Блог им. Bogdan_29

БАЙКАЛУ лично, и другим патриотам инвесторам на рынок РФ посвящается

БАЙКАЛУ лично, и другим  патриотам инвесторам на рынок РФ  посвящается
БАЙКАЛУ лично, и другим  патриотам инвесторам на рынок РФ  посвящается


  • Ключевые слова:
  • РТС
★7
Лучше покупать два рынка, у нас есть неплохие етф от Сбера.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Лучше покупать два рынка,


полностью согласен и ещё есть вычет налоговый  по ИИС. Трудно посчитать в каком проценте депо разделить между рынками
неплохие етф от Сбера.

смотрел я  — хамские комиссии. Подожду когда комисии Сбера приблизятся к БлекРок
Богдан, 
Трудно посчитать в каком проценте депо разделить между рынками
50% на 50%, как дивы будут меньше, там америки можно больше.

смотрел я  — хамские комиссии. Подожду когда комисии Сбера приблизятся к БлекРок
1% для рос. рынка лучше все равно продуктов нет.
А по америке, не все хотят заморачиваться с IB. Проще чуть переплатить по комиссиям, но зато не париться по налогами и отчетам.
Бессмыслено ждать таких же коммиссий как на западном рынке, их может никогда не быть. У нас не сталько развита инвестиционная деятельность как в США.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Проще чуть переплатить по комиссиям,

я инвестирую на десятилетия. Это пенсия моя. Комиссии за управления  съедают до 30% прибыли
Богдан, дивиденды все издержки покроют.
Покупать наши етф это удобство и безопасность. Хз какие препоны придумают еще для тех у кого счета за границей.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, 
Бессмыслено ждать таких же коммиссий как на западном рынке, их может никогда не быть

поэтому нафиг ЕТФ от СБЕРА — самому нужно собирать портфель. Или копировать сберовский, без всяких комиссий
Богдан, на смартлабе считали, нужно примерно 30-40 млн, чтобы собрать индекс самостоятельно. Бессмысленно этим заниматься, так как нужно процентовку постоянно отслеживать и менять свой портфель пропорционально индексу. Кроме этого равномерно дивы по всем активам распределять, это дофига делов.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, росс рынок можно покупать тут акциями, собрав хоть весь ммвб. Зарубежку собирать у проверенных иностранных. Нашим веры нет поскольку нет истории.
avatar

Intrinsic value

Intrinsic value, ну если у вас депо от 30-40 млн то можно попытаться собрать российский индекс.
По америке собрать индекс даже страшно представить сколько бабла надо, в разы больше.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, если пренебречь акциями Транснефти, тогда 1 млн рублей вполне достаточно для репликации индекса. Считали в комментах здесь: Таблицы Google с кучей полезных формул и информацией об индексах

Но в случае регулярного инвестирования на мелкие суммы, тут пока без вариантов: БПИФ SBMX для ММВБ, и FXRL для РТС
avatar

Ave

Ave, нельзя ничем пренебрегать, тогда это уже будет не индекс.
Ну вот значит от 20 млн, но все равно сумма внушительная.
SBMX лучший по надежности в этом плане. Просто покупать ежемесячно SBMX это лучшая стратегия.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, конечно, это будет лишь подобием индекса. Однако динамика портфеля будет совпадать с бенчмарком процентов на 98, что весьма неплохо.
avatar

Ave

Ave, но все же это не индекс. Отслеживание процентовки и распределение дивов трудоемкая задача. Лучше SBMX покупать.
avatar

Биотехнолог

Биотехнолог, да лана… есть простейший способ — покупка фьючей на ниндекс + покупка офз, которые отобьют контангу

avatar

ves2010

ves2010, причем здесь фьючерсы когда речь идет об инвестировании.
avatar

Биотехнолог

Очень важно видеть картинку целиком

Богдан, Вы посмотрите на американский индекс NASDAQ, который в 2000 году взлетел к отметке 4800, а потом рухнул до отметки 800 (6-кратное снижение!). К своим прежним хаям он вернулся только через 16 лет!

В этом смысле у долларового индекса РТС еще есть «запас» в 4 года, чтобы вернуться к своей вершине, даже без учета дивидендной доходности.
avatar

Ave

Из инвесторов до 2008-го остались только те, у кого были деньги на докупки. А с докупками все даже очень неплохо

smart-lab.ru/blog/572284.php

avatar

А. Г.

А. Г., 

я продолжаю ожидать от вас мнения по  https://smart-lab.ru/blog/586308.php
Богдан, я там привёл формулу для расчётов

smart-lab.ru/blog/586308.php#comment10506484
avatar

А. Г.

А. Г., 
я там привёл формулу для расчётов


меня вообще то интересует именно ваше мнение — зачем банки покупали ОФЗ под отрицательную реальную ставку? Они умные люди. Какова причина иметь потери? Они что на протяжении 2003-2011 постоянно верили что инфляция  будет ниже ставки ЦБ? 
Богдан, а ОФЗ только в 2014-м торговались ниже официальной инфляции, ну и ещё в 2008-м и в 1998-м, т. е. в годы девальваций. К тому же, в отличии от других вложений, банкам под ОФЗ не требуется резервирование и под их залог можно легко получить краткосрочную ликвидность примерно под ставку ЦБ. 
avatar

А. Г.

А. Г., 
ОФЗ только в 2014-м торговались ниже официальной инфляции,

откуда инфа? Я опираюсь на доходность  офз на сайт инвестинг и сайт финам (противоречий между источниками нет).

Ну а данные по инфляции (на основе которых построен график) — я указал ссылку — РОССТАТ













ну и ещё в 2008-м и в 1998-м, т. е. в годы девальваций.

 тут  я согласен, меня интересует причины  периода 2003-2011
Богдан,  летом 1998-го они торговались под 60% годовых, а инфляция в итоге была больше 70%.
avatar

А. Г.

А. Г., 
летом 1998-го они торговались под 60% годовых,

у меня данные только с 2002 года — и исходя из периода  2002-2020 я отслеживаю несуразности, которым пытаюсь найти объяснения. Так как сам не смог понять — что меня лично заставит купить ОФЗ — спрашиваю у Вас.
Богдан,  ну если альтернативы рублёвый или долларовый депозит в банке, то глобально ОФЗ лучше (и с 1997-го, и с 2007-го, хуже только долларового вклада с 2013-го, но с 2015-го — лучше). Других причин для покупки ОФЗ физическими лицами без ИИС с возвратом НДФЛ и небанковскими юридическими, нет.
avatar

А. Г.

Богдан, работал в небольшом банке и некоторое время отвечал за облигации. Как -то зашёл разговор про ОФЗ и приказали купить. Посчитал я и такой же вопрос задавал, ибо «невыгодно». И каков ответ?
Лично меня начальник заставил!!! (Здоровый мужик!)

Потом нашёл объяснения, которые приводили коллеги в комментариях выше: для банков это улучшение показателей + минимальный дисконт, если брать РЕПО у ЦБ РФ и т.д. (и особенно если делать «пирамиду»).
В итоге с этими плюшками банкам выгодно это, хотя чистая доходность конечно мала (Ведь в ЦБ и Минфине тоже неглупые люди сидят)
avatar

asfa

asfa, 
для банков это улучшение показателей

спасибо за ответ.

для банков это улучшение показателей
с банками мне стало понятно — если бы ЦБ работал на рыночных условия х- то в РЕПО брали бы в залоги трежери и германские бонды.Но насколько я понял протекционисткая политика ЦБ вынуждает иметь банки минусовую доходность при том же риске вследдствии нежелания ЦБ кредитовать под залог других. Я примерно осознаю отчего такая политика ЦБ — иначе нафиг кому нужны будут ОФЗ если ЦБ не будет поддерживать — цена тела упадёт, доходность повысится, рубль ослабеет.  Пусть это останется на их совести — раз они ничему не научились — что вмешательство в рыночные механизмы, когда только рейтинг определяет надёжность и доходность — это вылезает всё через задний проход. Такая протекционисткая политика даст преимущество оперативное, но стратегически (для инвесторов, для длинных денег) когда произойдёт переоценка активов к рыночным ценам — это проигрыш.

В общем даже самые надёжные бумаги РФ — это опять спекулятивный инструмент
Богдан, да, всё верно!
Минфин размещает/продаёт, особо желающих по рыночным условиям не будет. По сути банки вынуждают (ЦБ) так поступать. «Свободный рынок в жёстких рамках».
С рейтингами тоже ведь всё грустно. Помнится уже в другом месте анализировал портфель облигаций и сразу возникло много вопросов. Оказалось «всё согласно внутренней политике», которая во многом опиралась только на международные рейтинги.
На вопрос: «а шо, уже забыли осень 2008 года, когда Lehman за 1 день пролетел по всей шкале с максимума в минимум?»
Был дан логичный ответ: «предлагай! Но у нас следующие рамки:...»
«Хм, а рынок-то вообще есть?»
«Наверно уже нет...»
avatar

asfa

asfa, 
На вопрос: «а шо, уже забыли осень 2008 года, когда Lehman за 1 день пролетел по всей шкале с максимума в минимум?»Был дан логичный ответ: «предлагай! Но у нас следующие рамки:...»«Хм, а рынок-то вообще есть?»«Наверно уже нет...»

ладно, теперь, когда разобрался, главное чтоб у меня денг хватило удержать длинную позицию по доллару. А то что ОФЗ грохнутся — это неизбежно как восход Солнца. Главное  — крепость фронта опрделяет тыл армии. Продолжаем вносить деньги на депо, поддерживая позицию
Богдан, Ну да, если сроки позиций длинные, то вообще-то всё несложно:
сидеть сейчас в длинных позициях по фонде и/или в долларе и/или в коротких ОФЗ.
Начнётся кризис — скинуть фонду, остальное оставить/всё перевести в доллар.
Когда уже по СМИ идёт аппокалипсис + индексы/длинные ОФЗ упали очень сильно (см. графики за много лет!!), то полный/частичный уход из валюты в длинные ОФЗ/др. фонду.
avatar

asfa

asfa, 
всё перевести в доллар.

перевёл немного раньше времени с 10 плечом. Вот оттого и интересуюсь доходностью ОФЗ (все знают что долговой рынок и валютный сильно взаимосвязаны, мягко говоря)
Богдан, с плечом такие шутки не проходят! Понятно, почему такой интерес к ОФЗ. Это «поза давит», психологически и финансово. Надо уменьшать плечо!
Коррекция конечно может начаться уже завтра и тогда валюта подрастёт (см. $ на недельном таймфрейме). Но пока на кризис я бы ставку не делал. Но я нередко ошибаюсь!
avatar

asfa

asfa, 
Надо уменьшать плечо!

подождём. Потери поиметь я всегда успею

я лучше нервы успокою посмотрев Демуру/Левченко/Бегларяна/Зерохедж/Спайделл и т.д.

какая замечательная картинка по шортистам СиПи — их уже нет в природе



Богдан, возможно нервы на время и успокаиваются, и это важнее остального. Но как быть с просадкой?
Было время, когда я тоже передерживал. Это ненужные расходы по деньгам и по нервам, и по времени. Жизнь тратится «не туда».
Но потом как-то принял непредсказуемость рынка и результата сделки.
Точного рецепта не дам. Возможно что-то дало неоднократное прочтение Марк Дуглас «Зональный трейдинг» или «Трейдинг в зоне». Другие книги/видео.
Важно сознательно понять: «ты делаешь сознательный убыток счёту именно этим действием, поэтому:
1. в след. раз так не делать вообще! Ни при каких условиях! Даже если потом будет видно, что угадал бы.
2. спокойно подумать как надо было сделать.
3. разработать свою систему.
4. Протестировать её на демо-счёте или на бумаге.
5. Торговать строго по системе.

Спор с рынком может стоить очень дорого! Вспоминается фильм „Rogue Trader“
avatar

asfa

Богдан, Банкам не так важна реальная ставка, как их маржа. А ОФЗ хорошо влияют на нормативы и под них можно прокредитоваться в ЦБ.
avatar

Andrew_Kl

А. Г., 

в приведённной Вами статье, споткнулся на первом абзаце
В качестве объектов для инвестиций возьмем индекс полной доходности Мосбиржи 

при таком подходе  всем далеко до рынка Венесуэлы.
Давайте сравнивать в одинаковых единицах измерения — можно доллары (ртс и СиПи) можно золото можно и рубли — но тогда нужно СиПи превести в рубли по курсу 
Богдан,  так для сравнения даны вложения в корзину валют. 
avatar

А. Г.

А. Г., 
Естественно нас будет интересовать не простой рост, а рост относительно инфляции,

странно а меня ина рисунке и в жизни инересует не доходность относительно русской инфляции а доходность относительно тотал ретурн США или мирового рынка. Ну в крайнем случае относительно доходности классического портфеля (60% акций 40% облигаций), само собой в валюте а не в рублях


вложения в корзину валют.

а зачем мне корзина валют? если я не хочу получать прибыль — я лучше куплю лом золота — металл всегда недёжнее фиатных валют.
Богдан,  для чего были временные ряды цен, то и сравнил. А для рядового гражданина России с несколькими сотнями тысяч рублей сбережений, американский рынок — это абстракция, в отличии от валют. Золото?  Ну у физического золота обалденный спред для физлиц.

А доходность для конкретного лица надо мерить в валюте его  расходов относительно инфляции в ней же.  Я взял рубли и они актуальны для тех, у кого расходы в рублях
avatar

А. Г.

А. Г., 
Ну у физического золота обалденный спред для физлиц. 

лом золота в ломбарде (обручалки)  продают по 1610 принимают по 1585
вобщем-то и там, и там мало… и неактуально, также как средняя температура по больнице.

Например, пока рынок рф в среднем не рос — это не помешало сначала удвоиться на металлургах и сбере, затем на Гп.
avatar

Vad

Vad, 
это не помешало сначала удвоиться на металлургах и сбере

это предёргивание. Лучшие сектора нужно сравнивать также с лучшими секторами. 
Ну сравнивайте сегодня, когда известна история  металурговРФ и Эйпл
Богдан, я специально привел понятные истории, на которых заработал сам. На рынке рф есть намного круче истории, типа полюса, татнефти, ависмы, которые мне были не понятны и прошли мимо меня.

И я сейчас не защищаю рынок рф, рынок сша не хуже. Я про то, что рынок не важен… важнее умение понимать рынок и зарабатывать на нем. И с точки зрения понятности мне рынок рф ближе.
avatar

Vad

а где люди, которые на все купили акций ЮКОС
или МЕЧЕЛ тогда… )))
Сергей Кузнецов, а где вот эти товарищи?)



avatar

ровный

ровный, 
а где вот эти товарищи?)

там же где ИСПЧ — первое российское IPO биотехнологий
Богдан, у нас таких вариантов раз два и опчелся)) у них сотни
avatar

ровный

ровный, 
 у них сотни

точнее будет в процентах от общего числа компаний.
Считаем только компании где ФРИ ФЛОАТ не менее 60%. Если ФРИ ФЛОАТ у компании меньше — сравнивать некорректно — это не рыночная компания  а госсектор (которого в США вообще нет)
ровный, я вообще не хвалил их рынок
с таким ре там делать вообще не чего )
Сергей Кузнецов, там же, где вкладчики энрон и тд

юкос, наверное, единственная история на нашем рынке, но и ее пример не показателен. Что там в реальности было, вы и я точно не знаете. А слухи, это не предмет для обсуждения
avatar

iireg

iireg, у них таких историй очень много
по этому я и мысли не допускаю инвестировать туда )))
лучше здесь
PS но возможна и такая ситуация, когда здесь тоже риски сильно возрастут
Сергей Кузнецов, 
PS но возможна и такая ситуация, когда здесь тоже риски сильно возрастут

 поздно пить боржоми — этому вся статья была посвящена — я понял, ОФЗ это тоже пирамида
Богдан, офз очень далеко от пирамиды.
Все познаётся в сравнении.
Сергей Кузнецов, 
Богдан, офз очень далеко от пирамиды.

