Блог им. AlgorithmicTrading

Можно ли иметь одновременно лонг и шорт позицию по одному инструменту?

Да можно, но требуется соблюсти определенные условия.  Рассмотрим ситуацию на текущий момент: у меня негативный прогноз на курс меди. Я считаю, что из-за того, что Китай снижает темп производства, то спрос на медь будет постоянно снижаться и это негативно отразится  на балансе спроса и предложения. Следовательно цена может корректироваться вниз. Для реализации идеи я купил путы со сроком экспирации через 4 месяца. Если через четыре месяца пут будет в деньгах, то позиция заработает деньги. Если я  не прав, то премия сгорит и это будет будет моим стопом. 

 Но в текущей ситуации, когда Трамп пытается договориться с китайцами и центробанки снижают ставки, ситуация может измениться и в течение 3-4 недель на рынке будут преобладать быки. Медь соотвественно пойдёт вверх. 

Я покупаю фьючерсы или опционы колл на ближайшие 3-4 недели. Здесь важно отметить, что стоимость этой позиции лишь часть от стоимости шорта. Если медь развернётся и уйдёт вверх, то плюс по лонговой позиции частично (на 50-75%) закроет убыток по стопу. Если же цена уйдёт вниз, то убыток от лонга будет минимален. 

Важно заметить, что суммарный риск такой позиции (шорт+лонг) не превышает моего максимального риска. И лонг планируется заранее. То есть при покупке путов я закладываю 75% риска и 25% оставляю либо на короткий лонг в будущем, либо на добавление к шорту.  

Будьте аккуратны и планируйте все заранее.

★3
37 комментариев
можно купить лонговой и шортовой етф на индекс
avatar
Биотехнолог, да, как вариант. Но тут добавятся риски самого etf. 
avatar
Anton Iakovlev, какие? если етф на индекс
avatar
Биотехнолог, в индекс входит коктейль из активов. В каждлм заложен свой риск и вы в нем участвуйте. 
avatar
Anton Iakovlev, так и что какой риск то? обонкротятся разом 100 или 500 компаний и индекс прекратит свое существование?
avatar
Биотехнолог, я завтра подробно отпишусь по этому вопросу. Сейчас к сожалению не получится. 
avatar
Anton Iakovlev, хорошо
avatar
Биотехнолог, я вчера имел ввиду, что если у вас есть шорт по комодитис, то лонг в индексный етф может не сработать из-за разного риск профиля активов. Но вы, как я понял, имели ввиду иное. У вас лонг индекс и вы хотите купить лонг шортовый етф. Здесь надо быть очень аккуратным. вопрос зачем вы это делаете? Если при входе в позицию вы планировали такую просадку, то делать ничего не надо, если ваше мировозрение и причины для сделки не поменялись. Если поменялись просто закройте позицию и двигайтесь дальше.
Если вы понимаете, что ваш ТФ позиции например год и все с макро нормально, но в ближайшие два месяца вы ожидаете движение вниз, то можно купить и шорт етф. Но! 1)волатильности активов должны совпадать, 2) корреляция должна быть -0.8-1 3) вы не должны увеличивать свой общий риск позиции 4) вы это планировали до входа в лонговую позицию.
Если вы просто хотите посчитаться с рынком, то не надо. Лучше закройте сделку и сконцентрируйтесь на поиске новых идей. 
avatar
Anton Iakovlev, комодитис и индекс это разные вещи, не сравнивайте их.
Я не уточнил. У меня лонговой етф в портфеле до моменты выхода из просадки. Просадку я фиксировать не собираюсь.
Шортовой етф я планирую ипользовать исключительно для спекуляций, чтоб частично отбить моменты просадок по лонговому етф.
Если лонговой существенно просидает, то я планирую его усреднять.
Вот в принципе и вся стратегия на разнонаправленных инструментах.
avatar
Биотехнолог, я и не сравниваю комодитис и индекс. Я написал, что не понял сразу ваш комментарий. 
Если вы считаете, что цена вашей позиции будет падать, то хедж в виде шортового этф может сработать. Только не забудьте про общий риск позиции. Та ситуация, когда все начнет двигаться вверх, а суммарный профит будет являться разницей (доход от лонг етф — убыток от шорт этф). Другими словами продумайте заранее план данной спекуляции.
avatar
Anton Iakovlev, когда все будет двигаться вверх у меня не будет шортового етф в портфеле)
avatar
Биотехнолог, значит у вас все под контролем) отлично!
avatar
Биотехнолог, и усреднение имеет смысл если вы считаете что макрокартина вашей позиции не менялась. То есть у вас все еще бычий взгляд на эту отрасль или инвестиционный класс. 
Но не усредняйтесь, если вы просто хотите отбить просадку. Это мое мнение и опыт. 
avatar
Anton Iakovlev, у меня гораздо более надежный инструмент. у меня етф на наздак.
avatar
Биотехнолог, хороший инструмент. я и говорю, если у вас сохраняется бычие ожидания по классу технических компаний этого индекса, то можно позицию и держать и усреднять. только держать под прицелом общий риск позиции. 
avatar
Держать лонг и шорт по одному инструменту и при этом еще риски иметь это нужно умудриться :) 
Единственный смысл иметь и шорт и лонг это отложенные ордера на выход из консолидации. Либо гридерная стратегия торговли.
avatar
Евгений, можно и так назвать. Работа в канале. 
avatar
Ну и сгорят ваши все опционы… сначала краткосрочные. потом долгосрочные… Покупатели опционов рано или поздно все сольют
Активный Инвестор, обязательно) тогда по этой логике их надо не покупать, а пробовать. 
avatar
Anton Iakovlev, так и делают те, кто владеет активом. Вам и продадут лотерейный билет
Активный Инвестор, не совсем ясно. Владельцы чего? Меди?
avatar
Anton Iakovlev, да, владельцы и производители реального актива продадут вам колы, а потребители меди продадут путы
Андрей Андреичъ, спасибо за рекомендацию. А с опционами можно и на одном счете. 
avatar
Eugene Logunov, без понятия что такое volatility drag.
Покупать одновременно разнонаправленные активы бессмыслено с целью инвестиций.
У меня сейчас лонговой етф в котором я застрял. Самый лучший вариант для себя отбить просадку я вижу только спекулирование в лонг шортовым етфом.
avatar
Я правильно понял, что вы купили волатильность? И в случае боковика, потеряете вложенные деньги и в путы, и в колы
Юрий, все трейдеры и инвесторы либо покупают волатильность либо ее продают. На этом работает фондовый и нефондовый рынки. Здесь больше цель поймать положительную гамму. С ТФ в 4 месяца и ТФ в 2-4 недели при контрдвижении. 
И да, боковик съест всю премию опционов. Поэтому важно изначально это учитывать в РМ. 
avatar
только у Ильнура или Вити не спрашивайте как иметь шорт и лонг по одному инструменту, в одном стакане… а то ещё чего доброго плохому научат
avatar
Malik, не знаком с ними. 
avatar
Anton Iakovlev, ну и ладно, деньги целее будут
avatar
Где вы нашли опционы на медь с экспирацией через 4 месяца?!
avatar
Иван Совяк, СМЕ
avatar
Anton Iakovlev, ну ясно. А что просто в шорт не стоится?
avatar
Не делая ничего (оставаясь на заборе) Вы одновременно имеете лонг и шорт позицию по инструменту.
avatar
пут+лонг фуча называется синтетический кол. второй стредл. изобретение велосипедов — увлекательное занятие.
avatar
Андрей Косыгин, одна из его разновидностей. Только экспирации разные и дельта ставится исходя из задачи. То есть коллом данная позиция становится на короткое время. 
avatar

теги блога Anton Iakovlev

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн