Блог им. Maxum

Почему все ругают Форекс?

Все говорят, что Форекс — это лохотрон. Невозможно там заработать, но там ведь очень «нехилые» «бабки» крутятся. Наверное, у кого ни спроси все начинали свой путь с Форекса и обязательно там все просаживали. Но может быть рынок Форекс находится на ступень выше. Для тех кому тесно стало на Срочном рынке и даже выше, чем биржа криптовалют. Все твердят, что цены на рынке Форекс ни от чего не зависят. Почему тогда миллионы людей там торгуют? Я тоже знаю что такое Форекс, ибо тоже начинал оттуда. Единственное, что положительное я там усвоил — это то, что там неплохая база знаний. Но ведь на Смарт Лабе же есть люди, которые торгуют на Форекс? 
★1
34 комментария
Нормальный рынок, специфичный конечно, ну как и любой другой.
avatar
Люфт, выложи свои т счет… какои ты владелец ф рынков форекс… кухни, ты и ко мне в топик… с бредовым замечанием залез…
avatar
Benia Ngn, иди вжопу чмо нерусское
avatar
То что всякие ДЦ дают клиентам, в том числе и так называемые ECN-счета — это не FOREX.
С индикативными котировками бизнес делает только дилер или хакер дилера (тот кто нашёл неэффективность индикации котировок). Это довольно интересный спорт, но условия игры назначает именно дилер, так что чего-то серьёзного там ловить бесперспективно.
А так-то — да, Ливеромр начинал с подобных контор и весьма успешно их драконил, но как только сколотил начальный капитал сразу ушёл на биржу.

Межбанковский FOREX на десках в банках — это отдельная тема. Есть профи, которые выполняют там разные задачи для банка, балансируют активы/пассивы. Есть там и опционные конструкции. Есть элементы структурных продуктов, ответная часть форвардов, фиксы на свопах и т.д. и т.п. Но частнику с капиталом в 3 копейки туда дверь закрыта, а даже когда набирается капитал эффективность там высокая, конкуренция исключительно профессиональная. У кого там деньги забирать? Какой смысл? Если есть 100500 мест где ягоды вкуснее, крупнее и ближе.
Антон Денисков (Fry), достаточно посмотреть отчет BIS еще от 10 года, чтобы понять, что это самый настоящий FX ) с самой настоящей долей рынка )

avatar
Андрей Е., не смешно.
Если Вы поторговали в биржевом стакане на CME, например… Ну хотя бы пару месяцев ежедневно… Потом уже не сможете на дух переносить эту всю хрень.
Покажите мне раутинг!
Покажите мне тикет ордера!
Покажите мне каждую мою заявку в стакане до исполнения!
Покажите ленту сделок с моей сделкой!
Я хочу увидеть это не в том говно-терминале, который кухонька мне предлагает, а в списках сторонней организации. На сайте биржи или регулятора. Где всё это? =)))
Записки-бумажки — полная туфта!
Индикативная разводня.
Антон Денисков (Fry), а мне смешно, если знать где торговать, то есть и стаканы и др. удовольствия, только вот, как уже писалось, FX рынок внебиржевой и все это можно наблюдать в отдельной ECN, смысл теряется. Рынок абсолютно другой, со своей спецификой, по объемам превышающий рынок фьючерсов в 6 раз, а всяких акций аж в 20. «Кухоньками», кстати, называют чистый b-book, биржи в чистом виде с «куклами» и пр. непотребностями имени 25-го декабря. Как-то так.
avatar
Андрей Е.,
если знать где торговать, то есть и стаканы и др. удовольствия, только вот
только вот это всё отговорки. Я показал конкретику. Где мои ордера в стакане? Где раутинг? Где тикет ордера и все данные по сделке?
Где регулятор это всё проверяет?
Биржевой-небиржевой — отмазки! Смысл в том, чтобы спрятать кухонность и развод внутри системы. Кручу-верчу, запутать хочу.
Не надо мне рассказывать про супер-мега объёмы. Мне на них с глубокой вышки! Не надо давить авторитетом важности этого рынка.
Я, как трейдер, хочу видеть, что права всех участников торгов имеют ясную иерархию и мне показали моё место, мой приоритет, мои шансы конкурировать на этом рынке. Вы вообще хоть примерно понимаете, чем трейдеры занимаются?
=))))
Антон Денисков (Fry), вот брали логи из терминала поставщика ликвидности, когда показывали людям, мыслящих категориями прошлого века, вывод мин. объема.  Только вот это большинству не надо ) Напомню, что на дворе 21 — й век ) 

avatar
Андрей Е., причём здесь век? Вы там чем вообще заниматься собираетесь? Угадывать курсы валюты той или иной страны на завтра после выхода новостей? Ахаха. Ну да, для такой лудомании:
Только вот это большинству не надо )
Вперёд! Но не проще ли в онлайн казино херачиться? =)))

Ей Богу, мы разговариваем как с разных планет! Я говорю о работе трейдера, а вы про кто там куда чего выводит. =)))
Ещё раз главный вопрос: чем по вашему мнению занимается трейдер? В чём смысл его деятельности?
Мой ответ такой: трейдеры на рынке изымают ошибки других, при этом стараются сами совершать как можно меньше ошибок. Их деятельность должна повышать эффективность рынка! Влиять на него.

Если лудоман фигачится об индикативные котировки, то ему всегда единственный контрагент создаст условия выгодные лично для него. Он же и брокер, он же и контрагент, он же и «создатель» котировок. Вы можете сколько угодно тут рассказывать про 21-й век, про честность FX-дилеров и другую хрень втирать, но суть такая:

В иерархии FOREX частный клиент всегда находится в таких условиях, как в обменном пункте валют. Он может придти и поменять валюту только по предложенному курсу. Если же частник встанет около обменника и будет предлагать входящим в этот обменник более выгодный курс, свой курс, то ему проломят голову! Всё! Он не может создавать рынок и повышать эффективность. Он в системе — лох чилийский. Конченый донор!
У частника нет никаких возможностей изымать из рынка FX ошибки других частников! Только ошибки дилера! А это дилер может пресечь в одностороннем порядке в любую секунду и просто отказаться выдавать деньги. Были ваши — стали наши. Вы слишком умный! =)))

А вот это вот всё угадывание направления курсов — лудоманство XEROF'о!

Антон Денисков (Fry), А это дилер может пресечь в одностороннем порядке 
видимо это и произошло с трейдерами IB, которые до того фУчерсами доторговали на настоящем рынке, что с 2015 судятся, да все никак и ничего не высудят ), а ведь тоже думали, что создают рынок )  Представляете сколько на Америке услуги адвокатов стоят? Я тоже. Пока одни рассуждали какие БО зло, другие суммы с нулями на них сделали в твердой валюте, в этом смысл, а не в вечном поиске лохотронов. В чем — то вы правы, но в этом не рынок FX виноват, а люди, не пытающиеся даже вникнуть в то, чем собираются заниматься. 
avatar
Антон Денисков (Fry), а Вам верю тёзка, дрочня этот форекс чистой воды
avatar
Дилер вам дает не биржевые котировки, а свои… И сделки может провести не на бирже, а сам, не по биржевым ценам, а по внутренним для ДЦ, с любыми шипами, это не запрещено… И если вы завели большие деньги, то соблазн их забрать у вас рано или поздно реализуется…
Активный Инвестор, FX вроде как внебиржевой рынок, если я не ошибаюсь.

