Блог им. Bogdan_29

Может я где то в расчётах ВВП РФ допустил ошибку?

Тут такая оказия приключилась – инвесторы (не путать с спекулянтами, теханалитиками) на Смартлабе начали немного спорить до каких низов должен спуститься индекс Доу (исходные данные – фондовые рынки, это отражение ВВП страны – т.е. растёт ВВП на 2% и индекс примерно в этом диапазоне должен расти, может немного больше или немного меньше, но в пределах 10%, а всё остальное — спекуляции) и кто то утверждал что нужно ждать 50% коррекции  и только тогда можно покупать. 

Я провёл неверный расчёт – доу 1 января 1970 года 768 пунктов, с учётом роста ВВП США к 2018 должен быть 3000 пунктов. Мне указали что  я использовал данные по росту ВВП США без учёта инфляции, т.е. очищенные данные. Я проверил – действительно  я ошибся – по абсолютным данным (а ведь акции, стоимость, включают в себя инфляцию) – около 14 000 должен быть рассчётный ДОУ.

 Может я где то в расчётах ВВП РФ допустил ошибку?
Может я где то в расчётах ВВП РФ допустил ошибку?






но это было вступление.

Интересно дальше.

Я решил посмотреть – раз я натренировался рассчитывать данные роста ВВП  - а что по рассчётам в РФ.

Наша статистика – это сказка (http://www.rosstat.gov.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/accounts/#).

Чем они занимаются непонятно, но привести в единые рубли (т.е. очистить от инфляции) ВВП  хотя бы с 1991 года – сверхсложная задача.(проще поставить пометку *) Данные с 2011 по 2016 годы в ценах 2011 года не соответствуют аналогичным данным в ценах 2016 года и будут пересмотрены после пересчета динамического ряда в 2020 году)

Сервис федрезерва, мягко говоря немного более информативен.

 В общем пришлось исходить из тех данных которые есть. Согласовать в единые рубли – для более понятной наглядной картины, период 1995-2018 мне не удалось.

Мне вообще то стало страшно. Неужели мы постоянно стагнируем? Если эти данные 1995-2018 привести к примеру рублям 2000 года — пи… ц полный




Может я где то в расчётах ВВП РФ допустил ошибку?



Может кто нибудь посмотрит данные – возможно я допустил ошибки в расчётах? Методику применял абсолютно одну и ту же.  Не может быть всё так ху…во в нашей стране.

  вот тут есть ЕКСЕЛЬ ФАЙЛ    yadi.sk/i/v-oAm40h56-tfg 

Если не жалко ставьте плюсики и тексту и  плюсы профилю тоже не помешают.



Интересно, если эти данные прикрутить к индекса Мосбиржи(ММВБ) или к РТС — что же у нас получится?

★1
ВВП в РФ ошибок не допускает! И за пределами РФ — тоже.
Московский Лоссбой, 
avatar

Павел Град

это что, хохловброс с хохлосрачем?
avatar

iuiu

iuiu, ага… Очередной «а как у нас в России». Якобы «у нас». А сам стопудово сидит где-небудь во Львове.
Александр Малышев, 

вы конечно умный человек, раз оцениваете информацию по месту жительства автора статьи.  Это показывает Ваш интеллект

вот фото из прошлого топика




 И я своими руками этот ВВП создаю — и даю работу 6 кормильцам семьям (домохозяйствам). 

Интересно а какая польза ВВП -обществу — от Вас? 

avatar

Богдан Чугуев

А ты попробуй в мертвых президентах посчитай.
avatar

Vinni

исходные данные – фондовые рынки, это отражение ВВП страны – т.е. растёт ВВП на 2% и индекс примерно в этом диапазоне должен расти

Но надо иметь в виду что в индекс Доу30 входят только 30 самых лучших игроков из десятков или сотен тысяч игроков создающих ВВП)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, 

я сейчас не про доу а про ввп РФ

к тому же если смотреть на графики — очень плотная коррреляция будет между ДОУ/СИПИ/РАссел2000  
avatar

Богдан Чугуев

Богдан, так они на то и индексы что берут лидеров и выкидывают отстающих. 
Ramon Albert Rudolfovich, 

можно 20 года не дожидаться. Если пускают жить — чего тянуть?
avatar

Богдан Чугуев

Посмотрите на годы
У вас задвоены 2015, 2016 с отрицательным ростом. При чем цифры разные, хотя вроде как очищены от инфляции. Но не суть. Уберите это задваивание и увидите рост.
avatar

Дедал

Дедал, 

это не у меня — я указал сайт РОсстата, откуда эта информация
avatar

Богдан Чугуев

Богдан, лукавите. Средний рост по годам считали вы и ошибка у вас
avatar

Дедал

Дедал, 

Я написал формулу. По этой формуле прогнал данные которые даёт Росстат. Я приложил Эксель файл. Проверяйте. 
avatar

Богдан Чугуев

Дедал, 
Богдан, лукавите. Средний рост по годам считали вы и ошибка у вас

а кого мне обманывать?
avatar

Богдан Чугуев

Дедал, 
Богдан, лукавите. Средний рост по годам считали вы и ошибка у вас

росстат даёт  цифры ВВП в трёх разных ценах (2008/2011/2016) для каких то годов, ВВП подсчитаный Росстатом различный. Поэтому есит пресечения для некоторых годов — это иннициатива Росстата

  Порядочные люди опубликовали бы статистику в долларах США.

тогда и считать проще и надёжнее.
avatar

Богдан Чугуев

Нужно в расчётах просто перевести ВВП в рублях на средний курс доллара на тот год и вот от ВВП России в долларах и рассчитывать динамику прироста ввп — вот тогда можно сравнивать динамику с США — и наш и их ВВП  в единых единицах будет — это будет незамутнёное сравнение — на какой рынок вкладывать свой депозит



вот что получается  1995-2018






avatar

Богдан Чугуев

Богдан, ну как бы проценты от разных чисел складывать нельзя сам прикинь 50% от 100 и 1% от 1000000… в итоге дадут 25.5% что неверно... 
avatar

ves2010

Ramon Albert Rudolfovich, 

бери какую дают. Лишь бы въехать. А потом видно будет
avatar

Богдан Чугуев

Правильно я понял. Что справедливый уровень доу 14000?
avatar

Константин

Константин, 
Правильно я понял. Что справедливый уровень доу 14000?

что то вроде этого. Исходная цифра должна быть не 700, а  768

можно потренироваться и взять не с 1970 а к примеру с 1985 года
Можно так же погонять СИПИ, РАссел2000  с разных годов. В общем наши руки не для скуки. И на этом основании вывести примерную среднюю цифру — сколько должен стоить индекс — елси он отражает реальную экономику


а главное — потом опубликовать эти данные на Смартлабе — многим будет интересно
avatar

Богдан Чугуев

Рекомендую ознакомиться со знаменитым индикатором Баффетта.
Найдите где-нибудь хорошие данные по этому индюку, разберитесь в формуле расчёта и можно применять к делу.

Другая проблема состоит в том, что старик Баффетт был прав до эпохи QE. Сегодня мы живём в новой «нормальности», которая на самом деле ужасает во многом, но такие вот расчёты сегодня перестают работать адекватно.
Фундаментал даёт сбой. Кредитная экономика перешла в кредитную монетарную систему, кредиты теперь — активы, форма имущества. Кому их больше дают, тот и лучше живёт. А отдавать такие кредиты не нужно! Никогда! =)
Fry (Антон), 
Найдите где-нибудь хорошие данные 

У меня всё есть.  Делюсь бесплатно https://www.longtermtrends.net/ (делай доброе дело и бросай в колодец).  Мне бы с нашим рынком понять.  У него есть некоторые преимущества для резидентов -  ИИС + отсутствие НДФЛ для 5 лет владения
но такие вот расчёты сегодня перестают работать адекватно.

 я уже это слышал

Пузырь доткомов (англ. Dot-com bubble) — экономический пузырь, существовавший в период приблизительно с 1995 по 2001 год. Кульминация произошла 10 марта 2000 года, когда индекс NASDAQ достиг 5132,52 пункта (дневной пик) в течение торгов и упал более чем в полтора раза при закрытии.

Пузырь образовался в результате взлёта акций интернет-компаний (преимущественно американских), а также появления большого количества новых интернет-компаний и переориентировки старых компаний на интернет-бизнес в конце XX века. Акции компаний, предлагавших использовать Интернет для получения дохода, баснословно взлетели в цене. Такие высокие цены оправдывали многочисленные комментаторы и экономисты, утверждавшие, что наступила «новая экономика», на самом же деле эти новые бизнес-модели оказались неэффективными, а средства, потраченные в основном на рекламу, и большие кредиты привели к волне банкротств, сильному падению индекса NASDAQ, а также обвалу цен на серверные компьютеры[1][2].

Тогда как последняя часть этого периода была чередованием резких подъёмов и обвалов, интернет-бум принято относить к стабильному коммерческому росту интернет-компаний, связанному с наступлением эпохи всемирной паутины, начавшейся с первого выпуска веб-браузера Mosaic в 1993 году и продолжавшейся все 90-е.



avatar

Богдан Чугуев

Богдан, для начала просьба.
Я почему-то оказался в ЧС у Веревкина, поэтому там вам ответить не смог.
То ли, он ошибся, то ли я чего то не понял. Никогда не хамил ему и вообще на него подписан.

Второе. По поводу расчета ВВП РФ с базой разных лет. Не суть, какая база, главное, при одной базе (в одной табличке) рост между соседними годами будет равен росту при любой базе.
Удивлен, что для вас стало сюрпризом, что до 2008 мы росли, а потом стагнировали, но средний рост то, если брать с начала индекса (1996) вполне нормальный, на уровне среднемирового.
Я так и не понял, почему вы не закончили расчеты, чтобы еще один пост запилить?
Кстати, если по-росстатовски неудобно (а это действительно неудобно), то всегда можно взять данные например отсюда https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
Я почему-то оказался в ЧС у Веревкина

я бы на вашем месте написал ему в телеграмм — вполне возможна  ошибка https://t.me/VerevkinBlog 
вполне нормальный, на уровне среднемирового.
2,6% — это нормальна?  в периоде 1995-2018  в США 4,4%

Я так и не понял, почему вы не закончили расчеты, чтобы еще один пост запилить?

я закончил — тупо перевёл в доллары ВВП РФ чтоб можно было получить единый массив 1995-2018.  А с фондовым не стал сравнивать — сам вижу  какую то левую статистику мне дают — никакие оценки  делать не нужно по таким исходным данным


avatar

Богдан Чугуев

Богдан, телеграма не имею, поэтому вас и попросил.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
Богдан, телеграма не имею, поэтому вас и попросил.

я уведомил




avatar

Богдан Чугуев

Богдан, спасибо, фигасе)
avatar

UnembossedName

Богдан, ну так последние 10 лет США росли быстрее EM если взять данные например 1995-2007, то увидите совсем другие средние результаты штатов и РФ.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
то всегда можно взять данные например отсюда https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual


вот за это спасибо сейчас буду изучать, так же как и данные мирового банка развития
avatar

Богдан Чугуев

 Короче с 1996 реальный ВВП РФ вырос в 2 раза (по 2018)
Инфляция в 21,6 раза, индекс полной доходности в 304 раза.

Но там неудивительно, становление рынка акций. Взять с какого-нибудь 2004 года (за 15 лет).
ВВП в 1.5 раза, инфляция в 3,5, индекс в 7 раз, ну по крайней мере сопоставимо. Хотя, если сравнивать с ВВП, то лучше считать без дивов, тогда будет даже скромнее.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
Короче с 1996 реальный ВВП РФ вырос в 2 раза (по 2018)

а откуда эти данные? Вот бы посмотреть рост ВВП РЕАЛЬНЫЙ, т.е. очищенный от инфляции. Интересно если очистили от рублёвой инфляции — они и долларовую инфляцию потом учли?
avatar

Богдан Чугуев

Богдан, блин вы никак не поймете, что никто не считает рост ВВП в иностранных валютах, как раз из-за волатильности курсов. Объем ВВП да, ВВП на душу да, но не рост.
Ссылку на данные ниже кинул.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 
что никто не считает рост ВВП в иностранных валютах, как раз из-за волатильности курсов.
система измерения должна быть одна — невозможно оин стол мерить рулеткой сантиметровой, а другой  мерить рулеткой дюймовой.

Можно не в валюте считать ВВП — а в золоте/меди. ВВП США в 2010 году составил 2500 тыс тонн меди  ВВП РФ в 2010 году составил 1780 тыс тонн меди.

Неважно в чём — нужно чтоб единая система. 

рост ВВП считается как отношение года к году — неважно в каких единицах — это всегда проценты. При подсчётах убирается из ВВП инфляция (т.е. отношение денег к товарам или отношение местных денег к другой валюте). 


avatar

Богдан Чугуев

Богдан, а вы понимаете, что инфляция — это первопричина ослабления рубля на самом деле и в целом на долгосроке должно быть как-то так.

CPI_rub = USD/RUB*CPI_usd
?

Год к году поэтому и считают в процентах за вычетом инфляции, чтобы сгладить волатильность показателя. От того, что рубль резко девальвировался в 2 раза, мы не стали жить ровно в 2 раза хуже. Количество (и оценка) произведенных товаров не сократилось в 2 раза итд.
Ваш пример с линейкой неудачный.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, 

Инфляция в 21,6 раза,

вот тут согласен — я смотрел статистику инфляции — она очень похожа на правду (и по ощущениям и расчётами на продукты питания/товары)
данные по инфляяции с сайта Росстата
   
   
1991 160
1992 2500
1993 840
1994 214
1995 131
1996 21,81
1997 11,03
1998 84,43
1999 36,53
2000 20,18
2001 18,58
2002 15,06
2003 11,99
2004 11,73
2005 10,92
2006 9
2007 11,87
2008 13,28
2009 8,8
2010 8,78
2011 6,1
2012 6,57
2013 6,47
2014 11,35
2015 12,91
2016 5,39
2017 2,51
2018 4,26
avatar

Богдан Чугуев

UnembossedName, 

в общем с https://ru.tradingeconomics.com/russia/gdp-growth-annual
я совладать не смог. А в Миров Банке Рекон и Развития — порядочне люди привели  ВВП РФ в единые цены доллары 2010 года — работай в своё удовольствие



https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD?locations=RU&view=chart
avatar

Богдан Чугуев

UnembossedName, 
Короче с 1996 реальный ВВП РФ вырос в 2 раза (по 2018)

  Триллионы/млрд/млн
1996 846 680
2018 1 722 200
соотнош 2,034062

есть такое дело. Однако важна динамика ко годам в сравнении с графиком РТС, а без данных этого сделать тяжко
avatar

Богдан Чугуев

UnembossedName, 

просмотрел ссылку — отлично, я эти данные скачал с МБРР — они полностью совпали с данными этой ссылки. И все расчёты проведены в долларах 2010 года (т.е. убрав внутреннюю инфляцию)
avatar

Богдан Чугуев


теги блога Богдан Чугуев

....все тэги



2010-2020
UPDONW