Блог им. 1970limbo

Ипотека под 2,3% и бесплатный транспорт: нижегородская семья о своей «медовой» жизни в Таллине (Поцреотам не читать!!!)

Вот прочитал данную статью: https://www.nn.ru/news/articles/ipoteka_pod_23_i_besplatnyy_transport_nizhegorodskaya_semya_o_svoey_medovoy_zhizni_v_talline/66223675/?utm_source=nnru&utm_medium=forumlink&utm_campaign=newsdiscuss
Я до этого читал про Прибалтику и плюс ко всему у меня там приятели живут. Поэтому, я как то не особо верю и верил нашей пропаганде, которая утвержает, что:" Подруга сестры тетки моей бывшей жены была в 90/00/10-х в этой Литве/Латвии/Эстонии — нищета там сплошная, фашисты они и детей своих насилуют на гей-парадах!" Нормально там люди живут… И там было не сладко, но всё более-менее налаживается. Где-то быстрее, где-то медленнее.
Вот выдержки из статьи:

Ксения:

 

— Вся Эстония, на самом деле, держится на малом и среднем бизнесе. В особенности на технологических стартапах. Недаром ее называют Кремниевой долиной Европы. К примеру, именно тут родина Skype, Transferwise и других крупных компаний. Каждую неделю сюда приезжают жить и работать сотни и тысячи людей со всего мира — у нас есть друзья, партнеры и клиенты как из России, Казахстана, Украины, так и из Франции, Сингапура, Турции, Голландии.

 

А вот налоги в Эстонии не настолько высокие, как в других западных странах. Подоходный налог — 21% (против 13% в России, например), плюс социальный (страховка и пенсия) — 33%. Плюс налог по безработице 1% как с работника, так и с работодателя. Однако при этом нет налога на прибыль, нет налога на экспорт, и НДС тебе назначают только если твой оборот превышает 40 000 евро в год. А если оборот меньше, то ты, как предприниматель, платишь налоги только с зарплат сотрудникам. К примеру, я как предприниматель плачу сама себе как работнику зарплату 2000 евро брутто, из них с вычетом моих налогов как работника я получаю нетто 1553 евро, а как работодатель я с этой зарплаты уплачиваю налоги в сумме 1123 евро.

 

Но, честно говоря, здесь я вижу, на что идут мои налоги — ведь все они — мои кровно заработанные денежки, каждый цент! И если я увижу, что что-то не так (плохие дороги, плохое медицинское обслуживание, плохо снег зимой чистят), то тогда у меня будет очень много вопросов к государству.

 

Вся суть лояльности эстонского государства заключается в том, что мы, спустя 2,5 года жизни здесь и не обладая гражданством, без проблем ведем бизнес и покупаем недвижимость с ипотекой под 2,3%.

 Хотите, чтобы было как в Эстонии!!!??

★5
265 комментариев
Сейчас начнётся!!!! 

«Однажды царь собрал всех бояр придворных и задал вопрос: почему налогов всё больше и больше, а в казне денег всё меньше и меньше? Тогда придворный шут взял кусок льда и пустил по кругу через все руки, до царя дошла капля! Тогда по кругу пустили самого шута, ибо не«уй тут умничать.»
avatar
Иванов Виктор, понятно ты приЕбалт)).
Слава еуропе, презрение к совку



avatar
Дед Панас, ТЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СКОЛЬКО БЫ НАРОДУ ИЗ РОССИИ ВЫЕХАЛО ЕСЛИ БЫ МОЖНО БЫЛО БЫ ОФИЦИАЛЬНО РАБОТАТЬ В ЕВРОПЕ =)
avatar
gluhov, что значит: «ЕСЛИ БЫ МОЖНО БЫЛО БЫ ОФИЦИАЛЬНО РАБОТАТЬ В ЕВРОПЕ»? А что сейчас нельзя? Кто запретил? Или граница на замке?
avatar
Дед Панас, а если добавить прогноз до 2100 года. То в Эстонии будет к концу века меньше миллиона.
avatar
Дед Панас, угу, да и наивняк типа «Но, честно говоря, здесь я вижу, на что идут мои налоги — ведь все они — мои кровно заработанные денежки, каждый цент! И если я увижу, что что-то не так (плохие дороги, плохое медицинское обслуживание, плохо снег зимой чистят), то тогда у меня будет очень много вопросов к государству.» — просто умилил. помнится мне, как неграждане рыпнулись государству эстноскому сказать что он не право по поводу переноса памятника ВОВу. дык газом разогнали, проломили бошки и гоняли всю ночь по закоулочкам. 
Так что бредец аффтар полный воложил. 
прибалты — загнивающая отсталая умирающая экономика, при этом с очень тоталитарными режимами.    и только тупой хомячок  может этого в упор не видеть, а принимать цветки от ЕС на прибалтийской могилке  принимать этот натюрморт за цветущий сад :)))
avatar
Иванов Виктор, фраза последняя не закончена: хотите чтоб было как в Эстонии-голосуйте за Соболь))) если патриотам не читать сей «труд» то зачем он либералам-они итак в курсе что Путин виноват…
avatar
Сергей, Мне, что на Собчак с Навальным, что на Соболь — положить и насрать!!! 
Виноват всегда командир/капитан... 
А про поцреотов… Маркетинговый ход, не более…
avatar
Иванов Виктор, смело! А про нынешних правителей -« грубо, по-стариковски» ©?
avatar
Cat_in_heaven, Между этой«попозицией» и нынешими правителями нет никакой разницы. Карман у всех общий…
avatar
Иванов Виктор, а тут некоторые утверждают, что они за денежками во власть идут. А вы про общий карман. Я считаю — разный, ибо, если один, сиди, дрочи, покупай замки во Франции
avatar
Иванов Виктор, так хорошо, что аж на 30% население сократилось))), тогда по твоим рассуждениям любая русская вымершая деревня, верх цивилизации. И ипотека там кстати под 0% заезжай живи в любой дом, все пусто…
avatar

а это для вас открытие? 

ВВП по ППС на человека, Эстония на 39 Россия на 49

 

забыл сначала указать «на человека» 

 

 

avatar
Igr, ВВП по ППС Россия на 6 месте в мире, Эстония на 111 месте)))


ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
avatar

Олег Каширин, ))) ты что так тупишь то)) у них население сколько?)

правильнее смотреть ВВП по ППС на человека

 

ну что ж ты так лоханулся то)) 

avatar
Igr, не увидел, что в перерасчёт на человека.

Вот именно населения в Эстонии 1,3 млн., а дотаций из ЕС и размороженных счетов с 1940 года они получили на сотни миллионов долларов.

Так, в чем Эстония преуспела? Что она экспортирует? На что ровняться в их экономике? 

Их просто купили за гроши с потрохами, чтобы не сильно возмущались, что Эстония теперь плацдарм НАТО. 

Сейчас прожрут остатки кредитов и все будет как в Молдавии. 

Эстония лидер по ВИЧ в Европе как и Латвия, не по тому ли, что эта страна превратилась в дешёвый бордель?! 

avatar

Олег Каширин, 

я сначала не указал, исправил комент 

 

да да, а мы что получили от СССР, от того что создали наши деды и бабки?  что ж ваш путин не отдаёт нам наше то?  а там вишь, аж с 1940 годов....

 

откуда я знаю, я вижу цифры, о них и пишу

 

плацдарм) может да, может нет, но цифры говорят лучше ваших пердположений 

 

может будет, может нет, а цифры вот они, а не эти ваши предположения

 

не знаю про вич, откуда статистика? а в РФ как с этим? 

 

 

avatar
Igr, что вам должна Россия и лично Путин, если весь период СССР Эстония, как и вся Прибалтика больше получили от России, чем дали?!

Молитесь, чтобы за долги с вас Путин не спросил.

Деньги в 1940 годах Запад просто присвоил и заработал на этом, все что вам дали — это просто покупка вашей страны, под видом возврата средств и субсидий.

Базы НАТО есть в Эстонии. Ну так какие сомнения по поводу плацдарма?

В курсе, что 50% содержание базы НАТО приходиться на страну, где она размещена?

В России тоже со СПИДом беда, только в отличии от других стран, в России преобладает заражение через наркотики, а вот Эстония половым путем заражаеться.
avatar

Олег Каширин, ))))

ты совсем .....?

интересно это за каике долги с меня путин может спросить?))

 

 

при чем тут они, я тебе про СССР и то что создали наши предки и что по наследству должно нам принадлежать, а не всяким алигархам или сечиным или ты не согласен?

по вашему наркоманы лучше людей занимающихся сексом?  ))

avatar
Igr, За то, что во время СССР получила Эстония как и вся Прибалтика — земли, предприятия, инфраструктуру.

Ваши любят считать, сколько им Россия должна, смотрите, а то мы посчитаем, вы не расчитаетесь.

Сечин не собственник Роснефти, а управляющий, контрольный пакет у государства теперь. И по мне сейчас стало лучше все с этими активами чем при Ходорковском.

Наркоманы не лучше, проблема заболевания в России в другом, с приходом США в Афганистан наркотрафик вырос оттуда в разы, они нас убивают наркотиками, а вас и ваших баб просто дерут члены с ЕС.
avatar

Олег Каширин, кто наши то?)) я россиянин 

конечно лучше, нефть то дороже, и почему у ходора забрали а остальным оставили?? 

 

))) капец ты неадекват 

avatar
Igr, забрали у тех, кто приобрёл незаконно и это смогли доказать. Вернули государству не только активы Юкоса присоединив их к Роснефти, но и активы других компаний Аэрофлота, Газпрома, Башнефти, долю в Сахалин Энерджи.

Нефть то дороже в долларах, в 20 долларов 25-30 лет назад это гораздо больше в товарах и услугах, чем теже 20 долларов сейчас. Посчитай с учётом инфляции за столько лет.

Россиянин?! А так **пу рвешь за Эстонию, что и не понятно, гражданином какой страны ты являешься.

avatar

Олег Каширин, ))) ты что мне сказки то рассказываешь, вся приватизация российская незаконна! вообще вся, все эти ваучеры с непонятной стоимостью, ценностью, народ тупо кинули

откуда в после СССРовское время у кого то появились такие средства что б купить целые градообразующие компании?  только незаконными методами, воровство, мошенничество, рекет и т.п. 

кто то сел за эти дела? кроме одного ходора? 

 

ну да, тем более если в рубле считать, так что в любом случаи нефть очень сильно дороже была 

 

я рву за истину, за правду, пофиг какая страна 

avatar
Igr, приватизация была грабительской, но в то время она была законна. Ваучеры идея неплохая, тот кто купил акции, а не вложился в чековый фонд неплохо заработал на росте курсов и дивидендах. Плохо, что население не уберегли от таких чековых фондов и не разъяснили, что надо с ними делать как положено.

Приватизация была простой, кто чем управлял тот то и приватизировал, плюс всякие ловкачи которые на кредиты нахапали активов.

Так создавали собственников. Кто-то приватизировал колхоз, а кто-то Мечел, Норникель, нефтедобывающие предприятия.

Поэтому привлекли только самых конченных. Ходорковский хотел слить нефтедобывающие активы США — Эксон Мобил, компании Рокфеллеров, а сам надеялся стать наместником США в России. Поэтому перестал видеть границы закона и дозволенного, убивал людей. Привлекли его не за все, а за то, что смогли доказать.

Остальные работают, платят налоги, платят зарплаты.

Устраивать новый масштабный передел не хотят по той причине, что это принесёт больше вреда чем пользы.

Но в исключительных случаях процесс по возвращению ключевых активов законному владельцу — государству идёт. Из последнего история с той же Башнефтью и с Суммой.

А истина в том, что достойный гражданин должен защищать интересы своей страны, также как интересы своей семьи, потомучто это общество которое его вырастило, частью которого он является, а не поддакивать каждому тупому провокатору в социальных сетях, распространяя бред и чушь по ним.

Уровень жизни Прибалтики — дотации и помощь из ЕС, наследство СССР, а не их заслуга.

Балты предали нас, причём опять, а раньше мы веками жили с ними дружно, бывало вместе сражались с врагами.

Вот это правда. Вот это правда, но что-то про неё ты не кричишь.
avatar

Олег Каширин, законна)) закон что дышло да?

 

а если ты не конченый, то можешь спокойно грабить людей, да?  такой узаконеный грабёж, главное против путина ничего не делать и не говорить

 

 

"

вот вот, это кидок, обман был, ни кто не знал что стоит ваучер и хрен пойми что с ним делать 

а что надо было сделать?  всё же очень просто 

каждая компания выпускает 300 мил. акций, каждому гражданину автоматически открывается счёт брокерский с гос страховкой и гарантией, куда автоматически начисляется по одной акции каждой компании, счётом распоряжается только владелец, счёт переходит по наследству, и т.п., и всё, вот тогда действительно всё принадлежало бы народу, но уроды у власти, те же что и сейчас, всё это стырили 

вот  так"

 

а вашу приватизацию придумали специально что б народ кинуть

 

и те кто кинул сейчас у власти, придумывают новые законы, налоги, пенсионные реформы 

кого за башнефть посадили? 

 

я и пишу, интерес страны=интересу народа, но что то у нас не так совсем

 

а я думаю что их заслуга 

 

 

 

avatar
Igr,

 Приватизационный чек — государственная ценная бумага целевого назначения, предназначенная для оплаты приватизируемых объектов государственной и муниципальной собственности. Использовался в России с января 1992 г. как инструмент разгосударствления и передачи государственного и муниципального имущества в частную собственность

Ну и как акции какого-нибудь колхоза или муниципального предприятия вы зачислили бы на брокерский счет?  

Другой момент, что не все предприятия были готовы к приватизации ко времени выпуска ваучеров.

Да приватизация прошла отвратительно, но лучилось то, что случилось. И устраивать новый передел было бы неправильно и нанесло бы больше вреда, чем пользы. 

Власть в стране с 90-х кардинально поменялась. В 90-е псевдолибералы расстреливали из танков парламент, а Запад им только аплодировал и поддерживал. Кредиты Запада помогли Ельцину улучшить финансовое положение страны перед выборами 1996 года, то есть по факту через кредиты они оплатили его оставление у власти. 

А сейчас весь Запад накинулся на Путина, потомучто он защищает интересы своей страны и своего народа. 

Да Путин не идеален и имеет недостатки, но по мне он на порядки лучше, любого из публичных политиков претендующих на пост президента сейчас в России. 

Крикунов вроде Грудинина, Прохорова и прочих полно, только на деле все они пустышки. 
avatar

Олег Каширин, что значит как?? я написал как, всё просто и открыто, без всяких никому непонятных ваучеров

 

кто накинулся то?)) где серьёзные личные санкции?)) одна туфта, видимость 

он свои и своих друзей защищает интересы, это видно по разнице благосостояния обычных граждан и его друзей 

 

а кто путин был до президента ?  та же пустышка никому неизвестная 

 

смена власти необходима, Грудинин хоть и от КПРФ был, но это хоть какая то альтернатива, да и в партии он не состоял 

 

а так да, что б совсем нормального кандидата нет, путин в том числе 

avatar
Igr, я и говорю, вы каждый колхоз на биржу будите выводить и акции его делить на 146 млн. человек? 

Санкции не туфта, а способ давления, причем в них сильно важно и то, что их могут усилить. 

В любой стране есть огромная разница между доходами представителей финансовых и политических кланов и обычными работягами. 

Путин до президентства был премьером (человек в стране, а премьеров тогда меняли как перчатки), а до этого был сотрудником КГБ, в последующем возглавил эту службу. Он сын солдата защищавшего Ленинград, один один вышел против толпы во время массовых беспорядков в Германии и отстоял интересы страны. 

Путин — солдат и президент своей страны, настоящий патриот, да у него есть друзья, как и у любого политика в мире. В России кроме всего прочего куча богатых людей с состоянием в миллиарды долларов которые не являются друзьями Путина, но это не мешает им зарабатывать.  Те же Ротенберги бизнесом занялись не при Путине-президенте, а с начала 90-х и в том числе с Газпромом и без всякой поддержки естественно от Путина. 

Грудинин так же создал капитал на том, что приватизировал колхоз, причем долями колхозников завладел обманом, и колхоз этот в черте города Москва, сдавая его в аренду таким торговым центрам как Вегас и подобным он заработал свои миллионы. И в общем-то хоть ничего хитрого и не сделал, но все бы ничего, только врать он стал сразу — рассказывая, что у него нет счетов за границей, потом что счет один и только для лечения больного родственника, а выяснялось, что счетов 11!!! причем в том числе и в золоте. 

Грудинина по закону должны были снять с выборов, так как он представил ложную информацию о себе и нарушил законы РФ в части запрета для чиновников и кандидата в президенты иметь счета за границей, но этого делать не стали, думаю по тому, что опасались провокаций со стороны прозападных и прочих сил, которые бы стали орать, что Грудинина сняли потомучто боялись его победы. 

Прохоров такой же пиарщик, перед выборами весь на умниках Е-мобиль и кучу обещаний, после выборов — пшик и ничего на выходе. 

Путин не идеален, но он лучший из всех политиков России и именно поэтому за него и голосуют и я в том числе. 
avatar

Олег Каширин, ну например любое предприятие городского типа, или ещё по какому то критерию, что б не брать мелочёвку 

 

туфта, серьёзных личных именных санкций не было, так что это туфта, видимость только 

 

мне насрать на любые страны которые не РФ, я тут живу а не там, и у нас был отличный шанс после развала СССР сделать именно народное государство, но ваш любимый путин ельцын и другие уроды это украли 

 

путин не патриот вообще, нет дел которые говорили бы об этом, он антинароден, особенно это показали последние года

 

ну значит и у него надо всё конфисковать, это народное, народу и должно принадлежать 

 

ббууээээ — ваш путин 

 

 

 

avatar

Олег Каширин, 

«приватизация была грабительской»

но всё же пусть у воров так всё достояние народа и останется.....

да уж 

avatar
Igr, кто вор-то? те кто приватизировали предприятия часто ничего не воровали, а просто воспользовались ситуацией. 

Псевдолибералы хотели создать собственников — вот они это и сделали, причем в лице государства. 

Так на каком основании вы например заберете Мечел у Зюзина. Что он нарушил? Он всю жизнь этой отрасли отдал, начинал с горного мастера, подвернулся случай — он воспользовался. 

И так по всей стране. 

А там где явный криминал и это смогли доказать  — активы вернули государству как с акциями Аэрофлота, Газпрома, активами Юкоса, Башнефти.

Вы что предлагаете, взять все и отобрать? А кому отдать? Вам? 
avatar

Олег Каширин, 

ты думаешь не эти псевдолибералы сейчас жируют?  до сих пор у власти рыжий уродец

 

на том основании что приватизация незаконна должна быть признана, законно только сумма на один ваучер, всё что с вше — воровство так или иначе

хотите сказать что во время приватизации он был горным мастером простым? 

 

ещё раз, кто сел по делу Башнефти?? например 

 

да, нам — народу, гражданам РФ 

avatar
Igr, 

при чем тут они, я тебе про СССР и то что создали наши предки и что по наследству должно нам принадлежать, а не всяким алигархам или сечиным или ты не согласен?

 Странно.
А местные хомячки постоянно скачут, что гос экономика,
гос банки, гос вмешательство
avatar

Максим Барбашин, 

а что не так? 

avatar
Igr, 
так нельзя скакать во все стороны.
Либо принадлежит государству, либо частному бизнесу
avatar

Максим Барбашин, частному народу должно принадлежать, через нахождении акций компаний в собственности 

а не олигархам

и не не типо государству, потому что на деле это не народное, а чьи то, того кто этим распоряжается 

avatar
Igr, 
этак было уже IPO Сбера и втб.

avatar
Максим Барбашин, )) я не про IPO, я про приватизацию, совсем разные вещи  
avatar
Igr, к
тоже проходили.
Ваучер за водку,
Хопер — инвест 
avatar

Максим Барбашин, вот вот, это кидок, обман был, ни кто не знал что стоит ваучер и хрен пойми что с ним делать 

а что надо было сделать?  всё же очень просто 

каждая компания выпускает 300 мил. акций, каждому гражданину автоматически открывается счёт брокерский с гос страховкой и гарантией, куда автоматически начисляется по одной акции каждой компании, счётом распоряжается только владелец, счёт переходит по наследству, и т.п., и всё, вот тогда действительно всё принадлежало бы народу, но уроды у власти, те же что и сейчас, всё это стырили 

вот  так

avatar
Igr, 
С таким государственным умом тебе надо в министры.
avatar
Igr, ты нам, бывшим служивым, скидку делай! :)
avatar
Хотите, чтобы было как в Эстонии!!!??

у меня будет очень много вопросов к государству.

     Это очень, ОЧЕНЬ нехороший пост. В нём явно чувствуется «икстремизьм»!

     А макарошки — они для всех одинаковые. Возвращайтесь! Нам не хватает Ваших налогов!

  
Московский Лоссбой, Николай, у нас в России, последнее время, очень не любят говорить о том, что бывшие республики СССР давно уже не только встали с колен, но и ходят, а некоторые даже и бегают!!!(По поводу того, что есть, что и скачут/прыгают — вот не надо!!! В России тоже Парламент из танков херачили!!!)

avatar
Московский Лоссбой, 
А как в Латвии?
Или все- таки не нравятся марширующие эсэсовцы?
avatar
www.kommersant.ru/doc/4081921
Дальний Восток ипотека 2%
Так просто для информации
avatar
Александр, у меня двоюродный дед в Приморье, с конца 70-х. Несколько гектаров в собственности. На семью — 2 (ДВА!) вертолёта. Один из них, правда, манданулся лет пять назад, и дед ногу сломал. Но всё зажило — бегает теперь как молодой. А ему — за 80.

      Своё большое хозяйство. Он и два сына. И их семьи. И внуки, а теперь уже и правнуки. Люди умелые, образованные и работящие. И умные. Вот на таких Русский ДВ и будет всегда держаться! А не на китайцах из-за речки.

Московский Лоссбой, а при чем тут китайцы? Я сам в Приморье
avatar
Александр, я всего лишь к тому, что предоставление экономических привелегий СВОЕМУ населению Народу может сдвинуть с мёртвой точки ту яму.

     Венесуэла и Сирия, Монголия и ЦАР, КНДР и Иран — это, конечно, славно. Но мы живём В РОССИИ — а это значит, что нужно поощрять именно СВОЙ НАРОД!

     Поощрять политически, экономически и социально.
Московский Лоссбой, деду- респект и уважуха! Но таких дедов с сыновьями-внуками и правнуками надо бы миллионов 20-30. Тогда и китайцы отсосут, и губернаторы, и башни кремля.
Только лежат эти миллионы в земле русской и нерусской, « благодаря» вождям.,,
У деда и «инструмент» кой-какой имеется, думаю.
«Нельзя в нынешнее время без инструмента»©
avatar
Александр,  там уже явно видно что земли скоро уйдут
Помно гарант говорил у нас страна равных возможностей
Но видать как всегда был не в курсе)))
avatar
Николай, 
 там уже явно видно что земли скоро уйдут
Нее, сначала «скоро» должен рухнуть Крымский мост
avatar
Максим Барбашин, вам виднее, небось сами строили
avatar
мрот эстония 540,00 EUR или 39300 рублей
мрот рф  11280 рублей
вся суть  велыкый и могучей страны
зато посмеяться над чухонцами всегда первые

avatar
VpnS, население Эстонии с 89 года  -16%
                          Россия                   -0,4%

Действительно смеяться не нужно, то скорее стоит посочувствовать. ))
avatar

slyter, с учётом Крыма да?

 

откуда такие цифры? 

avatar
Igr, даже без учета Крыма -16% ну никак не получается, хоть как сову на глобус натягивай. Умный человек понимает, что говорить об успешности страны, у которой население за 30 лет сократилось на 16% довольно глупо. Не? Во всех реально успешных странах население за это время выросло, если это не так, то приведи пример…
avatar

slyter, ещё раз,  откуда инфа? 

 

avatar
slyter, Да ладно Слитор, 1989 год — это максимальная численность жителей в Эстонии, а вот если нынешнюю численность сравнивать с 1970 годом, то будет примерно одно и то же, а если с 2012 или с 1959 то будет рост. Все в Эстонии стабильно, кроме того, это страна ЕС, поэтому естественно, что часть жителей (небольшая) уехала. А двузначные проценты получаются от небольшой численности населения.
И еще один факт — Эстония со скоростью пулемета не раздает свои паспорта т.н. жителям «союзных республик».
avatar
dim800, ну, ок, берем 91 — это когда Эстония вышла из СССР и стала самостоятельной. Логично и сравнивать этот период. И что видим? Тоже самое, за время самостоятельности Эстонии население сократилось на 15-16%. Видимо это и есть успешность страны?
avatar
slyter, в 2000 — 1370, в 2018 — 1324, разница 46 тыс. чел., т.е. тебе так важна миграция 46 тыс. человек за 20 лет?
А успехи я перечислил весьма понятно, но повторюсь — главные это НАТО и ЕС.
Эстония — это теперь территория ЕС, может через лет 30 ее облюбуют немецкие пенсионеры.
avatar
dim800, а зачем она им? Им лучше к теплому морю в Испанию и Италию. Климат то в Прибалтике на любителя. Британцы на пенсию вон в Испанию едут жить, на Канары.
avatar
slyter, Может лет через 30 климатические зоны поменяются, может экология в Эстонии будет шикарная, людей-то мало, заводов нет, никто не гадит.
avatar
dim800, Канары есть. Атлантика, заводов нет, посреди океана, промышленности нет, экология, недорогая недвижка. Лететь везде рядом. Накуй им Прибалтика то? Деревня, деревней…
avatar
dim800, «людей-то мало, заводов нет» — вот и результат вхождения в ЕС)
dim800, 2000 — 1 401 250
             2019 — 1 324 820

Итого -5,45%. Тоже дофига по идее. Напоминаю, Россия за 30 лет всего -0,4%.
avatar
slyter, В РФ выдают паспорта всем кому не лень, без этого уже было бы -20% за 30 лет — это оптимистический сценарий.
avatar
dim800, в РФ едут потому что работа есть. А из Эстонии уезжают потому что ее нет. Не задумывался? Это как в России едут из деревень в города, потому что в первых последние маслозаводы и фермы закрываются и вся работа в городах. Эстония — это деревня в ЕС с предсказуемым исходом. В России такие деревни загибаются и вымирают… Само словосочетание «успешное экономическое развитие деревни» звучит очень смешно. Выдоют население Прибалтики и все дела. Сделают заповедником… природным. )))) Люди там — лишнее.
avatar
slyter, Я сначала тоже вариант заповедника на ближайшие 10-20 лет рассматривал, но потом проанализировал население Эстонии за 300 лет — все очень стабильно и даже растет на таймфреймах от 50 лет. А вообще размывание — это проблема абсолютно всех малых народностей.
А насчет работы в РФ, работы в ОАЭ гораздо больше и едут туда в процентном соотношении к гражданам кратно больше, чем в РФ, 1 к 4 вроде, на 1 коренного 4 приезжих (или 8 даже), но что-то им паспорта никто не дает, исключительно срочные контракты, отработал — и покедова, не задумывался, почему так?
avatar
dim800, не задумывался. Я просто статистику по населению посмотрел в ОАЭ.
1985 (89 увы нет) — 1 379 303
2016                     -   9 121 167
Итого рост в 6,6 раза. Ты реально думаешь, что эмиратчики так расплодились кратно? ))))))

Если взять последние годы, так население вообще стремительно растет.

Таким образом, это подтверждает мои мысли о том, что  в успешных странах рост населения, а не сокращение как в Эстонии. Разве нет? ))
avatar
slyter, да ясен пень что в Эстонии хуже чем в Германии или там во Франции например, но это не говорит что там хуже чем  в России, там лучше, и об этом говорит ВВП по ППС на человека 
avatar
dim800, «А успехи я перечислил весьма понятно, но повторюсь — главные это НАТО и ЕС.» Это жесть такое додуматься написать.
dim800, если член ЕС и там всё так хорошо и прекрасно, то почему не едут в Эстонию??? Даже из Албании.
Александр Ерохин, ну а зачем ехать в Эстонию, если можно в Британию? Как наши олигархи.
avatar
Александр Ерохин, А зачем из Албании в Эстонию? там Италия с Германией под боком. 
avatar
slyter, ну так ясно что, эстония в евросоюзе, они могут  жить и работать где хотят, например в британии
вот и едут

как и все азиатские аулы в московобад (въезд же сюда бесконтрольный)
действительно, нужно только сочувствовать
avatar
VpnS, а чего Москвабад не едет в успешную Эстонию? Вот в Польшу, Германию, Францию, Норвегию едет… даже блин в Россию. А в успешную Эстонию нет. ))))
avatar
slyter, едут, куча прогеров там
спокойно, сытно и нет беспредела
а обычно едут дальше, в лондоны и калифорнии

вот где собака порылась то
без мигрантов из азии уже много лет убыль идёт




avatar
VpnS, смотрю Эстония
1989 год  - 1 565 662
2019 год  - 1 324 820

Берем Польшу, оттуда уезжать в Германию, Францию, Британию еще проще.
1989 год  — 37 963 000
2019 год  — 38 411 148

Итого, имеем 2 страны, из которых масса людей уехало, поляков в Европе море, особенно в Британии.
И тем не менее,  Польша +1,1%, а Эстония -16%. ))))
avatar
slyter, ну так Польша развитее Эстонии
+ там сильно католичество, аборты часто недопустимы

avatar
VpnS, а чего оттуда все не уехали за лучшей жизнью то? Ведь возможность есть? А из Эстонии уехало, причем 16% это ведь самое трудоспособное население, остаются инвалиды, старики, лузеры, алкаши, чиновники… 16% самых толковых тю-тю. Т.е. размер ж.пы даже больше 16%, если подумать.
avatar
VpnS, на первоисточник есть ссылка, а не на нарисованную картинку и испорченный телефончик?
VpnS, еще нужно учитывать, что в 2019 рождаемость упала примерно на 10%, в 2018 и 2017 примерно по 5% падала. Растет только в Москве и Чечне. Это данные с gks.ru. А продолжительность жизни растет. Поэтому и не такое сильное падение на графике, но в реальности страна стареет, высококвалифицированные уезжают, а рождаемость падет.
avatar
живешь ты в своей проебалтике. у тебя все хорошо. какого рожна ты тут забыл? какое дело тебе до россии?
avatar
VpnS, а ты посмотри на статистику населения стран Европы. Везде прирост кроме Прибалтики, Румынии, Болгарии. Странно, правда? ))) Из других стран ЕС что не едут? Поляков под миллион в Британии, но тем не менее в Польше прирост в итоге существенный.
avatar
slyter, потому что у них есть возможность жить лучше
представляешь как это бывает
люди едут туда, где ещё лучше 
avatar
VpnS, я не спорю, едут, из Британии едут, из Германии, один нюанс только. Население там не сокращается. Оно растет. Падает только у «псевдоуспешных» стран Европы — Румыния, Болгария, Прибалтика. Просто не успешные они никакие. Лапшу снимаем с ушей. )))
avatar
VpnS, так будут примеры других успешных стран, где население сократилось аналогично? ))))
avatar
slyter, кстати, мигранты кончились в азии и уже ресурса нет
вот голубым прогноз ООН дальнейший
хорошая картинка 




avatar
VpnS, по этому гарант призвал рожать а не ходить на митинги)))
avatar
Николай, путь сам рожает
avatar
VpnS, упоротый ехай в латвию поднимай рождаемость, а то от тамошней хорошей жизни, люди мрут как мухи или бегут непонятно))))))



avatar
VpnS, ссылку дайте на первоисточник. Не в детском саде находитесь.
Александр Ерохин, на что?
avatar
slyter, Если б из Пскова уехать в Лондон было бы также просто как из Нарвы — интересно было бы, сколько насчитали бы в России населения лет через 10.
avatar
AIP, в Польше все могут уехать в Лондон 20 лет уже, но население там в итоге выросло, а не упало. Почему?
avatar
AIP, знаю 4х человек, которые переехали из Прибалтики в Питер, видимо не все хотят в Лондон.
avatar

VpnS, ну ёптыть!, не давай повода псевдопатриотам, ясен же пень что у них и цены выше, гаси их инфой о ВВП по ППС на человека ) тут им крыть нечего

 

хотя не, особо упоротые вспоминают что ВВП считается у всех по разному, и типо эти цифры не стоит смотреть… вот только альтернативы не предлагают ) 

avatar
Igr, новая агитка, в эстонии снизилось количество жителей
не хватило им мигрантов из азии, понимаешь
avatar
Igr, тут где то выкладывали табличку по дотациям Евросоюза, Эстония живёт на дотациях, ну и потом сравнивать страну которая по размерам меньше чем Приморский край в 4 раза, а кол-во население меньше 1,5 миллиона человек и которая живёт в кредит, ну бред же? 
avatar

Александр, ))))

ну да да, и дотации у них гигантские и размеры нам видите ли мешают))

 

ну сравни с США например, или с Китаем который достиг за 20 лет таких высот! с Канадой, да хоть с кем из развитых стран, в списке их 48 штук 

avatar
Александр, у Вас, очевидно, о дотациях Евросоюза только смутные впечатления по художественным пересказам Первого канала? В 2015 году нетто-дотации ЕС Эстонии составили 440 миллионов евро при госбюджете в 8 миллиардов и ВВП 21 миллиард евро. 6% от бюджета — как-то не похоже на «жизнь в кредит».
avatar
Ив Ив, не надо мне приписывать свои умозаключения, табличка была по Евросоюзу кто сколько платит туда и сколько получает оттуда, все Прибалтика получает в несколько раз больше чем отдаёт. Доят как обычно Германию, Францию, Великобританию ещё парочку, не помню всех, ну из прибалтов больше всех конечно Польша дотируется. 
avatar
Александр, вопрос не в факте дотаций, а в их размере. Я цифры привёл, 6% от размера бюджета — ни о чем, у нас в 2018 году в сравнении с 2017 рост цены на нефть такую же прибавку в подушевом выражении дал, но это не особо улучшило ситуацию.
avatar
Ив Ив, Ничего ты ему не докажешь!!! 

avatar
VpnS, и это логично! Если признать «чухонца» выше себя, как блеать жить с этим?!!!
avatar
Cat_in_heaven, детские ватные комплексы неполноценности
avatar
VpnS, согласен. Но у многих  в РФ (и на СЛ, в частности) до сих пор подгорает «национальная гордость великороссов»,
avatar
Igr, Я не против сравнений с США, Китаем, и т. д. И в курсе что это сравнение не в нашу пользу, но сравнивать с Эстонией это тупо.
avatar
Александр, А с чего ты взял, что наша матушка Россия должна сравниваться с США, Китаем и другими странами с развитой НЕсырьевой экономикой?
avatar

Александр, почему же? у нас есть свои преимущества у них свои

а если сравнить с маленькой отсталой страной,  норм? 

avatar
НДС тебе назначают только если твой оборот превышает 40 000 евро в год
Капец, это сравнимо с зарплатой. Ни о чем.
avatar

Антон Иванов, ага

это наверное поддержка уж совсем малого бизнеса, огородного или по типу продажи мороженого кваса летом 

avatar
Как ссать в лифтах перестанем,
дерьмо за собаками в пакетик научимся убирать,
машины на газонах не парковать,
когда пешеходы начнут соблюдать ПДД, как водители соблюдают,
когда эти тётки в отделениях Пенсионного фонда и остальных гос организаций будут решать проблемы людей быстро, а не чай пить по полчаса каждые два часа,
когда перестанем плакать, что «у меня 5 высших образований а работы нет» и реально будем реально потихоньку превращаться в профессионалов в своем деле,

вот тогда у нас будет шанс превратиться в нормальную страну.

а пока можно дальше требовать соблюдения своих прав, забив на свои обязанности и на права других членов общества.


avatar

Eugenio, есть в этом зерно истины

 

но говорят рыба гниёт с головы

avatar
Igr, и голова рыбы и кишки рыбы входят в состав этой самой рыбы. :)

avatar
Eugenio, а ещё, корабль плывёт туда куда его ведёт капитан, в нашем случаи это актуально как ни как, т.к. у путина абсолютная власть или почти абсолютная, даже отдельных ментов для себя создал 
avatar
Eugenio, про налоги забыли, когда все платить начнут… а то Газпром с Роснефтью половину бюджета страны формируют
avatar
Сергей, налоги, конечно, тоже нужно платить. Но хотелось бы знать, где конкретно их тратят. :)
avatar
Сергей, вот вот, а где другие наши компании, те что строили люди СССР, наши деды?  только Газпром и Роснефть остались, да? да и то частями 
avatar
Igr, а стальные 49% кто платит? нечто малый бизнес? хотя в норм странах как раз на малом бизнесе и строится костяк-опора… вывод прост, если кто не понял тот поймет)))
avatar
Хотите, чтобы было как в Эстонии!!!??
Конечно нет я даже против что бы так было как в Эстонии!!! Стоит только посмотреть график населения.

Население как один Новосибирск.
Ипотека под 2.3% а кто берет эту ипотеку? Где молодое трудоспособное население? Могу ответить на заработках в Германии и Англии.
А кому бесплатный транспорт если почти никто не ездит для пенсионеров которые там остались так и так бесплатно.

Автор ты прежде чем такое тащить сюда ну подумал бы хотя бы. Приводить в пример Эстонию)))


avatar
Байкал, Ну и чего ты тут показал? Новосибирск является третьим по численности населения городом России. Очень неплохое сравнение для маленькой независимой Эстонии.
avatar
Иванов Виктор, от кого независимой? Новосиб просто привел можно так же и Воронеж.
Пойми нет уже прибалтов нету их прикончил ЕС самим больше положенного ничего нельзя производить все дотируется промышленности нет, порты еще были там за счет России держались но мы уже свои построили трафик снизился по грузообороту, от энергосистемы они отказались завязанную на нас ну теперь покупают дороже в ЕС идиоты.
Русских считают там как людей второго сорта!!! Они там не граждане.

Напиши про русофобию в прибалтике а ты мне здесь про 2% сказки рассказываешь)))
avatar
Байкал, Про русофобию сам пиши. Тебе за это деньги платят!!!
avatar
Иванов Виктор, да мне и писать не надо им сам ЕС на это указывал)))
Что не правда? 
avatar
Байкал, 
Давай скан приказа ЕС Эстонии на эти действия!!! 
avatar
Иванов Виктор, какой тебе еще приказ нормально с головой у тебя?
avatar
Байкал, Вот у тебя с головой — песец!!! ИдиЁт…
avatar
Байкал, загугли нашу убыль населения и это с учетом приезжающих еще мигрантов
avatar
Николай, так сюда едут, а от туда сваливают…
avatar
Николай, у нас тогда должно быть вместо 140млн 90 млн если сравнивать с прибалтами но что то так не убывает
avatar
Байкал,  боюсь при нынешней власти мы перепеси не дождемся
А это еще 15 лет по моим прикидкам
avatar
Байкал, Вам с Дедом одну картинку на двоих Пригожин прислал?
avatar
А я России веду бизнес и могу себе позволить каждые 3 года ещё одну квартиру и без всяких ипотек).
avatar
Лизюкова, а при правильной налоговой политике государства могла каждые два года
avatar
Николай, 
Так переезжай в Эстонию.
Будешь каждый год по квартире
avatar
dim800, если в стране население сократилось на 16% — это как еще называется кроме слово «жопа»? ))
avatar
slyter, раскулачили, видимо, выслали в солнечный Магадан, солнечный Казахстан, в война положили, некоторые в плен сдались…
avatar

slyter, а в соседней Псковской области тогда что?

1929 год — 1678 тыс.

1990 год — 844 тыс.

2019 год — 629 тыс.

 

с 90 -года население сократилось на 25%, а не на 16% как в Эстонии.

avatar
Value, а причем тут Псковская область, если Россия с Эстонией сравнивается? Псковская область в Питер уехала, там мощный прирост.
Питер 1990 - 5 002 444
          2019 - 5 383 890
avatar
slyter, уехали в Питер, ну и молодцы. Так же и Эстонцы уехали в Лондон. Правильнее, конечно, было бы сравнивать ЕС и РФ.
avatar
Value, ЕС не является государством, его правильнее сравнивать с СНГ, а Эстония и Россия государства, а потому сравнение корректное. Из Эстонии уезжают в другие государства, из Псковский области рамках одного государства. СНГ, как и ЕС сегодня есть, завтра нет, никто ничего не гарантирует.
avatar
Value, ЕС экономическое и политическое объединение 28 государств. Как объединились, так и могут разъединиться, как британцы, к примеру. Проголосует народ и будут выходить. А Эстония останется с сократившемся населением со своими проблемами. Государства то разные, гарантий никаких нет, сегодня хотят жить вместе, завтра нет. Дело житейское.
avatar
Для полноты картины население Литвы с Латвией.


Вот же поганый СССР жилось при нем хреново оккупанты хреновы а плодились как кролики, что сейчас мешает ?
Евросоюз цивилизация ипотека по 2.3%%%%% процента плодись размножайся хоть 5 детей!!!!
Где рост?
А нет роста нет умирают страны еще 15-20 лет и исчезнут с карты мира эти страны.
Но зато проезд бесплатный будет в автобусе


avatar

Байкал, а ты уверен что плодились а не переезжали туда со всего СССР? 

 

ну так в Европе то свободная миграция, ясен пень переехать выгоднее, это как говорить об деревнях Российских 

avatar
Igr, ну вот сам и ответил если все так хорошо там почему все уезжают что даже и ипотека в 2.3% не спасает да Игорь?))))
avatar

Байкал, потому что там хорошо по сравнению с нами, но есть места где ещё лучше) 

почему чуть ли не вся Россия собралась в Москве, если в России всё так хорошо?  тоже самое

avatar
Igr, вся Россия?))) Вы там в Уфе что плохо живете?
Я смотрел блог на ютубе Болта байкера разбился недавно вот он с Уфы был так нормально у вас там город большой красивый. Хоть и вредные вы башкиры хуже татар.
avatar

Байкал, 

это смотря с чем сравнивать, кому Башнефть принадлежит? хотя вроде как она башкирская, но Башкирия оказывается дотационный регион (как то тут выкладывали такую инфу)  и по незаконной продажи башнефти ни кого и не посадили… как так то, при великом путине и такое беззаконие 

Уфа сталица, только по этому тут ещё ни чё так, а на окраинах всё ещё хуже 

 

))) ты расист что ли?))  так то в Башкирии русских много потом татар и уже потом башкир ) 

avatar
Igr, с чего я расист ну если вы реально вредные так же как и татары хохлы.
Природа у вас такая, расизм здесь вообще не при чем.
Вот у меня знакомых хороший есть татарин так я ему так и говорю Серега ну ты же татарин вредный, весь могз вые… шь. Расизм?
avatar

Igr, с чего я расист ну если вы реально вредные так же как и татары хохлы.
Природа у вас такая, расизм здесь вообще не при чем....

Ты — не расист!!! Ты — идиЁт!!! 
avatar

Байкал,  ну потому что считаешь что нация определяет человека, хороший он или не очень

«вредные так же как и татары хохлы»

ну может националист тогда?)

Серёга и татарин?)  имя то русское 

конечно расизм, если ты считаешь что он вредный потому что татарин, как и все татары

 

 

avatar
Байкал, а почему, например, население Тульской области с 1991 года на 20% сократилось? От хорошей жизни, видимо? Куда 18% населения Орловской области делось? У нас же все цветёт и пахнет, нацпроекты прут.
avatar
Igr, хорошо там, где нас нет…
avatar
Алексей, а вот и нет, есть ещё 100 стран, примерно, где нас нет а там хуже  )
avatar
Igr, но если глубоко посмотреть, то и там найдется что нить прекрасное...)) 
avatar
Алексей, даже в говне есть прекрасное — удобрение, но всё же оно воняет и оно говно 
avatar
Байкал, так и из России уезжают))
avatar
Байкал, если завтра каким-то чудом граждане РФ получат безвиз в Европу и США, график нашего населения будет таким же, а то и хуже.
avatar
Остап1978, Скажем прямо, что миллионов 7-8 просто свалит из страны… Причём, в большинстве своём, это будут не пенсионЭры, едущие попутешествовать…
avatar
Не хотим. Что-то из вашей Эстонии кто куда на заработки едет: кто в Москву, кто в Европу. Нет у вас денег там
avatar
Nikki, а ВВП по ППС  на человека говорит об обратном 
avatar
Igr, а у меня люди говорят, кто там живет и кто в Москву приехал деньги зарабатывать оттуда
avatar
Nikki, ну возможно если б была инфа о ВВП по ППС Москвы, то скорей всего да, Москва богаче, жаль только что вся остальная Россия это далеко не Москва 
avatar

вы с этими ипотеками и кредитами 2.3% задолбали уже на смарт-лабе.
про разницу процентных ставок/доходность гособлигаций/кэрри не слышали совсем? валюту указывайте в таких заметках

avatar
krolix, Хорошо… Вклады в евро в России сейчас под какой % принимают? И под какой % могут в евро кредит дать?
avatar
Иванов Виктор, вы не мне этот вопрос задавайте, а прошерстите интернет, сами найдите и приведите в заметке, раз уж писать отважились. Но так и быть. Дельта между дохой гособлиг/депозитами в банке и ипотекой у них (в еврозоне), как и у нас: 2-3%.
avatar
Иванов Виктор, а под сколько % можно получить кредит в рублях и сделать вклад в них же в Эстонии. Не передергивайте.
avatar
krolix, В Эстонии рубли на хрен никому не нужны!!! А в России и евро в ходу, и доллары… Парадокс…
avatar
Иванов Виктор, в россии эстонцы нахрен никому ненужны. а в эстонии почемуто немогут без русских. парадокс…
avatar
Андрей Косыгин, Они всем рады, кто хочет работать, а не права качать и ни хера не делать!!!
avatar
Иванов Виктор, золотые слова. ну так и нехрен тут проебалту права качать и нихера неделать, не? а те кто хотят работать едут в россию и работают.
avatar
Иванов Виктор, золотые слова. ну так и нехрен тут проебалту права качать и нихера неделать, не? а те кто хотят работать едут в россию и работают.
 И про кого это ты, грозный пупсик?
avatar
Иванов Виктор, про тебя, мой хороший, про тебя и про других таких же как ты неудачников которые заполонили все инфополе.
avatar
Андрей Косыгин, Ещё один Байкал? Давай з/п отрабатывай!!! 
avatar
Иванов Виктор, я не один.
avatar
Андрей Косыгин, Майкл Калви например)))
avatar
Иванов Виктор, а что ты здесь делаешь? Вали тогда отсюда
avatar
Байкал, Так то, ты в мою тему припёрся!!! 
Ты точно идиЁт…
avatar
Иванов Виктор, не не ты попутал ты на российском сайте так что здесь ты гость. Да Москву поменяй на свой город в профиле.
avatar
Байкал, Ты пьяный? И на какой город, по-твоему, я должен менять? 
avatar
Иванов Виктор, ваня отдыхай
avatar
Байкал, Чего утух?  Так на какой город мне Москву в профиле сменить?
avatar
Иванов Виктор, да я и не спорю, вы правы. Эстонцы вообще молодцы. С их возможностями взрастили хорошую экономику и сделали сильной свою валюту — эстонский евро.
avatar
krolix, 
avatar

Вы все врете! У них же нефти нет. Газа нет. Золота нет. Откуда они могут так сказочно жить в этих европах? Высё враньё и пропаганда. У нас самая богатая страна и все остальные страны завидуют нам!

А если серьезно — везде хорошо где нас нет... А на самом деле везде есть и хорошо устроившиеся и плохо. Уезжать есть смысл только если тебе плохо тут.

avatar
Laukar, В Эстонии сланцы есть... 
avatar
Низкие ставки по ипотеке компенсируются высокими ценами на жилье. Так что низкая ставка еще не говорит о доступности жилья.
avatar
Alexrad, Вот про доступность жилья в России коммент прямо!!! 
avatar
dim800, «проведена декоммунизация (с запретом символики и компартии) и десоветизация (период признан оккупацией)» — демократия)
А где интересно служат призывники стран членов НАТО? За что помирают?
Мельком начал читать:

«Если мама не работала и не была оформлена даже вообще никогда (и не важно, гражданка она или эмигрант с видом на жительство), то ей все равно государство будет платить ежемесячное пособие в размере минимальной средней зарплаты — 540 евро по 2019 году — в течение 1,5 лет»

Удивился что это за «минимальная средняя зарплата». Ну да ладно. Нам же рассказывают о том как хорошо жить, нам платят целых 540 евро.
А потом такое:

«а сами беженцы сюда не едут, потому что здесь не прожить на пособие (500 евро, против 1500–2000 в той же Швеции).»

Так простите. Нам платят целых 540 громадных евро или на пособие в 500 евро не прожить? Или я дурак и это на 500 евро не прожить, а ещё 40 евро сверху это уровень жизни верхушки среднего класса?

avatar
Пётр Новак, А потом вот я такой подлый дурак взял и решил подумать.

— Когда рассказываешь об Эстонии, всегда хочется упомянуть, что здесь полная безопасность и трепетное отношение к природе.

 Я могу гулять одна по центру города даже в 3 часа ночи в пятницу, и со мной ничего не случится, везде все освещено, везде есть камеры, практически нет представителей социально-опасных групп

Открыл такой я гугл: «По уездам число преступлений из расчета на 10 000 жителей был самым высоким в Ида-Вирумаа (263 преступления), за ним следуют Йыгевамаа (250) и Харьюмаа (215; в том числе 245 в Таллинне). Уровень преступности по-прежнему был самым низким в западной Эстонии.»
rus.err.ee/907962/chislo-ubijstv-v-jestonii-v-proshlom-godu-upalo-do-samogo-nizkogo-urovnja-s-serediny-proshlogo-veka
245 преступлений на 10 000 жителей, получается 2 450 на 100 000.
Потом я такой решил погуглить. И нашёл отчёт МВД мвд.рф/reports/item/16053092/
«В январе — декабре 2018 года зарегистрировано около 1992 тысяч преступлений, что на 3,3% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Снижение регистрируемых преступлений отмечено в 60 субъектах Российской Федерации.»
То есть при населении в 144,5млн человек. Выходит делим 1 992 000 на 1445, получаем, что на 100 000 человек у нас совершается 1 378,54 преступления. Это в 1,7 раз меньше, чем в «безопасной» Эстонии.


Спасибо. Я вновь уверовал в либерастов в нашей стране. Демократия ведёт нас к светлому будущему!

avatar
Пётр Новак, не прожить, наверное имеется в виду как не прожить у нас на среднюю пенсию, можно только существовать 
avatar
Igr, Только вот говоря о мигрантах подразумевается 500 евро на человека, а говоря о матери с ребёнком подразумевается 540 на двоих.
А вот так начнёшь копаться в интернете, вместо сборки чемоданов и:
rus.err.ee/651027/socialnye-posobija-v-jestonii-v-2018-godu-vyrastut-i-stanut-bolee-dostupnymi

Например, средняя пенсия (пенсия по старости с 44-летним стажем) в 2018 году предположительно вырастет с 416 евро до 442 евро или на 6,3%.

И хоба-на получается. На 500 евро пособие не прожить, а средняя пенсия составляет 442 евро.

Вообще особого желания не вызывают вот такие споры о всяких прекрасных жизнях во всяких там ЭСТОНИЯХ. Стоит погуглить цифры и послушать слова, как сразу становится видно, что статья основана не на фактах, а на традиционной либеральной пропаганде. Хочется только пожелать — готовьте методички качественнее.
avatar

Пётр Новак, 

а как тебе цифры про ВВП по ППС на человека, а?  или это тоже либералы всё напридумывали? 

 

и не стрёмно тебе говорить о пенсии в 416 евро когда у нас 164 ?

avatar
Igr, О, ВВП подъехал. Начали за здравие, а закончили как всегда за упокой.

Вам что в статье приведённой топик-стартером сказано? Что 500 евро в эстонии это уровень бомжа-нищеброда на который не прожить. 442 это вроде бы меньше 500, насколько мне мои знания математики позволяют судить.
Скажу больше: rus.err.ee/684619/s-aprelja-pensii-v-jestonii-vyrastut-v-srednem-na-7-6
446 это 44 года стажа. 421 — 40 лет стажа. 30 лет — 360 евро уже. А средний стаж при выходе на пенсию в РФ сколько? 35 лет. Хо-хо, не натянем мы с максималкой сравнивать.
И это сухие цифры. По большому счёту без разницы сколько ты получаешь 1 000 или 10 000 евро, если этого не будет хватать на еду и жильё, то это лишь красивые цифры в ВВП страны. А как я и сказал — гуглить цифры проживания в эстонии и глубоких её деталей мне не хочется. Не такая уж интересная страна.
avatar
Пётр Новак, 35 лет стажа? Ну, да. Один знакомый, работяга, собрался на пенсию — 42 года стажа. Другой, одногодка, уже давно на пенсии, ибо мент. Сложить, поделить — как раз. С величиной пенсии такая же байда. У бывшего мента сейчас пенсия, как три з/п у работяги.
А за Эстонию пусть эстонцы переживают :)
avatar
Cat_in_heaven, Поэтому я и говорю, что гуглить глубины проживания в Эстонской глубинке ну никакого возбуждения от этого у меня нет. Доказать что страна с населением в 144,5 млн человек имеет собственные проблемы и ей класть на какую-то там карликовую Эстонию с её 1,3 млн жителей? Да с таким населением они должны иметь подушевой ВВП как в Норвегии. Построил 3 завода по переработке носков в трусы и на них будут заняты все жители и можно дальше не заморачиваться.
avatar
Пётр Новак, ПОСТРОЙ 30 ЗАВОДОВ ПО ПЕРЕРАБОТКЕ. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА =)
avatar
gluhov, По-вашему проблемы сбыта продукции для миллиона заводов и для одного равнозначны?
avatar
Пётр Новак, я не согласен мировоззренчески! 
Кладут на всех обычно две категории россиян:
1. те, кто обкрадывает свой народ и кладет на него МПХ
2. обокраденные,  компенсирующие тяжесть положенного на них МПХ и собственные комплексы немотивированной агрессией в отношении более слабого или чужака


avatar
Пётр Новак, я так понял, что согласно логике топикстартера, пособие в 500 евро мизерно для Швеции, и на них действительно не прожить, а средняя минимальная зарплата — 540 эстонских евро — для России огромна, потому в РФ все живут в нищете в сараях, в 3 раза хуже, чем в Эстонии и в 10 раз хуже, чем в Швеции.

Личный опыт Балтии — с девушкой гуляли 2 дня по Риге. Я с зеркалкой обычной. За это время накормили одного детдомовца(?), дали денег одному приставшему попрошайке, одному не дали, и выслушали слезливую историю одного дедушки-негражданина (так это называется?) о мизерной пенсии и ужасной жизни. Ни во всей Европе, ни у нас я такой плотности «видимой бедности» не видел. Город красивый, уровень жизни низкий. Вильнюс более европейский с более высоким уровнем. В Таллине не был.
avatar
В эстонии все будет хорошо, я не сомневаюсь.
Они не кавказцы, их кормить не нужно — сами добудут.
С природными ресурсами хуже чем в РФ, это ясно, поэтому жопоголовых правителей там не потерпят.
avatar
Толку то от ипотеки в 2,3%, в Лондоне 2к фунтов в мес средняя зп (на руки), нормальное жилье на семью 600к фунтов, итого 300 зарплат. В Москве средняя 60к рублей, жилье 10 млн, итого 167 средних зп. Пока лондонец себе на квартирку заработает, москвич выходит заработает себе почти на 2. Не?
avatar
при ипотеке по 10% за год придется выплатить за 10 лет — неужто 330 зряплат????
avatar
slyter, считаем для 20-летней ипотеки, полную стоимость с %:
— Москва, ставка 10%, итого 23.16 млн.р. = 385 зарплат
— Лондон, ставка 2.3%, итого 750 тыс.ф. = 375 зарплат 
Удивительно, правда? 
avatar
Ив Ив, а чего не на 40 лет посчитали, картина была бы еще более радужная для вас. В реале как то вы неправильно считаете. Надо так.

Лондонцу чтобы купить жилье за 600к фунтов для начала надо скопить 20-30% от стоимости жилья, т.е. 120-180к фунтов, т.е. 60-90 средних зарплат, вот только затем он сможет купить жилье по ипотеке и банк ему даст кредит лишь на 80-70% от стоимости жилья под 2,3% на 20 лет. Москвич же, отложив 60-90 средних зп будет иметь на руках 3,6-5,4 млн. Оставшееся он спокойно погасит в течение 7 лет под 10%. В итоге москвич через 7 лет живет в своем жилье, лондонец лишь через 20.

Удивительно, правда? )) А у стандартной семьи москвичей еще будет и материнский капитал (453 тыс) с жилищным вычетом по НДФЛ с 2 млн (260 тыс.). Итого к 3,6-5,4 млн надо добавить 713 тыс.

Совсем грустно для лондонца выходит…
avatar
Ив Ив, У нас высокая процентная ставка из-за высокой инфляции, 20 лет практически никто не отдает, статистика — средняя продолжительность выплаты ипотеки в России 7-8 лет. Личный пример ипотеку брал 2011 году на 20 лет с первоначальным взносом 10%. Отдал в 2017 полностью (6 лет), никто не помогал, отдавал все сам. Просто в 2011 платеж по ипотеке был 50% моей зарплаты а в 2017 уже 20-25%.
avatar
Александр, времена 2011 давно канули в Лету. Сейчас и повышений зарплаты очень мало, и досрочные погашения стали намного реже, и сроки кредитов выросли. В 2011 ипотеку брали (да и выдавали) людям с доходом значительно выше среднего и ощутимым запасом по росту. Сейчас ипотека добралась до массовых слоёв со всеми вытекающими.
avatar

Ив Ив, статистика говорит об обратном, ничего не изменилось

www.vestifinance.ru/articles/122430

6-7 лет средний срок выплаты

avatar
Александр, Вести — тот еще «источник», лучше посмотрим данные ЦБ.
1. Средневзвешенный срок ипотечного кредита во II кв. 2019 не 15 лет, а 17.9 года (215.5 месяцев)
2. Объем досрочных погашений по II кв. 2019=247.7 млрд.руб., объем выданных кредитов 661 млрд.руб., соотношение 37.4%. Оно снижается второй год после пика 2016-2017 (39.7% и 41.4% соответственно).

avatar
Ив Ив, ну в данном случае это не срок выплаты, а срок на который взята ипотека. 
avatar
Московский Лоссбой, ИдиЁт он!!!
avatar
dim800, ты что?! забыл конечно, а Украина как же, по телеку чаще чем про Россию  талдычат 
avatar
dim800, наверно нет. россия в вышеперечисленном и в ничего не забыл устанавливает свой порядок. а не шарится по хохляцким сайтикам воя из-под шконки как ей хорошо в отличие от бандеровской мрази.
avatar
Андрей Косыгин, А правда, что если из Кремля выгнать всех казнокрадов, то там, в Кремле, останется одна уборщица? 
avatar
Иванов Виктор, нет, неправда — уборщицы тоже не останется.
avatar
Иванов Виктор, нет, неправда — уборщицы тоже не останется.

Ты тоже уйдёшь из солидарности!!!? 
avatar
Моющих унитазы пшеков англичане презрительно называют «sweatshop Poles», ну а эсты вместе с почтиевропейцами в лучшем случае в Фи работают на низкооплачиваемых для финнов работах. Второй сорт еврогейцев, если проще, и других перспектив у них нет.
avatar
Андрей Е., дык, любой в чужой стране с низов начинает. ( Золотых деток и проч. ворьё не берём). У меня знакомый в Финке начинал со штукатура. Язык выучил, туда-сюда, через три года уже эстонцев нанимал, БМВ, Прадо, все дела… но, бля, патриот! Изо всех сил родину любит из-за рубежа
avatar
Cat_in_heaven, с тем, что добиться успеха можно, согласен.
avatar
Cat_in_heaven, вы немного путаете.  ваш знакомый- так и останется гражданином второго сорта НАВСЕГДА.
avatar
Petr S, что-то этот второсортный гражданин не возвращается на родину, хотя я его и укорял гейропейскими печеньками.
Здесь- то он гражданин первого сорта!
avatar
Андрей Е., а ты какой сорт еврогейца? 
avatar
VpnS, я к ним себя не отношу, я русский. Догадываешься где это ,

и почему никто ничего не предпринимает?
avatar
dim800, Афганистан, по-братски
avatar
там есть одна проблема, баб мало как и на всем западе, да и те что есть не дают, либо такие страшные что сам не захочешь
avatar
Хватит раскачивать Титаник, то есть лодку!
avatar
Maxim Parfenov, поздно, айсберг заметили в 14 году а пробоину получили прошлым летом
Теперь битва за спасательные лодки
avatar
Maxim Parfenov, крысу тошнит?
avatar
Московский Лоссбой, у меня сосед по общаге пулю схлопотал от снайпера в легкое в день штурма. Возвращался пешочком на Студенческую.
avatar
В моноэтнической стране с населением в 1,5 млн человек (1 административный округ в Москве) людям всегда проще договориться.
Сравнивать Эстонию (как впрочем и другие мелкие страны) с Россией некорректно.
avatar
Врач-бондиатОр, сравнивать 1 страну с 2 миллионами населения, живущих  на дотации ЕС с огромной страной — совершенно некорректно
avatar
Московский Лоссбой, 
Это не совсем одно и то же.
Твой прадед воевал.
Для него большим моральным унижением будет видеть марш празднующих эсэсовцев или получить палкой на митинге?
 
avatar
Максим Барбашин, мрази они гнусные. Ненавижу фашистов!
Московский Лоссбой, 
Так это же главные пэрэмоги местных скакунов:
1. Сибирь уйдет в Китай.
2. Курилы отдадут Японии.
3. СП2 не построят.
4. Крымский мост рухнет.
5. ЧМ отменят и отдадут Англии (хотя, нет, это уже не актуально)
avatar
Московский Лоссбой, 
Коля, в смысле «мои»?
Я никого не отправлял ... 
Или ты про пенсии?
Все равно не одно и тоже.
Это всего лишь деньги,
Тебе как нефтетрейдеру это хорошо знать.
Но предавать ради денег свою страну, культуру, историю...
Не заплатили или обидел чиновник — и что теперь?
Из эсэсовцэв делать героев?
avatar
Максим Барбашин, Макс! эсэсовцы — гниды и паскуды! Если бы я увидел бы в Москве — уговорил бы хоть одного. Несмотря на руку больную левую.

  
Московский Лоссбой, 
Да, да, да.
Помню так же в 1989.
Пол страны скакало, что обкрадывает советская власть.
Инженеры рассчитывали получать охулионы.
Писатели, что их будут публиковать по всему миру.
Крестьяне как один рассчитывали стать ковбоями с ранчо.
А потом пришли 90е
avatar
Максим Барбашин, стати, я забыл — а ты лично по какую сторону скакал?

     Я, например, в 91-м за Эль Цина был…
Максим Барбашин, да, они-кастрюлеголовые скакали. А ТЫ ЛИЧНО за кого был?
Московский Лоссбой, 
Не, ты что, меня не затащишь.
Как сказал один поэт,
если вы пришли к занятому человечеству,
делайте свою жизнь и уходите.
avatar
Максим Барбашин, 
Московский Лоссбой, 
 Ты — воин первого канала". 
Ну ты бы еще про пригожинских, ольгинских, ватников, кремлеботов...
Ну или какие там еще у ваших ярлыки, когда аргументы заканчиваются?
Некоторые еще добавляют про стекломой и ягель,
Коля, ну это явно не твой уровень.
avatar
Максим Барбашин, не, Макс, прости. Ты — явно выше такого убожества. Потому с тобой и приятно поговорить... 
Московский Лоссбой, 
avatar
Максим Барбашин, спокойной ночи, Друг мой. сегодня хороший день!  хоть  и чуток на бирже подпросрал. С кем не быват. 
Московский Лоссбой, 
ты должен сейчас похвалть т.н. «пенсреформу».
Я уже говорил тебе, что критически отношусь.
Правда, не так как ты, а по экономическим аргументам.
Но я не верю, что если к власти придет Навальный или Соболь (что-то ее сейчас активно рекламируют),
то пенсия будет тыщаэвро, и возраст снизят.
Уже проходили.
Кроме того,
и это я тоже говорил, 
пенсии будут высокие не тогда, когда будут как-то по-другому пилить нефтебочку (при этом те, кто хотят пилить и себя не забудут),
а когда вырастет производительность труда.
А то рабочие Автоваза хотят производить Лады, а пенсию получать как за Мерседесы
avatar

теги блога Иванов Виктор

....все тэги



UPDONW