avatar
Андрей Е., вот вы и перечислили внебиржевые кухни, которые все варят внутри себя. Но ведь они сами то хеджатся на бирже, и вам никто не мешает многие инструменты торговать на бирже. Но там сложнее и дороже начинать, вот все и лезут туда,  где дешевле вход. Не понимая, что бесплатный сыр — это мышеловка.
Активный Инвестор, на какой бирже я смогу купить, допустим, фунт в большом объеме, если я, воображу, немецкий предприниматель, желающий купить оборудование в Англии?
avatar
Андрей Е., на любой европейской или лондонской… Ни один предприниматель на кухни не ходит, там плотва тусуется.
Я тоже знаю что такое Форекс, ибо тоже начинал оттуда.
Ну так отчего не продолжаешь? К чему этот пост и эти вопросы с явно вылезающей рекламой?
 Вместо того, чтобы детально рассказать свою историю и результаты торговли там.
avatar
О'Грин, выложить пока не могу, так как это было давно. Но слил также, одинаково, как остальные. Хотелось много денег и быстро без всяких обучения и труда. Но как говорится без труда не вытащишь и рыбку из пруда. А пост потому что наверняка всем хочется опять на Форекс. Не ловил себя на такой мысли?
avatar
Максим Ги, а я словил себя на мысли, что уже 13 лет на форексе )
О результатах не спрашивайте, ибо никому ничего объяснять/доказывать не собираюсь (здесь к этому неминуемо будут толкать) — просто посмотрите вокруг повнимательней и увидите тех, кто показывает свои умения на регулярной основе (в основном сигнальщики).
ПАММы, наконец, посмотрите — там полно ребят, которые публично и успешно торгуют по 5-10 лет. При том, что ПАММы появились недавно.

там неплохая база знаний
Ну-ну… продолжите свою мысль — не стесняйтесь! ))
Ведь база здесь реально несопоставима с базой форексников.
avatar
VladMih, Спасибо за развернутый ответ.
avatar
Максим Ги, А не нужно никаких данных выкладывать. Достаточно воспоминаний.
 Я начинал с мосбиржи, и мне с неё никуда не хочется — я на ней делаю в среднем ещё одну свою неплохую «заводскую» з/п. И где на меня всё приятнее работает сложный процент при  всё меньших рисках и спокойной торговле.
Пусть форекс завоёвывают студенты-бюджетники с мечтой быстро стать милионером.
avatar
О'Грин, благодарю!
avatar
ты просто договор прочти настоящего брокера и любой форекс конторы… я конечно понимаю что читать не каждый счас умеет… тем более договора
avatar
ves2010, Так вроде и брокеры от договоров уходят (БКС, ВТБ итд). Договор САКСА это вообще песня. Подписываешь то соглашение, то регламент. ВТБ вон вообще заявил, что если все делали через мобильное приложение, то никаких документов не будет. Пришлось по столу стучать, чтобы выдали.
avatar
Ig62, в чем проблема прочесть регламент?
avatar
Андрей Андреичъ, ругаться любой дурак может, а ты попробуй объясни, если такой умница! Я спрашиваю, потому что может кто удачно торгует!
avatar
Ну зарабатывают всегда 10-25%, 75-90% сливают. На Форексе и не на Форексе по идее примерно одинаковая картина.
Так что кто-то конечно зарабатывает.
А говорят про лохотрон, потому что на этот «рынок» заманивают много новичков и дают сотое плечо. Ну и рынок этот сам по себе довольно эффективный и ненаправленный, как тот же рынок акций
avatar
не забывайте золотые слова которыми характеризуется любой рынок: Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы.     Карл М
avatar
qpsex, а вам не кажется, что это относится ко ВСЕМ бизнесам?
Умные слова мало знать, их еще надо правильно понимать и применять.
avatar
Форекс создан для межбанковских обменных операций, там минимальный лот 10000. Остальное кухни. Я вот начинал с крипты ибо в неё больше верил, чем в форексные кухни.
avatar
Почему никто не приводит контраргумент, что на бирже СПБ тоже индикативные котировки. И исполняют и не  исполняют по ним. И ничего, все равно ж торгуют.
По мне так все зло от плечей, на мой контраргумент, чем форекс хуже, если не фигачить там на все плечо, особо никто не отвечает
avatar
Дмитрий, бинго
avatar

теги блога Максим Ги

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн