговли как опцион
… сказала тихая гавань имени 9 апреля...
Вот и все, а дальше наша с вами задача сводится лишь к грамотному анализу рынка
 И проанализировал Коровин рынок грамотно 8 апреля, и лёг он спать умиротворённый анализом, и верили ему его доверители, как верят сейчас вышенаписанному новые, свежие буратины, с ещё блестящим лаком на пока ещё не ободранных до рёбер боках...
avatar
О'Грин, вы не мешайте горячее с соленым… я никогда не продавал и никогда не продам опционы.. 

Коровин по моему мнению высокий профессионал в построении разного рода опционных конструкций но он как и абсолютное большинство не поняли всю ПРОСТОТУ направленной торговли опционами путем их покупки.. 

так что к коровину и его продажам я вообще никак не могу относиться.. 
avatar
Тихая Гавань, 
 вы не мешайте горячее с соленым… я никогда не продавал и никогда не продам опционы.. 
 Тут на днях один товарищ здесь бушевал пару дней, что его брокер ободрал на принудительном закрытии позы в купленных опционах. Он тоже раньше считал, что это безопасный бизнес… )))
avatar
О'Грин, да да… маржируемые опционы они такие… они могут быть в профите, но по причине повышенного ГО у вас на счету будет не хватать средств на покрытие повышенного ГО и вас могут очень неплохо принудительно закрыть, причем как правило не по рынку, а как удобно брокеру… это и есть российский трейдинг на российской бирже маржируемыми опционами, спасибо плавали ))) 

avatar
О'Грин, брокер ободрал на принудительном закрытии позы в купленных опционах.
Наверное брал более, чем на 5%?
О'Грин, вы просто видимо не вкурсе истории про белок:)
avatar
О'Грин, в точку
Коровин по моему мнению высокий профессионал в построении разного рода опционных конструкций но он как и абсолютное большинство не поняли всю ПРОСТОТУ направленной торговли опционами путем их покупки.. 
— Пойдём простым логическим путём!
— Пойдём вместе! ©

 Если вы с коровиным такие умные, то почему такие бедные? 
avatar
О'Грин, так вы печетесь о наших с Ильей кошельках? спасибо но не стоит, следите за своим.
avatar
Тихая Гавань, а я тот самый свежий буратина с золотыми сольдо в тугом  кармашке, которых вы здесь так активно заманиваете на Поле Чудес! 
 Что ж вы так сразу целевую аудиторию от порога разворачиваете, не ошкурив предварительно? 
avatar
О'Грин, потому что я меня нет такой цели… мне в команде буратины не нужны.. 
avatar
Тихая Гавань, Конечно, вам нужны исключительно их сольдо! ))) А работа команды будет состоять в том, что буратины должны будут тихо сидеть, молчать в тряпочку и слушать речи гуру, что вот уж в следуюющий раз его трейд принесёт всем аааафигительную прибыль! 
avatar
О'Грин, вы хороший троль )) 
тут есть команда моих тролей, не помню их ники, как вспомню скину вам, соберитесь в группу чтобы скучней не было… и мне прикольно что кто то обо мне так печется и вам весело.. 
avatar
Тихая Гавань, не-не-не… Я кот, гуляю сам по себе. Торгую сам себе, и околорыночников и попрошаек троллю самостоятельно и независимо, по поводу и настроению. 
 Диагноз — на неудобных вопросах автор ушёл от ответа. 
avatar

О'Грин, я также как и вы оставляю за собой право говорить то о чем желаю… тратить время на ответы тролям )) не имею желания.. 

 

если есть вопрос по теме американских опционов — велкам, если нет, то увы, все остальное не интересно 

avatar
Тихая Гавань, 1:1.
 Константирую — хотя тема предыдущих сливов автора им и не раскрыта, но на троллинг реагирует корректно, терпеливо и выдержанно. 
 Далеко пойдёт и тем вдвое опасен доверчивым буратинкам! Но это уже их проблемы, раз у них вместо мозгов — кю... 
avatar
О'Грин, 
avatar
Почему не написали про недельки фРТС с экспирацией сегодня. Утром цена была 30, в вечером 1500!!! Сколько там процентов?)))
Григорий из Преображенского, потому что я даже слышать ничего не хочу про нашу биржу.. 
если вам нравятся косяки мосбиржи — то это ваше право.. 

я же с нее ушел и счастлив.. 

тем более пожалуста ничего не говорите мне о маржируемых опционах )) 
avatar
Тихая Гавань, 
я же с нее ушел и счастлив.. 
 Ушёл или вынесли вперёд ногами? 
avatar
Тихая Гавань, косяки есть, но и заработать можно было, но сегодня была лотерея, огласен
Григорий из Преображенского, солгасен — заработать можно, но поверьте — после того как попробовал настоящие без всякой вариационки опционы с сумашедшей ликвидностью и волой — на мосбиржу с ее постоянными косяками совсем нет желания даже смотреть.. 

avatar
И моя система анализа, позволяет максимально точно как по цене так и по времени определить где и когда можно ждать курс базового актива!

А какой длины у вас яхта, говорите?
avatar
Dmitryy, добро пожаловать Дима, присматриваю Ойстер 745, тобишь 74,5 фута
avatar
Что такое страйки? Не раскрыто в топике
avatar
ICEDONE, как так не раскрыто? вы не внимательны )) 
avatar
Спасибо вам за простейшее пояснение!
Напишите пожалуйста топик о том, как происходит экспирация.
Допустим, если купил опцион Call и на момент экспирации цена базового актива снизилась довольно прилично. Как я понял из вашего топика- это подходит к первому вашему примеру. То есть у меня есть право купить. Это не обязательство!
Что мне следует предпринять к экспирации? Какие надо совершить действия в терминале? Также: если никаких действий не совершу, то что станет со счётом? 
Роман Бесходарный, привет, 
я до экспирации доводил только опционы ВНЕ денег, а ничо с ними не делал )) они просто сгорали и все. это ваше право, вы можете делать с ними все что захотите, и если они вне денег то они просто обнулились и с экспирацией исчезнут

а дальше все зависит от биржи и брокера… может быть гдето и надо что то совершать, но на американской бирже ничего не надо… просто забываете о них )) вы вложили в них минимальную сумму и они не сработали, значит и потери составят минимум. 
avatar
Тихая Гавань, то есть минимальная сумма эта та сумма которая в терминале во вкладке Срочные позиции клиента в колонке «заблокировано»
Роман Бесходарный, я слава богу не торгую российские опционы и вам крайне не советую

avatar
Тихая Гавань, «вы вложили в них минимальную сумму и они не сработали, значит и потери составят минимум» 

это они реально хорошо придумали.
avatar
Scorpion, да да )) 
avatar
хороший пост для тупых) я вот насколько не интересуюсь этой херней как опционы и то зачитался))
да много людей потеряют деньги)наживка хорошая… аминь!))
МихаилРостовПапа, хм… а где наживка? в чем не правда про опционы? 
avatar
Вот те кто пишет, что всё это хрень. То отчасти можно с ними согласится. На Российском рынке делать не чего, их намёк таков!!!
Спасибо вам Всем!!! Чес слово!!!
Ты думаешь тебя забыли тут все?
avatar
GoodBargains,  а вдруг 😂 попытка не пытка 😂
avatar
GoodBargains, с чего вы взяли? 
avatar
А в вашей команде на данный момент сколько участников?
или это только первый набор идет?
avatar
Приветствую вопрос как ты ищешь время??? когда придет туда опцион?? можно в личку спасибо…
avatar
 Дружище не слушай никого… давай дальше я на тебя подписался… А лучше видосом чтоб глупые вопросы не задавали… И еще прямо в Квике… а то ткнуть не знаешь куда....
avatar
Как у вас все сложно!
Цена опциона колл на страйке 1000 
    Падает с падением цены базы
    Падает с падением волатильности
    Падает из за временного распада

Цена опциона  это  сумма трех функций  = цена базы + вола+распад.

На  очень сильном крахе,  опционы  сильно подорожают, потому что вола вырастет в разы, а  цена и распад не упадут в  разы -))))

Цена опциона, это 3D график,  где оси:  цена базы, вола, распад.

На каждом страйке,  свой 3D график.

Взяли 10 страйков,  построили  10  3D графиков,  и торгуете на здоровье 
Алексей Никитин, У Вас не особо проще :)
Но действительно, было бы интересно увидеть ПРОСТОЕ объяснение временного распада.
avatar
Prophetic, да нет его этого временно распада на периоде в одну две сессии!
avatar
Тихая Гавань, Я правильно понимаю, что Вы позицию держите в течение одной-двух сессий? Т.е., по сути, Вы занимаетесь почти интрадеем на опционах?
avatar

Prophetic, именно так!

