ЦБ РФ выбрал жесткий вариант ограничений для инвестиций непрофессионалов. Будет ли массовый отток средств от российских брокеров?

mrRobot, Ну хорошо, получил ты квала, это же не гарантия от слива))Какие же ничтожества в цэбэшке сидят.Всех на кол.

mrRobot, ага а без этого не знали?)))

FlashCrash, 400 тыс. и экзамен? А если 4 трейдера сложат свои депоиты по 100 тыс., один самый умный сдаст экзамен и получит доступ к торгам, а 3 друга будут говорит то им купить?

Диванный аналитик-практик, хорошая идея-он станет для них субброкером или квазиброкером, может брать комиссию и ГО под НДФЛ. 

Диванный аналитик-практик, какой может быть экзамен если люди друг у друга деньги отнимают, это дебилизм, какойто… им самим дать в управление 1000 долларов они сольются профессионалы.. 
На РБК профессионалы вещают такое несут что просто в уме не укладывается. Торговля к ихней теории не имеет никакого отношения. Я помню как Демуру приглашали читать лекции чтобы эти профессионалы не сливали миллионы за пару дней.

mrRobot, 

фьючами с депо менее 400К нельзя будет торговать

а если экзамен сдать или еще какое то условие выполнить?

mrRobot, 

экзамен сдать либо баланс не менее 1млн 400 тыс и оборот не менее 6 млн.

то есть без экзамена не 400 тыс, а 1400 тыс нужно иметь для торговли на срочке?

Krisa-Lariska, Не нужны!!? Неужели никто не пользовался?)

Евгений Т., Я вот не трейдер. Я просто покупаю каждый месяц немного иностранных акций на СПБ. 2 сделки в месяц максимум
Вот чем я не угодил ЦБ ?!

Николай Помещенко, Вдруг все сольешь? Супостат санкции введет?

Николай Помещенко, надо в сбер класть на депоху, а ты разбогатеть решил

GoodBargains, да я и не торгую. Раз в месяц куплю акций и не слежу даже.
Вот интересно, они говорят про запрет покупки, а владения?
Акция — такой же актив, как и недвига, посмотрю как заставят продать всё это)

Николай Помещенко, у руля ОПГ фсбешная, что Вы ожидаете другого от этой компании? Они не умеют по другому думать и мыслить(

Николай Помещенко, такой же вопрос

Николай Помещенко, они просто захотели вырастить еще одно поколение, «инвестирующих» в депозиты сбера )

laslogwino, 
устанешь растить.
следующее поколение после меня — кредитопотребители.
им нечего класть на ЛЮБОй депозит.

у меня диалог был с «раздатчиком офигенных кредитных карт» такого возраста.
-А вот вдруг у вас холодильник сломается ?
-Попробую починить, не получится — куплю новый.
-А где деньги возьмёте ?
-В тумбочке .
-Как это ?
-Возьму в тумбочке. там вполне хватит на холодильник.и даже не на один.
-
 (сломан шаблон. ЕГО шаблон)

mrRobot, ЦБ по щелчку пальцев прекратит существование этих «дочек», если пожелает. Под страхом отзыва лицензии у брокера, например. :)

Eugenio, в интерактиве, если я не ошибаюсь, чтобы спекулировать акциями, нужно 50к зелени

Johnny_22, ИМХО, лучше в разы больше. 
Если денег мало, то зачем вообще соваться туда? Обязательные платежи и комиссии часть денег сожрут. :)

Johnny_22, 
глупости. Я вводил всего 20 долларов и торговал. Проверял. Выводил. Пополнил до 3 тысяч — если сдам нормально в налоговую РФ отчёт за 2018 — все средства туда направлю

Johnny_22, 3.5 млн меньше 10, требуемых у нас.

Eugenio, скоро в законе пропишут все смертные должны тратить свои деньги исключительно на еду и развлечения никаких инвестиций, никаких вложений в бизнес вдруг у вас не получится и вы все потеряйте. )))

MadQuant, это неправда. С плечом 4х можно торговать почти при любой сумме. Есть ограничение в 25K$ на https://en.wikipedia.org/wiki/Pattern_day_trader — дэйтрейдинг. Но в принципе, и оно обходится фьючерсами на индекс и опционами, на которые PDT не распростроняется.
Если у тебя больше 100K$, то IB начинает тебе приплачивать тебе за депозит пару % годовых.

ЗеленыйЛук, про Reg T слышали?

MadQuant, да, действительно overnight плечо на margin account у IB 2x и дневное 4х, но это при любой сумме на депозите. Вам мало 2х? Покупайте фьючерсы на индекс, там плечо гораздо выше.

ЗеленыйЛук, я ровно это и написал — плечо 1 максимум в общем случае, если держать овернайт. Ну так плечо 1 и у нас никто не запрещает. Кстати, в штатах плечо 1 это не при любой сумме. При сумме 110 или 120 к можно включить portfolio margin, и там вам плечо будут рассчитывать по риск-модели. Под мою стратегию мне плечо 7-8 дают.

MadQuant, у меня большие сомнения в необходимости иметь плечо 7-8 на акциях. Они ходят за день на 1%, значит вы получите 8%. И это риск на один день. Ни о каком долгосроке с такими плечами и говорить не приходится. Вы готовы терять пол-ляма рублей за день? Также, за плечо нужно платить. Вы хотите взять в кредит миллион долларов у брокера?

ЗеленыйЛук, я торгую ЕТФами, там плечо можно и больше. Далее, если далее акция ходит на 1% в день, то портфель из 20 акций даже с плечом 8 на 8% никак не сходит — см портфельную теорию
В-третьих, мне плечо 8 не нужно, но крупные фирмы с диверсифицированными портфелями в тысячи инструментов с такими плечами торгуют без проблем

MadQuant, у меня на сме 200 плечо внутри дня, счёт можно хоть 500 долларов

v3Rtex, вы через какую-то шарагу торгуете, ни один нормальный брокер так не даст.

MadQuant, такое дают NinjaTrader, AMPfutures. Но работать с такими плечами — это верный слив, тут я с вами согласен.

MadQuant, Да какие иностранные брокеры? У кого мало денег (а таких большинство) уйдут на фору и крипту. Вот и вся перспектива.

MadQuant, и потом не совсем корректно сравнивать американских брокеров в лоб с нашими. В США и доходы совсем другие. Их цифры нужно делить в среднем на 7-8.
Т.е. если там ограничение $25K, то в расеи сопоставимое ограничение — это $3-4K

laslogwino, какие 7-8? У нас для расчета ВВП по ппс корректировочный коэффициент 3, то есть если там ограничение $25к, то у нас должно быть $8.3к, или в районе 550 тыр. А ЦБ поставил 400 тыр — то есть ещё маловато.

ВВП по ППС на душу имхо здесь не совсем корректно рассматривать.
Тогда вообще бы коэффициент 2 с копейками получился.
(U.S. — $62,606; Russia — $29,267).
Но в США средний доход порядка $60k, в РФ порядка $8-10k.
Т.е. там $25K — это примерно 1/2 от дохода, даже меньше; в РФ $8.3K — это почти весь годовой доход.
Если сравнивать номинально — коэффициент около 6.
Он и должен быть.

И потом в законопроекте уже не 400К рублей, а 1.4М

laslogwino, мы по каким-то мелочам спорим. Ок, если вы хотите по доходу смотреть: медианная зп в сша $30099, или около $2500 в месяц, то есть вас просят зп за 10 месяцев иметь на счете. В России медианная зп 34300, то есть на счете надо просить иметь 343 тыр. Ну 300 там или 400 — какая разница? Один фиг, примерно цифры адекватные, уж не знаю по зарплатам ЦБ нас с Америкой сравнивал или еще как.

MadQuant, просят ведь 1,4 ляма иметь… Не?

Виктор, ну даже прочитал последние поправки:

Согласно последней версии поправок, квалифицированным считается инвестор, который а) либо распоряжается средствами от 10 млн руб.; б) либо распоряжается средствами от 1,4 млн руб., если в последние полгода активно проводил биржевые сделки на общую сумму не менее 6 млн руб.; в) либо имеет существенный опыт работы на финансовых рынках, аттестат или сертификат, соответствующий стандартам саморегулируемой организации (СРО)

В чем проблема сертификат получить, тем более если это даже не CFA/FRM, а какой-то сертификат СРО (думаю, они уже через полгода будут недорого продаваться)? Получил — и в бой, никаких ограничений на суммы! Имхо, все стало еще лучше — либо учись, либо докажи уже имеющимися деньгами, что умеешь их зарабатывать.

MadQuant, я не хочу получать/покупать сертификаты для того чтобы купить облигации, отличные от ОФЗ. А ведь именно это мне хотят запретить. Бог бы с ним со срочным рынком, я, туда вообще не суюсь и не планирую.

Виктор, и правильно, что хотят Вам запретить покупать всякую шнягу, которая обнулится при первом шухере. Сейчас почему в моде ВДО — потому что юное мясо забыло, что «по облигам платят только лохи». Так было в 2008, и так будет еще не раз.

SergeyJu, правильней не допускать на рынок всякую шнягу? Заняться регулированием рынка в этом вопросе? ЦБ пусть в этом направлении «землю роет», чтобы в рынке не было «кидал», а не называло бы всех лохами? Почему они не контролируют и допускают таких кидал до рынка? Почему прикрываются нами? Пусть каждый своим делом занимается. У нас мода в государстве, обвинять людей в том, что какая-то госорганизация не выполняет полноценно своих фунуций?

Makc%, Вы предлагаете гнобить бизнес? Потому что сами им не занимаетесь, наверное. 
ЦБ регулирует выпуски облигаций, на бирже есть листинги, есть рейтинги. Чтобы это все знать и использовать, надо грамоте учиться, а не ЦБ полоскать. Юное мясо хочет побегать с волками, а злой пастух изгородь мастрячит, ай яй яй. 

SergeyJu, не не не, не в этом дело. Дело в том, что Вы говорите о рисках, и эти риски допускает к рынку ЦБ. Раз он допустил, он пусть и ответит. Я понимаю, бизнес, откаты схемы и прочее денюжку все любят. Но риски на рынок выпустил ЦБ. Или они получили откатик, выпустили гнильё в рынок и не хотят нести за это ответственность? Они говорят так, «мы тут будем „химичить“, а вы „лохи“ виноваты- нечего было покупать данный продукт». Разговор об «гнилых» рисках, что они их допускают в рынок, при том обвиняя сразу же людей, что те эти риски приняли на себя. Маразм.
Это их обязанность, не наша- вот в чем дело.

Makc%, нет дохода без риска. Никакой ЦБ мира не защитит Вас от Энрона или Трансаэро. 

SergeyJu, ну ведь об этом и речь. Это рынок, и ни какие статусы и корочки от риска не защитят.
Другими словами, ЦБ может ошибаться- он за собой это закрепил, почему он не даёт людям право ошибаться своими деньгами. Почему для этого нужен статус или корочки. Какой в этом прикладной толк? Это ведь ни чего не даёт и этим от убытков не защитишься. Ни 10 ни 20 млн.руб не добавят квалификации, а последними могут быть и 10тыс и 100тыс и 10 млн. рублей. Вряд ли квалификацию можно ранжировать этим показателем.
Сейчас у Вас есть деньги, но когда Вы начинали, Вы бы положили на счет 10 млн чтобы разобраться со фьючерсом или опционом?
В рынке всегда было и будет, что люди теряют в нём деньги- у него природа такая.
Для защиты инвесторов от потери денег ни чего не поможет и не спасёт, выживут немногие. Рассуждать иначе- не понимать рынок.

Makc%, ЦБ говорит, научитесь зарабатывать сначала, а потом уже рискуйте. Неважно, где зарабатывать, на рынке или вне его. А Вы хотите лезть в воду не зная броду, да еще и все вокруг виноваты. 
Сдайте экзамен, накрутите оборот, копите без плеча — все пути открыты для того, кто хочет чуть-чуть приложить усилий. 
А тех, кто не хочет прилагать усилий, в любом случае ждет потеря денег. Вперед!

SergeyJu, Сергей, разговор-то не о том как получить статус, а об излишней заботе и о том, что она не нужна и самое главное, что этим ранжированием она не будет достигнута.
Человек который проиграл 42 млн накрутил бешенные обороты и деньги у него были, но он проиграл! Вот ведь в чём дело. 
Даже при условиях «заботы» он бы проиграл.
А чего там цб говорит учитесь зарабатывать и т.п.- это вообще трэш. Ну заработал человек 10млн, принес на биржу и… проиграл, где забота-то?

Makc%, государство ввело ИИС с налоговыми льготами. Задача — миллионы более- менее успешных инвесторов. Поэтому вводят ограничения на плечо, производные и говнобумаги. Лудоманы им не интересны, их задача — уберечь миллионы от лудоманства, от их собственной дурости и необразованности. Решают эту проблему как могут. А трепыхания лудоманов и новичков на смартике всем пофиг. Обратите внимание, люди с реальным многолетним опытом на одной стороне спора, а новички — на другой. 

SergeyJu, иис- задача миллионы более-менее успешных… ну ведь это дело времени, и Вы понимаете о чём я. В иис выживут не все, как и обычно в рынке- опять дело времени, получить ни чего не стоящие бумажки (это я не о профессионалах, а об обывателях, которым впарили иис) Чушь это. Единственное в иис- налоговые льготы (приманка так сказать)- защиты обывателя, опять же ни ка кой.
Обращу внимание- люди с реальным опытом, отличаются от новичков лишь тем, что их эта проблемма не касается (те кто выжили в рынке априори с деньгами ибо другого не может быть) вот в чём дело.
Всё ж вспомните то время, когда Вы начинали, подобные ограничения помогли бы Вам разобраться в рынке, или лучше облиги и акции десяток лет гонять и «мудро» зайти в иис летом 2008?
В рынке нет шаблонного ответа, как сохранить и преумножить, это дано не всем, хоть иис, хоть акции газпром-сбербанк, хоть офз- результат для большинства один. Хоть с заботой, хоть без нёё.
При нынешних требованиях, «квала» получить не сложно, и большинство это сделают, а лудоманы тем более, но разговор-то не об этом ведь, а о навязанной заботе, которая по факту не нужна и не эффективна. Именно об этом, а не о том как тяжко быть/стать «квалом».

Makc%, на рынке люди делают много глупостей. ЦБ хочет, чтобы этих глупостей люди делали меньше. А Вы — наоборот. 

SergeyJu, почему же- вовсе нет. Просто ЦБ идет к этой цели совсем в другую сторону, не связанную с тем, чтобы оградить людей от глупости.

Makc%, если через 5 лет Вы еще будете торговать — можно будет обсудить вопрос предметно. 

SergeyJu, если бы они хотели позаботиться, можно было бы начать со стороны ограничения убытков. Эта глубочайшая тема направила бы начинающих сразу же в нужное русло, а лудоманов бы стопило через определённое время. Но нет- речь идет не об ограничении убытков, а о втюхивании ненужных «услуг».

SergeyJu, аргументируйте Ваш минус. 
П.С.Иис защищает от потерь?
Порог в 10 млн защищает от потерь?
Доступ только к акциям и офз защищает от потерь?
А если это не защищает от потерь, какого рожна забота? О ком заботятся?

Makc%, никто, кроме Вас, не защитит Вас от потерь. Если Вы даже этого не понимаете — не вижу причин для дальнейшего общения. Прощайте. 

SergeyJu, я именно об этом Вам всё время и объясняю! Никто меня не защитит, зачем ограничения?
Ваши ответы почему-то наталкивают на мысль, что Вы ностие портфель и галстук, сидите в кресле, но не торгуете.

SergeyJu, а у Вас есть статистика банкротств облиг? Открывашка и всякие Ютэйр — ВДО были, или что? Банкротнутся может любая компания, вне зависимости от размеров. На биржу сейчас всех подряд не пускают.

Виктор, Вы больше года на смартике. Вас интересуют говнооблигации. И при этом Вы не читали, скажем, Бачерова. 
Правильно ЦБ Вас хочет посадить на поводок!
https://smart-lab.ru/blog/519257.php
В блоге есть ссылки, ищите и обрящете.

SergeyJu, я понимаю, что могут быть дефолты и т.д. — Но дефолты есть у компаний любого масштаба. — ПАО Саломенский лесокомбинат, «САМАРАТРАНСНЕФТЬ-ТЕРМИНАЛ» — пять ярдов, дом деньги, и другие. — Как крупные, так и не крупные заёмщики. Я бы не был столь уверен, что именно ВДО столь печальны только. Любой заёмщик может дефолтнуть. Ютэйр-финанс…

Виктор, поэтому я лично никаких облигаций, кроме ОФЗ не покупаю. Много лет. Просто научиться торговать ОФЗ — уже круто. И это может сделать одиночка. А торговать шлаки одиночка не научится, да и смысла в этом нет. Хотите риска — есть акции.

SergeyJu, без шуток, задам вопрос. А как торговать ОФЗ? Я просто B&H, по-этому не очень представляю. Каждый год ждать коллапса в надежде выскочить из коротких и вложиться в средне-длинные? А потом как отрастет снова переложиться?

Виктор, например. Я имел в виду управление дюрацией.  Если Вы один инструмент, самый простой, освоить еще не сумели, зачем Вам сотни разных и более сложных при том. 

SergeyJu, к чему нужно управление дюрацией всем подряд? Мне нужно получить определенные возвраты к определенному сроку (под ИИС), например. Всё что я могу в этом плане, или взять корпоратов, или муни или офз. Чего я и делаю, собственно. Реально есть те, кто прямо таки управляют дюрацией, и сидят высчитывают все эти формулы?

Виктор, если использовать ОФЗ как аналог депозита — ничего больше Вам и не нужно. Кроме понимания, насколько рискован банк (эмитент) и внимательного чтения проспектов эмиссий (условий выпуска). Но Вам в этом случае никак не мешает требование квалификации от ЦБ. Все равно Вы говно брать не выгодно, с учетом дефолтов,  а не говно-можете сколько угодно. 

SergeyJu, в таком случае — да. Если говорить о надежности, то, это, конечно, только ОФЗ… Даже муни, и те под вопросом.

SergeyJu, да так то все правильно, только почему они не «заботятся» о людях, которые профигаривают деньги а форексе, мфо, ставки?

Dio, заботятся, как не заботятся, форекс душат, мфо плющат. А ставки — это не ЦБ. 

Виктор, облиги и акции всем доступны, не? В любом случае, облигационные пифы-то точно не должны запретить.

MadQuant, всё что ниже первого эшелона, в первых редакциях закона было не доступно. Сейчас не знаю. Не вникал.

Виктор, ну так вы вникните, если вас это задевает, а потом возмущайтесь. Я бы тоже все бонды ниже инвестиционного уровня (ВВВ) запретил — если не специалист, то на них только деньги терять

MadQuant, сколько тогда останется инструментов на нашем рынке (Сбер+Газ+ОФЗ)? Каков вообще будет смысл в нашем рынке? Двумя бумагами торговать? Я не возмущаюсь, я просто если что свалю в IB.

Виктор, ну свалите. Сначала только поинтересуйтесь, какие там ограничения для бедных инвесторов. А так — я давно топлю всем валить в IB (https://smart-lab.ru/blog/546016.php), хоть конкуренция будет какая-то нашим дармоедам, которые даже страхование счетов за 30 лет не сделали.

MadQuant, добавил в избранное! Всё по делу написано. Ждем когда будут вкручивать палки в колеса с 3НДФЛ, а их там есть где вкрутить. Сейчас отчеты из IB берутся в эл. виде, ничем не заверенные — в законе прописано, вроде, что должно быть заверено. В общем, очень, очень просто могут сделать давя даже только на это.

Про РЕПО вообще яро бесит, что я по факту не могу даже отказаться. Поддержка брокерни нашей — отвратна. Общаться с анг. поддержкой будет точно не хуже.

Василий Лосев, 
Более того, мы ему и работы море предлагаем: в пятерочках, магнитах, сварщиком там… И шоб пенсия — в ПФР, шоб все как у всех. И на День России ударникам премию: мешок картошки и 100 грамм сала — шоб все завидовали и слюной давились.
И вообще, весь это бизнес-шмизмес пора заканчивать: госторг, госморг, госздрав, госплан — и вот тогда наступит щастье. А подлый госдеп мы как бахнем, шоб не жили не так, как мы. Ура, товарищи!!!

Mezantrop, вы думаете вы иронизируете, а на самом деле вы им идеи подкидываете). Хотели бэк ин совок агэйн там сколько 80+%, подойдите распишитесь...
Скоро ещё и баксики по спец талонам, и выезд прикрыть, и будет сцаштье.

Василий Лосев, пешком уйду.

микроспекулянт из песочницы, еще есть легендарный поезд в калининград
на нем можно уехать )

laslogwino, мне через казахстан ближе.

микроспекулянт из песочницы, скатертью дорога

Василий Лосев, спасибо. 

Василий Лосев, 
Вы этот, как его — екастремист!
А если серьезно, это безмолвное стадо еще не так надо обдирать: ликвидировали пенсию, за которую все будут платить всю жизнь — все молчат, ввели налог на капремонт — все молчат, платон, ндс и прочие подати на сирот — все молчат. Тока отдельные герои по клавам стучат, а пора бы по рожкам (во всех смыслах). Но это ж майдан! Вот стабилиздец — наше все! Официальный предел мечтаний -2% ВВП (при статистической погрешности в 3%).
А по поводу фантазий — эта шлаетень, как Паняковский, всех продаст, потом купит, потом продаст, но уже дороже. Не переживайте! 
Но счет в Делавере с деньгами на год я бы открыл…

SAV555, c уже открытых ИИС точно оттока не будет. досрочно закроешь — надо вернуть в налоговую полученные вычеты. Большинство брокеров и так ограничивает инструменты на ИИС. Отток будет с Санкт-Петербургской биржи. А вот на Московской бирже объемы вырастут, акции Московской можно и подкупить, как и «ценные бумаги из котировального списка», для особо защищаемых инвесторов, не дожидаясь 2021 года.

Елена, наш рынок даже подрастет. Импортозамещение.

Елена, но и притока тоже, подождут пока 3 года пройдет и уйдут. А у кого то эти 3 года  истекают в этом году, так что какой то отток возможно даже и будет.

Василий Лосев, пока действуют налоговые вычеты, иис не закроют, возможно переориентируют на другие инструменты.  Зачем терять 52 тысячи каждый год от налоговой или 13 процентов дохода. Некоторые открывают на всех возможных родственников, которые официально работают. Перечень инструментов на иис в другой плоскости. Можно работать дополнительно на другом счете. 

Krisa-Lariska, Действительно что тут жоского? положи на счёт 10 млн и работай спокойно) не такая уж и большая сумма

Алексей, а инвалида?

Ен, листанул там быстренько, мож что интересное.
засмущала лицензия на мальте.
мальта конечно не белиз, но…

микроспекулянт из песочницы, сергей елисеев туда ушёл со своим проектом  optionlab, думаю он пробивал эту контору, даже фонд вроде там хочет открыть

Ен, 10 000 евриков кинуть в мальту я пока не готов.

Вгоняющая в долги и кредиты..., может ещё в трубочку заставят дышать перед сделкой? я и такое допускаю, всё равно они добьют нашу биржу если уж взялись

Krisa-Lariska, кому как

Gravizapa, решулирование — говорка по Фрейду!

Кухонный трейдер, это простая опечатка

Gravizapa, созвучно с шулер…

Вгоняющая в долги и кредиты..., Спасибо за информацию. Тогда проще сейчас сделать Квала, пока есть возможность до нововведений…

Вгоняющая в долги и кредиты..., Что бесплатно?

websan, если с рынка уйдет мелочь, то это офигеть как на рынке скажется… 90% игроков закроется. Это скажется в отрицательную сторону на всех, и на маркетмейкере и на крупняке (всем станет сложнее). 

atlantic, меня как то давно отец учил финансовой грамотности. Ка к то давно где то на руси один купец замутил постройку моста, собрал со всех по копеечке и утёк с колосальными деньжищами. так что да, мелочь понятие непростое

atlantic, да, с уходом мелких трейдеров и большая часть крупных ММ копыта откинут. Прикол даже в том что прикремлевкие инсайдеры не смогут зарабатывать на инсайде от госкомпаний, т к просто не с кем будет сделку совершить)))

Rotor78, а ПФР на что?

Maxim Parfenov, на первое время «попилить» хватит)

atlantic, на рынке не скажется вообще, на брокерах возможно

websan, рассерженные лудоманы с Вами не согласны

Вгоняющая в долги и кредиты..., Пока есть возможность лучше сейчас получить квала, депозит не важен. Главное оборот 6 млн ща год и количество сделок в месяц/квартал

Вгоняющая в долги и кредиты..., Зависит что это за экзамен будет. А то может установят планку в размере ФСФР и сдавай сколько влезет. А может и 10 вопросов из которых 9 будут спрашивать осознаёте ли вы риски.

Krisa-Lariska, весь второй и третий эшелон запретили и ВДО облиги. — В общем, останутся только ОФЗ и Газпром со Сбером. Зачем в таком случае торговать в РФ? Точнее, ЧЕМ?

Arslan, я так понимаю, что третий эшелон и облиги ВДО — разрешат только квалам… Судя из того, что я прочитал.

Виктор, будем надеяться на лучшее))) 

Arslan, ничего не нужно сдавать, если не покупать всякое говнище и не лудоманить. 

Krisa-Lariska, мой брок берет в среднем уже по 200 руб. косисса в месяц. IB будет брать с меня 700. Какой смысл мне торговать двумя бумажками в РФ, если в IB я смогу торговать всем чем угодно (ну почти)

Krisa-Lariska, в общем я не понимаю смысла этих ограничений. Обучать — да. Нужно. Плечи, кредиты — однозначно запретить для новеньких. Только после экзамена. Но зачем ВДО, ин. бумаги, третий эшелон убирать — не понимаю.

Виктор, хоть один закон, принятый при этой власти назовите, который был бы во благо обычному народу? И тут тоже самое, просто это какому то госолигарху нужно, вот и всё. Можт Грефу, можт ещё кому, может Санкт биржу забрать хотят…может заставить людей последнее со счетов снимать… у них там полная картина только

GoodBargains, Валежник собирать разрешили — народный закон :).

Александр, если только этот. А тут просто хотят перенаправить в другой какой то карман к госолигарху. Че то люди в фонбете и других сливают поболее наверняка и тишина:) там говорят медведев за ним стоит. Вот и всех делов

GoodBargains, фонбет это ставки на спорт вроде, причём тут инвестиции или спекуляции?!

Лотереии может тоже запретить, там так-то большинство проигрывает всегда?!

Виктор, чтобы люди деньги не теряли, я терял, если было ограничение это я бы не потерял, правильно делают ребятки, а сдавайте экзамены на квала и торгуйте. 

Владимир Гончаров, Прежде чем-то заняться надо тему изучить.

Александр, ну в ту жопу в которую я попал, там отчеты были хорошие и компашка хлопнулась между выходами отчетов и больше на новостях.

Владимир Гончаров, Портфель наше все.

Виктор, я смотрел учебники по сдаче экзаменов и уверен что они не научат торговать на бирже, это просто бред, скоро людям запретят зарабатывать больше 40 тыс в месяц)))

Kate, а интересно, что за экзамен такой будет? Тесты? А на облиги какой будет экз? По-моему, как и всё в стране у нас будет сделано через Ж и для галочки, ну может пошлину введут на прохождение экзамена и получение квала. А так сдавать будут все желающие.

Arslan, сейчас в аттестате ФСФР, который нужен для квала — куча всего лишнего. Т.е. чтобы покупать иностранные бумаги придется учить всю эту теоретическую дребедень, которая на практике вообще не пригодится

laslogwino, 
А не проше открыть в инете счет в IB, транзитный счет в Казахстане и слать все это лесом?

Mezantrop, да — можно и так. Еще Exante есть, как вариант

Arslan, скорее всего так и будет, только если тестирование не онлайн будет из центра, а клиент подключается из офиса брокера допустим, как на права например. 

katelok, скоро чтобы пользоваться туалетом нужно будет экзамен сдавать.

Value, Туалетная бумага рисковый инструмент, вдруг поранишься, давно пора экзамен ввести

Value, ахахах))  пойдем лучше петицию против подпишем, где-то здесь ссылку видела

Вгоняющая в долги и кредиты..., 
отменили же квал аттестаты. полагаю будут другие экзамены

Вгоняющая в долги и кредиты..., так это аттестат ФСФР бессрочный, а требования к квалу могут меняться. Вроде ни у кого не написано, что его невозможно отобрать.
По статье из РБК я кстати не понял — нужен будет одновременно и большой опыт работы в финансах, и аттестат. Или аттестата будет достаточно?

мудрый инвестор, перефразирую. Где либо еще, кроме РФ, торгуются опционы на фьючерсы с контрактом на 10 баррелей? 1000 баррелей в контракте как то очень рискованно.

Дмитрий, e-mini контрактами вроде же торгуют в том числе и на нефть. На СМЕ бирже

Eric Dzhendoyan, и че надо все 8 семинаров учить? и за каждый по 12к заплатить? Я за эти деньги в ЕС сгонять могу, счет там открыть да еще погуляю  денек. счас бы выложить 100к и 24 часа своего времени, на изучение ненужной инфы. Те кто эти семинары то ведет, сами хоть что-то заработали на рынке?

atlantic, либо можно самому купить учебники и учить, и если не ошибаюсь экзамены платные.

atlantic, Кто зарабатывает на рынке ему семинары ни к чему.

Eric Dzhendoyan, смешно читать про обучение. Атестаты. Они не чего не дают. Сливают все. Только с мозгами держатся. И поверте корочка или прочитанная книга мозгов не дает.

Вгоняющая в долги и кредиты..., всего два учебника 800 страниц примерно. и все только это не научит торговать.

Gazmyas, я пошел к брокеру и получил квала, заняло 10 минут, без учета дороги.

Krisa-Lariska,  Пролейте свет коллега — как поправимый, если не секрет?

Манул Кот, спички детям — не игрушка. А на биржу приходят хуже, чем дети. Они играться-то играются, а учиться не желают. Я понимаю, что Вам не жаль лохов, игроманов, дураков и неучей. Вы сами не такой, а они — то самое мясо, которое подкармливает брокеров и спекулянтов. 
Смотрите, что пишут противники этого закона.
Денег у меня нет.
Учиться я не хочу. 
И вообще, отстаньте. 
А потом приходит 25 декабря, и масса людей пишет в прокуратуру, в ЦБ, на биржу, подают в суды. Они не хотели учиться, но их бабки просрали не они, их отняли биржа, брокеры, плохие законы, нехорошие дяди… Вот ЦБ и начал копировать +- американские запреты и ограничения.