почему?
Есть риск на РФ — неважно какой, но прибыль при таком риске — вещь постоянная (прибыль относительно доходности трежерис). Как только эта норма прибыли  снизится — выйдут все кто успеет. Когда может произойти снижение прибыли? 
1. повышение доходности трежерис — долговой высокорисковый рынок РФ  станет неинтересен (следим за TLT). Повышение ставки ЦБ Китай/Бразилия — в общем всех стран с идентичными РФ страховками



2. Как только просядет тело облигации.Тело может просесть в результате валютного изменения (просмотрите сколько юрлиц держат длинную позицию по фьючерсу доллара)


3. И это самое интересное — в январе  исторический максимум по выплате купонов ОФЗ и погашение предыдущих выпусков — 345 млрд.(https://www.minfin.ru/ru/perfomance/public_debt/internal/operations/payments/?id_66=129300-platezhi_po_vnutrennemu_dolgu_rossiiskoi_federatsii_v_yanvare_2020_goda) Сумма выплат в феврале/марте  — пока не нарыл. Но на память 200+200  а прогнозируют в 1 квартале занимать 600 млрд (В последний рабочий день 2019 года Минфин обнародовал план по аукционам ОФЗ. В первом квартале инвесторам будет предложено ОФЗ на 600 млрд рублей по номинальной стоимости).  я это много раз видел когда проценты по долгам сравниваются с вновь привлекаемыми кредитами — это называется пирамида
Богдан, риск падения рубля относительно других валют безусловно есть!

риск дефолта по офз (не выплата в рублях) тоже есть, но он во много раз ниже, и я для простоты его принимаю равным нулю на отрезке в три года
Богдан, это хорошо, что Вы поняли.
Но из-за этого события рынок ОФЗ не рухнет.

PS по такому же принципу построены все государственные долговые рынки 
экономисты учились по одним и тем же книгам )))

Сергей Кузнецов, тут вроде про инвесторов пишут… а «которые на все» — это не инвесторы…
avatar

Vad

Vad, акции дешёвые. Жалко держать в офз
Сергей Кузнецов, интгда модно все в акциях, но не в одной/двух… портфель и доли никто не отменял
avatar

Vad

Vad, это понятно )
с основами инвестирования знаком)
хотя далеко не всегда соблюдаю!
Акции покупаются годами. Неправильно привязываться к одной цене, так же, как неправильно привязываться к кем то набранному индексу. Вы могли офигенски увеличить свое депо, докупай вы бумаги на падении. 
Это какое-то помешательство просто. Скажите мне, пожалуйста, есть еще хоть пара, хоть одна страна в мире, которая свой индекс в доллары пересчитывает?

я категорически не поддерживаю девальвацию, если она была вручную срежиссирована, но такой упертый фанатизм к доллару, практически религию, я не понимаю. Такого ни в одной стране нет, чтоб так на доллар молились
avatar

iireg

iireg, 
есть еще хоть пара, хоть одна страна в мире, которая свой индекс в доллары пересчитывает? я категорически не поддерживаю девальвацию, если она была вручную срежиссирована, но такой упертый фанатизм к доллару, практически религию, я не понимаю. Такого ни в одной стране нет, чтоб так на доллар молились

 вы поидите на сайт ЕТФ ДБ КОМ — там в многие страны фонды вкладываются, не только в РФ — и всех оценивают в долларах. Елси начнут оценивать в местных валютах — бедлам получится из за валютных курсов.   Да и необязательно оценивать в долларах — можно оценивать в золоте или в баррелях  или в меди — какая разница в чём оценивать — главное чтоб в одинаковых единицах. Но невозможно сравнивать ММВБ и СиПи. Можно СиПи перевести в рубли — только тогда  картина становится идентичной
Богдан, етф и индекс, вроде разные понятия. Понятно, что сравнивать надо в одних единицах, но вопрос был не в этом
в японии индекс в йенах считают, в китае в юанях и никому в голову не приходит там сделать себе еще один и считать в долларах

и не совсем понятно, ммвб с сипи нельзя сравнить, а сипи с nikkei или ftse можно?
avatar

iireg

iireg, 
в китае в юанях

 в китае гонкогский доллар привязан жёстко к США и также есть индекс гонкогской биржи

а сипи с nikkei или ftse можно

нет конечно. Нельзя одновременно мерить и в сантиметрах и в дюймах

индекс, вроде разные понятия

верно. пожтому  ЕТФ ориентируются на индекс долларовый, который состоит из тех же акций что и местный индекс. Вернее таам поступают зачастую проще — учитывают АДР или ГДР (американские или всемирные расписки на акции, которые  номинированы в  долларах)
Богдан, вы меня в сомнения ввели, пришлось лезть, узнавать
в китае только гонконгский индекс в местных долларах
остальные в юанях
причем по капитализации Шанхайская больше Гонконгской
avatar

iireg

iireg, 
в китае только гонконгский индекс в местных долларах

которые, гонконгские доллары, уже 40 лет чётко привязаны к доллару США
iireg, 
ммвб с сипи нельзя сравнить, а сипи с nikkei или ftse можно?




Богдан, это вы привели никкей к долларам. Но оригинальный индекс рассчитывается в национальной валюте, в данном случае в йенах

я не говорю о том, что нельзя приводить данные ммвб к сипи, можно, конечно. Можно оба индекса к золоту, нефти или сахару привести

я говорю о том, что не знаю ни одной страны, где существовал бы индекс ее биржи, рассчитанный сразу в чужой валюте. На мой взгляд, это тяжелое наследие 90, хорошо хоть ртс в долларах считают, а не в у.е., как были когда то ценники)))

avatar

iireg

iireg, 
где существовал бы индекс ее биржи, рассчитанный сразу в чужой валюте.

а что вы знаете о биржах украины/польши/гондураса/ЮАР/бразилии (всего в ООН 180 государств)  и т.д. где валюта слабая?
и нет никакой особости РФ которая рассчитывает и ммвб и РТС.
может знаний мало?
Богдан, таки я в самом начале и сказал — что я не знаю. Может кто-то знает, так напишите, я поищу, почитаю
avatar

iireg

iireg, 
так напишите, я поищу, почитаю

а зачем?
главное понимать что единица измерения должна быть идентична. А уж  рассчитывает ли  долларовый эквивалент МОСБИРЖА или это делает одна из контор типа Голдман или Стандарт или Мудис — какая разница. Главное не допускать  глупости когда сравнивают и ужасно гордятся ММВБ и СиПи — какие РФ высокодоходные и какие дивиденды и на сколько процентов  выросли за 10 лет
 Или может такой хваленый американский рынок?))


avatar

ровный

ровный, Я  было тоже поверил в  «сланцевую революцию» по добычи нефти :) 
Но, что то пошло не так :) 

avatar

Anest

Anest, патерн на рост)) на самом деле шлаки у них хороши, я вот эту подобрал Chesapeake Energy Corporation)) из газонефтянок до 7 дотянет, как ни как 10 концов)
avatar

ровный

Anest, потом вспоминать, как страшно было))
avatar

ровный

 А сипа то конечно будет расти, особенно, если в индекс периодически только сильные бумаги пихать))
avatar

ровный

ровный, а смысл индекса разве не в этом?)))
avatar

iireg

iireg, ну как бы в этом)), но с позиции здравого смысла это лохотрон))
avatar

ровный

ровный, 
но с позиции здравого смысла

да нет  — здравый смысл как раз в том чтобы слабые выпадали из индекса. КОЛХОЗ — всем поровну — это утопия. Кроме того масса индексов компаний микрокапитализации — совсем другие условия принятия в индекс, чаще всего дешёвые и малоэффективные  и поведение такого индекса куда как ближе к дохлой России. пример RUMIC  а на картинке спред — сколько  акций хреновых компаний дают за одну акцию СиПи  исторически 

ровный, мне думается, что тоже норм
нормальный же человек в своем портфеле шлак держать не будет, он стремиться к лучшему. Так и индекс
avatar

iireg

iireg, ну значит я не нормальный человек)), но прибыль со шлаков в десятки раз больше, если это исиный шлак) 

avatar

ровный

ровный, да, главное, чтоб получалось)
avatar

iireg

iireg, с такой точки зрения да, а с точки зрения объективной картины нет.
avatar

ровный

ровный, 
если в индекс периодически только сильные бумаги пихать))

так любой индекс оценивается только по лидерам. За это и получают деньги те фирмы которые эти индексы сосавляют — им платят за мозги
ну инвестировать Вы можете на 10-летия, но никто не отменял возможность управления акциями и покупка и докупка акций на самом дне. если они упали конечно. т.к. говоря усреднение.

Если к тому же взять тот-же РТС и вносить равными частями деньги каждый месяц или квартал, то можно накопить норм сумму, а не купил 10 лет назад и забыл. нужно обязательно реинвестировать ДИВИКИ и плюс довносить, если ДЕПО маленький.
avatar

N M

N M, 
взять тот-же РТС и вносить равными частями деньги каждый месяц или квартал, то можно накопить норм сумму, а не купил 10 лет назад и забыл. нужно обязательно реинвестировать ДИВИКИ и плюс довносить, если ДЕПО маленький.

а отчего нужно вкладывать именнов РТС? Только потому что родился на этой территории? Я думаю что нужно вкладывать в доходные с минимальным риском, вне зависимости от страны. 
Богдан, да не вопрос. вкладывай в то что тебе угодно. только откуда ты знаешь, что данная акция «доходная» и " с минимальным риском"?

это как 20 лет назад — ты мне должен был заявить, что ТВИТЕР это наше всё или тесла и купил. а потом всех тыкал бы этим, что ты был прав. а опосля говорить много можно )
avatar

N M

… а прикупив в 1995-м — обогнал даже Америку в разы. См один из моих последних постов про критику мовчана
avatar

MadQuant

Это из серии: S&P в 2000-м 1500пт, S&P в 2007-м 1500пт, S&P в 2013-м 1500пт.

Ну и какая доходность Америки на этом промежутке?
avatar

sergeiponomaref

sergeiponomaref, вот поэтому выход простой — раскладывать по разным тазикам. Максимально возможно для каждого индивида.
avatar

Intrinsic value

Сергей Юрьевич, сказал суровый челябинский мужик!
А для любителей переводить в баксы, переведите, например, индекс FTSE в баксы, и получите уровни примерно 2000-го года. Забавно, правда? 
avatar

sergeiponomaref

По ртс тотал ретурн не осилил?
avatar

Дедал

Дедал, 
По ртс тотал ретурн не осилил?

есть но он с 2009 года — а наглядно когда с 1999





Японию еще забыли за 20 лет 1,5% по индексу. Круче чем пример.
С другой стороны есть еще куда расти. Снижение безрисковой ставки 0.75% плюс снижение премии за риск 0.5- 1% дает апдейт 15-20 % по индексу.
avatar

Andy20

Andy20, 
Японию еще забыли за 20 лет 1,5% по индексу.

индекс Никкей в какой валюте?
попробуйте перевести никкей в доллары (йена усилилась с 75 до 109) и сравнить




Andy20, 
Японию еще забыли за 20 лет 1,5% по индексу. Круче чем пример.

можно и сипи перевести в йены — всё равно такого говна как РФ не получается





Хороший пост для взгляда на будущее. Мы 10 лет стояли на месте. Значит есть еще куда расти.
avatar

Andy20

Andy20, 
Значит есть еще куда расти.

замечательный комментарий. Я тут попробовал от коррекции декабря 2018 года график посмотреть (криво получилось  — часовой график можно только на лпатном аккаунте) — точно — расти ещё нам и расти



Патриоты вообще не должны торговать на ММВБ. Здесь же родину продают пособники приватизаторов)
Думаю, ребята просто на запплате у кургинянцев или других социалистов-фашистов. Давно забанил их

псевдопатриотам 

так правильнее 

avatar

Igr


теги блога Богдан Чугуев

....все тэги



2010-2020
UPDONW