максимум сутки.. 
а потому на временной распад вообще плевать 

к томуже я покупаю опцион с ближайшей экспирацией через несколько дней… там временной распад практически линеен и совершенно небольшой. 

avatar
Тихая Гавань, понятно. Спасибо за комментарии.
avatar
Prophetic, всегда пожалуйста
avatar
Алексей Никитин, тоесть у вас все проще да? ))) ок )) 
avatar
я правильно понимаю, что ваша система похожа на ту систему-мальчиков из гаража (в фильме Игра на понижение)- там они покупали опционы на то что никогда не произойдет (за копейки) и если они (опционы) сгорали, то потери были невелики, если же все шло в их сторону то они богатели… я только учусь.. 
avatar
Zarina, привет, я давно смотрел этот фильм, насколько я помню — они таки поняли что это когданибудь да произойдет… и таки да они покупали за копейки опционы.. 
никто не верил что это произойдет, но они провели тщательный анализ базового актива и были полностью уверены в том что будет ппц. и играли на понижение ПУТ опционами которые скупали за гроши.. 
и когда все это произошло эти гроши превратились в миллиарды.. 

а если бы ничего такого не произошло то потери бы составили копейки.. 

суть вы уяснили правильно )) 
единственное различие в том, что в этом фильме такие вещи случаются раз в несколько десятков лет, тогда как на индексе S&P500 такое случается как минимум раз в 2 недели! 

так почему бы : 

1 — проведя грамотный тех анализ базового актива — индекса S&P500
2 — сыграть на потенциальном движении опционами с дальними страйками и ближней экспирацией
3 — купив опционы за центы а через сутки продав за доллары.. 
4 — и если анализ базового актива оказался не верным то потерять именно те самые центы.
avatar
Тихая Гавань, если бы у вас был подтверждённый хорошо плюсовой трек рекорд...
А так абсолютно непонятно есть ли вообще у вас преимущество над рынком, отчего столь же непонятно стоит ли тратить своё время и средства для проверки предлагаемой вами тактики.
Я вот обгоняющий индекс стоимостной инвестор, и сливал трейдунов-короткосрочников повидал десятки.
Поэтому мне непонятно с чего конкретно у вас должно быть иначе. Хотя читать пока увлекательно 😉
avatar
Опционы — очень хорошая тема. Эхххх… если бы на мосбирже были нормальные опционы хотя бы на ликвидные фьючи...... А есть только на си и на ри, а это два самых непонятных инструменты для меня.
avatar
Ми-28, есть еще на фучи нефти. 
но и там они НЕ НОРМАЛЬЫНЕ )) 
так что велкам на американские биржи ) 
avatar
Вопрос. А если я купил золото по 100 рублей. А затем решил продать его. Так как цена на золото постоянно меняется могу я прийти в магазин и заключить следующий договор, что через полгода я вам продам по 105. Или так нельзя?
Тихая Гавань, столько сил и средств потратил что бы начать на мосбирже… и опять всё почти с нуля начинать… Вы уверены что оно того стоит?
avatar
Да вы все там махинаторы банные. Бгг.
avatar
Павел Пашкин, Жулики!!!
  Давайте я сделаю вывод для себя:
1. анализ рынка базового актива,
2. краткосрочный опцион,
3. время удержания позиции максимум 2 дня,
4. риск на сделку 2-5% от счёта (это размер стопа в бытовом понимании),
5. цели х2-х10 по цене опциона от точки входа.

Если так, то вопрос только один — и это п.1.
А именно: как надо провести анализ, чтобы требуемое движение произошло в указанные временные рамки??
Если есть на него ответ, то от Грааль!!! (А вот я бы никому не рассказал, даже за 100500$. Вероятно, вы лучше меня как человек).

При таком подходе ясно, почему не нужны греки: Вега почти 0, Гамма максимальная на центральном страйке и почти 0 на остальных, поэтому наклон Дельты очень резкий и цена опциона меняется очень сильно, если базовый актив находится недалеко от страйка. А Тэта тут несильно мешает, если ловится импульс, т.к. всё компенсируется за счёт огромной Гаммы.

Сам пробовал этот подход ранее, он хорош, только проблема с пунктом 1…
avatar
asfa, браво!  вы все правильно поняли!!! 
именно так, и вся соль кроется в пункте 1

да на него есть ответ )) 
avatar
asfa, сняли с языка. Причем пункты 2-5 отлично изложены в бесплатных источниках в интернет и при желании можно спокойно найти сотни видео на тему что такое опцы для чайников, что такое покупка опцев и как это сделать в Интерактив брокерс.

То бишь все опять сводится к торговле вероятностью — читай «анализом» БА. И если у тихой гавани есть анализ с высокой веростностью сработки в плюс то опять возвращаемся к тому  — зачем такой огород с покупкой опцев, да еще на 500 баксовом счете, когда можно это сделать ДАЖЕ в любом ДЦ (том же Альпари например) на споте БА, причем не будет комиссий, а спред — ну куда ж без него.

Получается что мы имеем скрытую продажу участия в группе которой будут рассказывать сказку про Грааль, который «видит» направление БА и точки его «разворота поворота остановок пересадок». Что опять же является обыкновенным околорыночным действом.

Добавлю, что мне по боку вся эта канитель и каждый сам пиз… ц своего счастья и пусть решает идти в гавань или не идти. Но я скажу лишь что в этом деле важна репутация. А тут репутация мягко говоря «никакая». А это жирная красная линия. Не так ли? 

ИТОГО: поборите лень. Найдите все курсы по опцам для чайников в ютуб (я сейчас гугланул нашел как минимум три сразу с ходу и два бегло пробежал по оглавлению — там все есть что надо). Зарегайтесь в Интерактив брокерс и посмотрите их видео по платформе TWS — она слегка непривычна а потому чуток месяц другой демку погоняйте. Там же- позырьте спецификации инструментов «семейства эсэнпишных» — от спая мини до .... 

А потом тупо садитесь за изучение поведения базового актива — в данном случае Сиплого фьюча. И будет вам счастье :)

Удачи всем. 
avatar
Stanislav, это надо быть очень одаренным… примерно на всю голову чтобы сравнивать реальную биржевую торговлю с попытками торгануть на дилингах…
avatar
Тихая Гавань, я бы на вашем месте не переходил на личности и не использовал скрытые под… ъебки. Ибо степень одаренности некоторых видна невооруженным глазом, но я не об этом.

Я достаточно толерантен к тому что творите вы и иже с вами. Ибо еще раз  — считал и считаю что каждый человек сам пиз… ц своего счастья.

Если кому то ЗА СВОЮ ЛЕНЬ И НЕУМЕНИЕ ГУГГЛИТЬ интересно платить человеку с вашей репутацией «историческим шлейфом», без трек листа, без позитивного бэгграунда и прочих атрибутов трейдеров, у которых действительно можно поучиться — то это проблемы этих людей. Мне не их не жалко и я ни вас ни тролю и не поддерживаю.

Я всего лишь показал что с депо в 500 баксов и минимальным наличием мозгов и способностью отрывать инфо в гуггле, и наличием ТС с положительным анализом направления, уровней и точек входа на БА, бабки делать можно ДАЖЕ В ДЦ. Это было «адское метафорическое сравнение» для усиления так сказать сути того что вы тут «лепите». 

Попытка меня «а ля подколоть-оскорбить» за мой текст показывает что вы действительно серьезно настроены ободрать овчинку. Дело ваше и самой овчинки. Нет проблем :) Я лишь высказал свое мнение.


avatar
Stanislav, спасибо за совет, но я пожалуй оставлю его без внимания, можно? 
мне глубоко всеравно что вы думаете обо мне, моей торговле и моей репутации… не я к вам пришел, а сейчас вы умничаете в моем блоге, если что то не нравится я реально вас не держу.. 

но я дам вам пять за проницательность — вы ПРАВИЛЬНО поняли суть моей торговой системы!

качественный анализ Базового актива
выявление момента входа 
и покупка опциона под эту торговую идею

вы полностью правы!

однако если вы думаете что всему этому можно научиться немного погуглив, то я вас наверно разочарую… но не буду… вы мне не приятны как человек, будучи не зная меня и не зная всей поднаготной вы приходите ко мне и качаете тут права… так что просто занесите меня в ЧС чтобы я не мозолил вам глаза… на том и расстанемся
avatar
Тихая Гавань, ЧС это для слабаков. И это было бы слишком легко для вас.

Я б и не отвечал тк прекрасно понимаю почему вам неприятно то что я пишу, но опять же истина дороже. Не хотите чтоб в вашем блоге умничали? Закройте каменты. Делов то. 

И добавлю микро алаверды — мне глубоко насрать как вы там относитесь ко мне или моему совету и последуете ли ему. Я писал свой камент больше для тех кто может попасть с вами на бабки, как на них попали предыдущие «овчинки», а не для вас.

Поэтому если вам хочется чтоб писали только то что вам нравится и не мешали драть овцу — закрывайте каменты, загоняйте всех кто не нравится в ЧС и все такое. Думаю что вы так и поступите. Вот на этом и «расстанемся»


avatar
Stanislav, вы уверены? )) сил хватит? )) если да то я рад за вас, но поверьте вы слишком слабы чтобы бодаться со мной.. 
по одной простой причине — если бы вы были сильны — вы бы попытались разобраться в ситуации… но нет )) вы как обычный троль начали сразу с обвинения… так что можете пыжиться сколько угодно… я вас ни забаню ни удалю ниодно ваше сообщение… вы слишком мелки для меня.
avatar
Тихая Гавань, стейт что ли попросить и трек рекорд той ТСки которую вы собираетесь втюхивать, крупный вы наш и неугомонный  

Еще раз для тех кто в танке: здесь, в каментах, люди пишут свое мнение, делятся своими комметариями. Вместо вые… нов и наскоков взяли б тогда и пояснили что и как получилось что вышло и почему люди остались без бабок. Поправили бы свой бэк и карму, там глядишь и люди бы по другому посмотрели на вас. А тут бац еще и стейт — ну тогда вообще красава. 

Вы правы, я не знаю подробностей, но они и не нужны. Бэк то тянется и вам его надо разрулить. Мой посыл был именно в том что с таким бэком и неясностями в прошлом, да еще и без трэка — доверять свое время и бабки неразумно. Вы понимаете ЭТО? ЭТО данность ваша сейчас такая на СМАРТ-лабе.

Странно что вы не готовы к таким вопросам были, когда решали выйти сюда с вашим предложением.  Или отписка типа «вы троль а я герой» думаете сработает у умного человека? Вот и развейте все сомнения. 

А бодаться с вами — да оно мне надо. :)
avatar
Stanislav, 
1- если бы вы хотели вы бы прочли, так как я за последние дни написал о том что вы спрашиваете… но нет… вам лишь бы пообвинять )) 

2- да вы не знаете подробностей — и они вам даже не нужны, тогда зачем все остальное? показать свою крутоту? поверьте вы совсем не круты.. 

разберитесь в ситуации… а потом кудахтайте… поверьте если бы разобрались то разговор был бы совсем другим… как сделали адекватные ребята на смартлабе которым хватило духа напрямую спросить меня — в чем дело и что произошло, и они получили полный и исчерпывающий овтет..

а вам тролям лишь только и надо чтобы повыделываться да показать свою напыщенную и надуманную осведомленность.. 


avatar
Тихая Гавань, бла бла бла. Не пойду в вашу команду. Не внушаете доверия.
avatar
Stanislav, и где тут адекватность с вашей стороны? а? троль!
я всячески выводил вас на адекватный разговор… но кроме бла бла бла от вас ничего ен получил… а потому просто в чс троля.. 
avatar
Stanislav, при таком подходе и КВИКа хватит с головой и выбор страйка очевиден.
Проблема в п.1!

Данный подход хорош, если есть большой капитал + доступно много рынков. Можно просто уменьшить риск, например до 0.5-1% на сделку и фигачить по ней с таким подходом.
Возможно займусь этим позже, когда соберусь в Америку, на сегодня не актуально.
avatar
asfa, согласен но если п.1 решен, то тут не важно через что работать — опцы или фьюч — работать надо будет там где меньше издержки или где «удобнее» с точки зрения налогов, трансфера денег и все такое. 

Если соберешься на Америку то да — IBrokers действительно сейчас один из самых добротных по комисам. И надо смотреть в каждом как грится отдельном случае — что там с «лояльностью» к гражданам бывшего СССР. Есть свои нюансы так сказать. Но они проходимы :) было б желание.
avatar
Stanislav, понятно, спасибо!
avatar
asfa, греки придумали фантазеры. чтоб хоть как то нарисовать теорию опционов.
Алексей Никитин, согласитесь  — у них клево получилось 
avatar
Алексей Никитин, да, причём совсем недавно. И что? Считаете в них нет никакого смысла?
avatar
А еще говорят что процент какой то платят, если не в твою сторону пошло?
avatar
При грамотном анализе базового актива торговать можно и самой акцией, и опционами. Вся суть — в грамотном анализе, остальное — производные от него.
avatar
«А что стало с твоей старой командой?»   (Риддик)
avatar
Готов пойти в Вашу команду, только хочу понять условия и требования. 
Опционы понимаю на много лучше, чем Вы написали :) и на Амерах такой подход вполне может иметь место. 
avatar
Вроде интересно все. Можете пояснить для чего вам народ собирать? 
avatar
Добрый день.
Прошу сообщить условия обучения.
В личку сам написать не могу.
avatar

теги блога Тихая Гавань

....все тэги



UPDONW