SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Kharitonoff13
нужен совет
- 07 декабря 2019, 18:48
- |
имею свободных 20к, только начинаю осваивать рынок инвестиций, хочу в ближайшее время инвестировать их, вопрос куда??? куда инвестировать в ближайшее время, чтобы для начала, в течении ближайшего месяца получить дивиденд с купленных акций, а потом реинвестировать полученные дивы и далее, за ранее спасибо.
Покупка акций сбера это плохой выбор.
человек не понимает что ложки не существует.
не существует акций. есть прогноз на цифры в строке на экране монитора
Что за брокер?
Вопрос куда вложить деньги, самый распространённый у новичков, и самый глупый. Задающий его исходит из предположения, что на каждый момент времени есть некий актив, который подходит всем. А это не так, на самом деле. Выбор конкретных активов, это последнее о чём надо думать.
На первом месте стоят такие вопросы:
1) На какой срок я хочу инвестировать.
2) Как я хочу инвестировать: через фонды, или собирая портфель из отдельных акций и облигаций.
3) Насколько я терпим к риску снижения рыночной стоимости портфеля.
Вот в зависимости от того каковы будут ответы на эти основные вопросы, инвестор и будет принимать решение о наполнении портфеля конкретными активами.
Вот здесь:
forum.roundabout.ru/viewtopic.php?f=24&p=74437&sid=ff03fedb5c2e242de3e3abe1a0107b75#p74437
я отвечаю на вопросы новичка. Почитайте, может быть вычитаете для себя что-нибудь полезное.
Есть ФОРТС. Плечи там брать не обязательно (ха-ха, все берут), короткая позиция не дороже длинной. Комиссия минимальная. Вот волатильность бывает высоковата, так если без плечей, то не беда. Перед экспирой можно закрыться и перейти в следующий контракт.
А анализировать можно базовый актив, тот же Сбер.
Вот вам в помощь ответы на вопросы
broker.ru›help/commission
Раздербаньте своё депо на несколько компаний. Чтоб диверсифицировать портфель. Вначале даже не столько важно что Вы купите, так как в долгосроке первая покупка будет не так важна. А так Вы будете потихоньку разбираться.
и не спорь со статистикой.
Какой инвестплан?
Нужно понимать, что даже если по 20к в месяц откладывать на инвестиции с реинвестом раз в месяц при реальной доходности 1,6% в месяц (это я говорю о хорошем сценарии!!!) у нас получается вот такая картина:
по оси X — месяцы
Отсюда видно, что в ближайшие 10 лет сложный % практически не будет работать на вас (доходность не далеко ушла от линейной).
Есть мысли как это побороть? Как сделать так, чтобы получился праздник сложных процентов как по учебникам:
Лично я 8 лет назад задался этим вопросом и решил, что инвестиции мне не помогут стать не то что богатым, а даже сколько нибудь значимо изменить мою взрослую жизнь не смогут, а копить ради богатой старости или отдать потом детям — это не моё.
Тогда-то я и надумал заняться трейдингом. Вначале показалось, что это легко и всё сразу взлетит. Как я ошибался! Потерял денег, время и здоровье. Сейчас вроде бы научился трейдить, но отдал за это 5 лет. Мог бы развиваться в другом направлении. Наверное получил бы примерно аналогичные результаты, но кто знает.
Просто делюсь опытом. Просто хочу услышать разумный план. Альтернативный взгляд на проблему.
Деньги=ресурс. Неиспользованный ресурс — это самая главная потеря в жизни. Сами по себе инвестиции бессмысленны, если они не приносят в разумном будущем нужный выхлоп.
Сколько раз я видел делистинг компаний? Дофига! Сколько индексов разных стран мира прошли перезагрузку? Да практически все! США выжили и развились, но кто сказал, что это навсегда? А если в следующие 15 лет все вложения в США рухнут в ад? Почему бы и нет. Такое тоже возможно.
На рынке нет ничего невозможного.
Единственное, что можно сказать со 100% определённостью про рынок, что рано или поздно каждая акция, каждый индекс и другой актив будет стоить = ничего! Это история жизни. Так уж она устроена.
Инвестор теряет деньги когда фиксирует убыток. Когда активы сложаться в 3 раза самое время их докупать. В таком случае из просадки можно выйти уже через 1-2 года. Либо просто ждать, тогда выход из просадки будет дольше.
А если спекулянт просрет 50% от своего большого депо. Сколько лет ему нужно будет работать на заводе чтобы его восстановить? Наверное лет 5-10.
А в это время инвестор просто занимается своими делами, то есть инвестор ничего не теряет кроме времени пока продолжается кризис.
По индексам, только Японии не повезло. Я не знаю больше других индексов, которые бы не росли.
Помнишь что говорил Баффет? Он сказал — главное не терять. Спекулянты постоянно теряют деньги.
Вот это не понял. Как это не стоить ничего? Заводы и фейсбуки будут бесплатно раздавать?))
Про рост. Рост бывает разный, бывает и ниже инфляции.
Как раз Япония — единственная страна, которая хоть сделала попытку догнать США за 120 лет истории рынков. Остальные не догнали даже золото! =)
Да я не против инвестиций! Мало того, сам хочу создать такой денежный поток от трейдинга, чтобы не тратить его напрямую на быт, а вложить в инвестиции и уже с дохода от них жить. Это всё хорошо и понятно.
Однако проблема в данном топике другая:
В нашей стране люди не особо богатые, мягко говоря, доходы от той деятельности, которую ведут люди полностью уходят на минимальный быт, а если кому-то и удаётся что-то откладывать, то вот это вот 20к рублей в месяц — это ещё очень успешный случай! И вот как тут вырваться из круга бедности? Я понимаю, что надо много учиться, много работать, повышать компетенции — пусть этими сказками Тимофей кормит нас, но хоть ты не рассказывай мне… Не хочу отвлекаться...
Проблема в том, что надо найти денег! Просто как-то поднять уровень жизни! Где их искать? Что делать?
А ты предлагаешь заморозить излишки на XX лет и типа потом будет хорошо. Ок, а где эти излишки взять-то??? =)))
Ну и экономить тоже нужно уметь.
Тебе советую диверсифицируйся. Покупай на часть прибыли индексный етф. А то не дай бог сольешь все прибыля)
Что-то подобное ещё где-то действительно не припомнить.
Либо нужно спользовать было стопы в безубыток/трейлинг стопы.
100 PE это уже пузырь.
Етф для инвесторов, фьюч для спекуляций.
Минусы фьючей для инвестора:
1. не получаешь дивы
2. каждые 3 месяца нужно переклыдываться в новый контракт. Тут включается психология. Если допустим все падает, ты потерял уже на одном контракте, станешь ли ты покупать еще раз новый контракт, чтобы продолжить получать минуса? Скорее всего трейдер начнет пережидать и ждать дно чтобы снова купить на дне. Дно у него поймать не получается, контракт улетает в вверх. Все, трейдер остался с убытками.
3. налоги. Инвестор в етф может просто пересидеть кризис и заплатить 0 налогов. Трейдеру во фьюче приедется платить налог, если ему несказанно повезет и он откроет новый контрак на дне. Индекс допустим вырастет на 100%, трейдеру нужно заплатить 13%. А инвестору в етф ничего не нужно платить! Он пережидает, да к тому же получает дивы стабильно.
Видна разница?
я поучаствовал в акции сбера. Там при открытии брокерского счета 500р. должны дать в подарок) Может часть денег буду направлять в етф российский.
К тому же у меня друзья инвестируют, я их тоже консультирую. Приходится вникать в российские инструменты.
Из более менее нормальных есть два.
FXRL — финексовский етф, комиссия за управление 0,9%
SBMX — сберовский етф, комиссия за управление 1,1%
Мне больше нравится SBMX.
https://vse-dengy.ru/fondovyiy-ryinok/birzha/etf-sbmx-ot-sberbanka.html
уже многими доказано, что активное управление портфелем не обгоняет индекс в долгосроке. 99% проигрывают индексу.
Я со статистикой не спорю, поэтому индексные етфы это мой выбор)
1. денег нужно много чтобы в такой же пропорции сделать портфель.
2. нужно постоянно отслеживать пропорцию в индексе.
3. Реинвестировать дивиденды пропорционально индексу.
Это не реально делать самому. За это и берут 1,1% комиссий.
Кто то писал на СЛ 500-700 тыс надо примерно.
Посчичтай сколько комиссий отдашь за покупку 41 компаний. + сидеть высчитывать проценты по каждой бумаге. Нафиг оно надо.
В том то и смысл етфа, что не нужно следить за индексом, за дивами. Купил и занимайся своими делами.
Не получится повторить доходность SBMX самостоятельным портфелем. Не верю, сильно сложно это.
www.moex.com/ru/index/IMOEX/constituents/
Ну и учись пока.
Спекуляции с таким счётом — это путь к сливу.
Путь инвестора не быстрый и полон соблазнов.
Почитайте, послушайте Олега Клоченка и Ларису Морозову, это про дивидентные акции, в том числе и совсем конкретные рекомендации и советы попадаются, типа истории с ВСМПО от Ларисы.
Сергей Спирин про ETF.
Здесь пишет Ильшат Юмагулов, идущий похожим путем.
И буквально месяц-два как тут начал очень интересно писать На пенсию в 35 лет.
Есть и другие, но лично мне публикации и видео первых 3: Клоченок, Морозова и Спирин так же с нуля в 2015 помогли разобраться.
А просто так спрашивать, что купить, не есть правильный путь. Будет больше троллинга и откровенного вредительства, типа советов активно поспекулировать и фортсом заняться.
2. Научись регулярно выделять средства из бюджета на инвестиции. Раз в месяц, раз в квартал. Главное — регулярность.
3. Не торопись на внесенные средства что то покупать, может большую доходность принесет вычет по НДФЛ (13% на внесенные в течение года средства).
4. Если решил покупать, то выбирай фундаментально крепкие компании со стабильными и хорошими дивидендами: ГМК, Лукойл, ТатнефтьП, МТС, ФСК, НЛМК, Северсталь, Газпром, Сур-П, Мосбиржа и т.д. В интернет есть специальные ресурсы, где можно посмотреть историю по дивидендам любой компании. Если боишься покупать акции, то лучшее решение — ОФЗ.
5. Регулярно (но не часто) свой инвест портфель старайся ребалансировать, чтобы удельный вес каждой бумаги находился на одном уровне. (например, в портфеле 5 бумаг — то каждой по 20%, в портфеле 10 бумаг — каждой по 10%).
6. Если уж хочешь поспекулировать, делай это на другом счете и несущественными суммами. (например не более 5-10% от размера инвест счета)
7. Через 10 лет будешь гораздо богаче.