Блог им. Kukusa

Зачем все это?

    • 04 сентября 2019, 19:37
    • |
    • \./\./
  • Еще
Всем привет.

Вот о чем подумал. Хотел бы услышать ваше мнение.

Раньше я работал в крупной компании, мой график был 10 часов в день 6 дней в неделю.
Мне платили зарплату, оплачивали телефон, парковку, квартиру, все транспортные расходы, все походы в рестораны и т.д. Стрессов и сложностей было много, поэтому я ушел.

Около 4 лет я работаю только на бирже, моя семья живет только на те деньги которые приносит спекуляция, доходы равны тем что были на работе в офисе до этого. Сейчас я уделяю работе на бирже 12 часов в день 5-6 дней в неделю. С 10:00-18:44 торги, после: подбивка бухгалтерии по всем сделкам; аналитика; чтение новостей со всего мира; составление планов на следующий день; и т.д. Появилась свобода перемещений, возможность работать там где я хочу. При этом стрессы тоже возникают, так как я рискую своими деньгами.

Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.

Что думаете?
★8
232 комментария
Да почему нет?!
З.п. то какая была 200тыр или больше?
avatar
Свой Мужик, значительно больше
avatar
Kukusa, ну если от мульта-двух, тогда точно на работе проще... 
avatar
Свой Мужик, согласен. Но конечно не такие деньги. За такие деньги работа становится частью жизни, а у некоторых эта часть жизни потом продолжается в местах не столь отдаленных.
avatar
Kukusa, а значит я не так понял слово значительно )
300-500 — тоже думаю можно работать…
avatar
Свой Мужик, сейчас как раз думаю пойти на зп меньше чтобы на работе не так сильно мозг выносили
avatar
Kukusa, два года опыта на ФР, а работаете на бирже 4-ре?
avatar
Dio, это вы про аккаунт на смартлабе? Я тут зарегился недавно, данные свои особо не заполнял.
avatar
да
avatar
meat, спасибо.
avatar
Интересно, где есть такая несложная работа, на доходы от которой можно скупать ОФЗ?
avatar
А. Г., вопрос не в работе и доходах, а в оптимизации расходов. Мой брат откладывая на ИИС каждый месяц по 10 тысяч, за 3 года накопил + заработал практически 800 тыс. Главное копить, и во всем себе отказывать, тогда можно будет скупать ОФЗ
avatar
Kukusa, 
Главное копить, и во всем себе отказывать

зачем тогда жить?
avatar
2153sved, на все можно смотреть под разными углами. Когда живешь не ради потребления, есть возможность помогать близким, когда потребности близких уменьшаются, появляется желание помогать детским домам и т.д. Когда мои дети что-то делают для тех детей которые попали в сложную ситуацию, у них потом не возникает желание в магазине топать ногами и требовать всякий ширпотреб. Вот может быть в этом и есть смысл? 
avatar
2153sved, сорри — не увидела, но мысли сошлись))
Kukusa, сокращать расходы надо в кризис, а вне его искать как увеличить доходы.
avatar
А. Г., когда мы в компании, к которой я раньше работал, на СД решали как сократить потребление бумаги и картриджей в 60 филиалах, это не мешало нам на следующий день думать о том как поднять продажи и найти новые каналы. Также и в семье, одно другому не мешает.
avatar
Kukusa, 3 года по 10 тысяч это 36 месяцев и соответственно 360 тысяч.
Это он явно не офз прикупил.
avatar
Пётр Новак, + 52*3 налоговый вычет, остальное наторговка.
avatar
Kukusa, 120*1,1^2 + 120*1,1 + 120 = 397. Даже если бы сюда добавилось + 150к это ещё 250 тысяч нехватка. А 52*3 налогового он с этого не получит, поскольку вся его сумма вносимая в год будет 120 тысяч, то есть 15,6к.

avatar
Пётр Новак, он выбрал ИИС тип А, с него получил налоговый вычет со своей ЗП на основной работе. Что не так?
avatar
Kukusa, ИИС тип Б это когда вы освобождаетесь от уплаты с прибыли за этот период.
ИИС тип А это когда вы получаете возврат НДФЛ уплаченного с вашей ЗП на основной работе в размере суммы внесённой на ИИС. Соответственно чтоб получить за год вычет 52 тысяч вам необходимо внести 52/0,13=400 тысяч в год, что даёт 33 с лишним тысячи откладывания в месяц. Откладывая по 10 тысяч он мог получить вычет только со 120 тысяч, соответственно 15 600.
avatar
Пётр Новак, и что это доказывает? мой брат копил деньги сколько мог, остальное я докидывал ему и его жене в конце года чтобы получить максимальный вычет по типу А. Что не так? Или вы хотите какой-то подвох найти?
avatar
Kukusa, Но вы ведь и указали уже на этот подвох — «Мой брат откладывая на ИИС каждый месяц по 10 тысяч, за 3 года накопил + заработал практически 800 тыс. Главное копить, и во всем себе отказывать, тогда можно будет скупать ОФЗ». Оказывается копил он не по 10 тысяч, а поболее и вычет он получал за ваш счёт.
Я хотел лишь понять как это у него получилось удвоить капитал сидя в ОФЗ за 3 года. Это же практически 30% годовой доходности. И это на ОФЗ-то, где ставка сейчас процентов 10 не будет, а полной доходности на текущий момент и вовсе около 7%.
avatar
Пётр Новак, согласен что я не точно сформулировал свою мысль, прошу прощения.
avatar
Пётр Новак, тут не любят тех кто умеет в арифметику.
тебе сказали «ОФЗ», значит ОФЗ.

avatar
Дмитрий, прошу прощения что не раскрыл свои мысли правильно =)))
avatar
Kukusa, 
, прошу прощения что не раскрыл свои мысли правильно =)))

полагаю мысли вида «за 4 года вышел на доход...» тоже не совсем верны
avatar
Андрей К, мне человек задал уточняющие вопросы, я на них прямо ответил. В коротком предложении сложно в деталях все написать.
avatar
Дмитрий, вернее более точно
avatar
Дмитрий, Да я б не против прикупить ОФЗ, которые дают удвоение капитала за 3 года. Не подскажите куда обращаться?
avatar
Пётр Новак, посмотри фишку «облигационный крокодил»
avatar
Kukusa, а зачем такая жизнь? Вдруг завтра кирпич на голову упадет, а вы так и не пожили?))
Екатерина Кроткова, есть разные стадиии жизни, сначала нужно что-то заработать, а потом на это жить. Вот поэтому сейчас я и хочу найти более споконую работу
avatar
Kukusa, без ипотеки пожалуй
avatar
ANTI_Finsov, ипотека это дело добровольное, аренда вполне неплохо
avatar
А. Г., ГП по личному опыту
avatar
лучше найти работу с 8 часовым рабочим днем 5 дней в неделю, чем столько времени уделять бирже.
avatar
Биотехнолог, спасибо, я тоже к этому прихожу. У вас сколько уходит времени на торги? или вы только в долгую закупаетесь?
avatar
Kukusa, последнее время я спекуляциями занялся.
По времени сложно сказать. Если в позе, то просто поглядываю на рынок, паралелльно занимаясь своими делами. В этом случае 5-6 часов в день, 5 дней в неделю.
Если не в позе, то до 13 часов в день, 5 дней в неделю в ожидании паттерна.
avatar
Биотехнолог, если к этому еще прибавить время когда вы в мыслях крутите рынок, то получится еще больше. Вот и получается что с точки зрения потраченного времени это пол жизни
avatar
Kukusa, ну не знаю. я не кручу его в мыслях. строго по графику торгую, без фундаментала.
Мне проще я без семьи. С семьей я бы наверное работу выбрал и инвестирование, чтобы весь вечер и выходные семье посвещать.
avatar
Биотехнолог, вам повезло что вы так можете. я стараюсь к этому прийти.
avatar
Kukusa, я спекулирую одним инструментом, который постоянно растет.
Месяц назад стоп не поставил, сижу уже месяц жду когда он выйдет в плюс. Как выйдет в плюс, снова займусь спекуляциями.
Не знаю, смысл о рынке думать. Стоп поставил и все.
avatar
Биотехнолог, стопы внутри дня могут выбивать, а актив который все время в росте это наверное временное явление, пусть это явление может длиться долго. Я согласен что у всех свои механизмы и я рад что вы нашли свой, я к сожалению пока могу что-то заработать только сидя за монитором.
avatar
Kukusa, если стопы выбивает, значит неправильно заходите.
Я наздаком торгую. С плечом.
avatar
Биотехнолог, вполне вероятно что у вас больше опыта. А какое плечо? и какой % за его использование?
avatar
Kukusa, в спекуляциях у меня мало опыта.
0,95% в год за плечо 1к3.
avatar
Биотехнолог, очень приятные условия торговли! у вас IB?
avatar
Kukusa, да. Эти проценты заложены в етф.
Можно шортить тоже с такой же комиссией и плечом.
Все етфы покупаются в лонг. Просто лонговой постоянно растет, шортовой постоянно падает.
Можете сами посмотреть.
TQQQ — лонговой.
SQQQ- шортовой.
avatar
Биотехнолог, Спасибо за информацию. На выходных внимательно посмотрю. Еще один вопрос, там стакан нормальный? Объемы есть внутри дня?
avatar
Kukusa, сегодня обороты неочень и день еще не закончен. 621млн$ и 367млн$. В среднем по TQQQ — 1млрд$ в день.
avatar
Биотехнолог, вау, объемы что надо! спасибо.
avatar
Kukusa, есть еще такие же етфы на SP500, но объемы там намного меньше.
Не за что)
avatar
Kukusa, в среднем дневной оборот по TQQQ как по всей российской бирже)
avatar
Биотехнолог, я так и понял =)))
avatar
Kukusa, TQQQ вроде на питерской бирже появился, но только для квалов.
avatar
Kukusa, Фьючерс U500 на Week, как вариант. Если не хотите много времени уделять и плечи есть и комиссия маленькая. Главное стратегию правильную выбрать) не от вечного лонга)
avatar
Алексей, спасибо, изучу
avatar
Биотехнолог, у Севена17, Коровина, Чурилова и Ника Лисона стопы никогда не выбивает. Ибо правильно заходят. Не?
Вестников (Витковский), просто они их не ставят).
avatar
Биотехнолог, а ведь я должен был сам догадаться! 
Вестников (Витковский), на самом деле смотря чем торговать. Можно и без стопов торговать.
avatar
Биотехнолог, сбер ???
)
avatar
Дмитрий, нет, TQQQ
avatar
Биотехнолог, посмотрю у открытия брокера стакан какой на питерской
avatar
Kukusa, если не сложно напишите мне. Вдруг придется когда нибудь на питерскую биржу переходить.
avatar
Биотехнолог, если сейчас торги идут, могу зайти посмотреть в терминал
avatar
Kukusa, по питерской я не знаю часы работы.
avatar
Биотехнолог, тикер в питере тоже TQQQ?
avatar
Kukusa, да
avatar
Биотехнолог, не могу найти.
avatar
Kukusa, на главной странице тоже не нашел, а на странице кабинет инвестора есть

investcab.ru/ru/otc_market/navigator/
avatar
Биотехнолог, в квике в поиске не выдает, может быть там как-то иначе записано, сейчас уже не хочу искать. Боюсь что дети что-то могут тыкнуть в терминале.
avatar
Kukusa, надежнее мне кажется у брокера и у самой биржи спросить.
avatar
Биотехнолог, в любом случае, мне кажется, там стакан будет на половину пуст. Смотрю на акции америкосов которые приехали в питер, там все грустно…
avatar
Kukusa, конечно, обороты будут явно не для спекуляций. Если спекулировать, то лучше через IB.
avatar
Биотехнолог, если после выборов в США хоть немного от РФ отвалят, то я к IB буду бежать, а пока мне страшно оказаться на месте вкладчиков Кипрских банков
avatar
Kukusa, маловероятно что такое случится. Все же США, не Кипр. Там законы работают.
avatar
Биотехнолог, это и пугет, фатку, к примеру на каждом углу подписывать нужно, вот как раз если появится новый закон, будет тяжело от его воздействия убежать. Я опят же не паникую, и не призываю к чему-то, просто в рамках своего риска я к этому в данный момент времени не готов. Юридические расходы на возврат скушают 30-70% от депозита.
avatar
Kukusa, фатка это что такое?
avatar
Kukusa, так это касается американцев. А к нам какое оно имеет отношение?
avatar
Биотехнолог, у меня такой же вопрос, зачем в банках и у брокеров я подписываю один раз в год бумажку по фатке? Потому что банки и брокеры берут доллары в американском ЦБ, и если по каждому клиенту они эту бумажку не дадут, что их будут штрафовать, поэтому даже гос банки собирают с граждан рф эти анкеты. поэтому стоит американскому законодателю хоть как-то пукнуть в нашу сторону, то с возвратом денег будет проблема
avatar
Kukusa, когда доллары покупаешь в банке первый раз была анкета что я не имею отношения к америке. что то типо такого.
У брокеров ниразу такую бумажку не подписывал. 8-W BEN только подписываешь чтобы платить 13%, а не 30%.
Про фатку первый раз слышу.
avatar
Биотехнолог,  только что был в депозитарии сбера, заставили снова эту хрень подписывать
avatar
Kukusa, зачем ходить в депозитарий сбера?
avatar
Биотехнолог,  перевод ценных бумаг в другой депозитарий
avatar
Kukusa, ниразу это не делал. Да и большинство трейдеров с этим не столкнется
avatar
Kukusa, Кстати это фишка, есть довольно много подходов к торговле, способов много и эти способы довольно сильно могут различаться. Все зависит от твоего образа жизни, их подстраивать вполне можно. Тебе решать.
avatar
Тимоха, я вот коллегам тут и задал вопрос кто как работает чтобы что-то новое для себя узнать
avatar
Есть ещё вариант — работать и торговать среднесрочно (ну или даже минимально интрадейно на одном-двух активах с небольшим количеством сделок).
avatar
infiltratior, согласен что это возможно, но как не потерять пульс рынка? в любом случае нужно изучать состояние тех бумаг и думать о сценариях, а иначе можно в просадку попасть. По ОФЗ в этом плане проще, купил, к примеру до 2021 года, закрыл терминал, в 2021 году включил, снова купил. В екселе все расчеты есть, точно знаешь что получишь на выходе.
avatar
Kukusa, «пульс рынка», «новости», целый день у монитора звучит стремно. ОФЗ не сильно перекрывает инфляцию. Попробуйте покупать акции редко, на фиксированную часть портфеля. Но самые сильные. Займет час в неделю, а результат в итоге будет лучше. 
avatar
SergeyJu, ну на счет пульса рынка не так стремно. Примерно в марте поставил себе цели по спекуляции ОФЗ/корп облигаций, выбрал эмитентов, нарисовал кривые доходности, определил спреды по парам, дальше тупо ловил отсутствие маркет мейкеров и переливал каждый день туда-сюда. Получилось отлично, заодно сделал себе офигительный бумажный убыток через лазейку в налоговом кодексе через ОФЗ, теперь смогу еще и с других брокерских счетов вычет себе сделать не кислый
avatar
Kukusa, не слышал о такой стратегии. Поделитесь с коллегами? :)
avatar
Врач-бондиатОр, я в комментарии выше вроде бы ее описал, если есть детальные вопросы, то задавайте.
avatar
Kukusa, не увидел описания в комментах, сорри ). Так что может в ответах стратегию опишете. Для меня облиги всегда были средством инвестиции.
avatar
Врач-бондиатОр, определяете для себя крайний срок до которого готовы сидеть в случае просадки жесткой. К примеру 2021 год. Дальше открываете терминал и находите бумаги офз которые погашаются в этом году. К примеру 26205, 26217. Дальше ищите корпоративные облигации с таким же сроком погашения. Выбираете что нравится, читаете по каждой проспект эмиссии, составляете в экселе по всем бумагам расчеты. Дальше получаете какой-то портфель бумаг. Смотрите ликвидность в стакане, определяете % каждой бумаги. Дальше ищите точку входа. Все, портфель у вас готов, доходность к погашению посчитана. После этого сидите каждый день в терминале и смотрите как в кривой доходности ведет себя каждая бумага, те что отрастают в моменте, продаете, те что подают или стоят на месте докупаете, потом то что продали до этого падает, вы снова в эту бумагу идете и так до бесконечности пока рынок двигается в вашу сторону. В результате вы все время сидите в тех бумагах, которые для вы выбрали как подходящие, все время капает купон, но при этом появляется отличный бонус от спекуляции цен. Вот и все.
avatar
Kukusa, спасибо! Попробую посчитать. Если что  — спрошу 
avatar
Врач-бондиатОр, но сейчас в эту историю уже поздно идти,  индекс rgbi уже на исторических высотах, дальше, мне кажется, либо коррекция, либо обвал, по это карта облигаций уже отыграна.
avatar
SergeyJu, а на счет акций редко мне всегда это было стремно, так как можно так встрять что мало не покажется. в пример Газпром
avatar
мне кажется это теоретические фантазии автора, ибо
1) было бы реинвестирование и доход рос
2) я как-то не верю вот в эту историю из книжки — новсти со всего мира, торговый план на день и тп. как-то это оторвано от жизни звучит.
короче не верю.
3) в профиле у автора 2 года опыт, а тут уже 4. ну и 
4) сам по себе вопрос «по-новичковому» бессмысленный. в каждом частном случае ответ будет свой со своими поправками и уточнениями.
avatar
Ilya, 1) есть то что я вынимаю с рынка и обмениваю на благи, а есть то что остается на рынке, в моем случае я оставляю сумму инфляции 2) а как иначе можно торговать? просто кнопки тыкать в квике? 3) смарт лаб я читаю давно, еще до начала активных торгов, зарегился недвано 4) я сижу в Турции с женой и детьми, хочется попиздить (извините за мат) с кем-то кроме них
avatar
Ilya,
А я все ждал когда он предложит обучение
avatar
ДискоЖаба, а зачем предлагать обучение если я сюда за советом пришёл? У меня есть другая профессия, по которой я закончил аспирантуру, вот по ней я занимался раньше обучением в двух Вузах.
avatar
Kukusa,
Ясно, просто обычная практика на подобных форумах, когда трейдер пишет, что оставил работу на найму, живет в тропиках, получает деньги только с биржи при этом уделяя несколько часов в день. И обычно намекает что может все рассказать и показать за отдельную плату.
avatar
ДискоЖаба, если бы такие люди хоть раз увидели как их советы могут сломать жизни людей, думаю они перестали бы этим заниматься. Я морально не готов раздавать советы которые у людей со слабой психикой могут вызвать желание продать единственное жилье и на всю котлету на биржу. Стремно это как-то.
avatar
Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.
А так и есть. И не только с биржей так, свой мелкий бизнес тоже в разы хуже работы по найму. Именно из-за того что времени и сил не остается ни на что. Страдает в итоге здоровье, семья и т.д. Усталость накапливается, и одна крупная ошибка (серия ошибок) разницу в доходе (если она и была) нивелирует.
avatar
Евгений Петров, очень верно сказано! я с малым бизнесом давно завязал, больше туда не ногой! Спасибо за комментарий
avatar
Около 4 лет я работаю только на бирже, ..., доходы равны тем что были на работе в офисе до этого.

Получается что нет прогресса. По идее, если зарабатываете, капитал должен увеличиваться и, соответственно, при том же проценте дохода от капитала доход в рублях должен быть все больше с каждым годом. Если, конечно, не снимать весь доход полностью и не оставлять на развитие.


Дядя Ваня СпекулянтЪ, написал чуть выше в комментариях, я оставляю на рынке доход который покрывает инфляцию, остальное вынимаю. а суммы в месяц которые я вынимаю рассчитываю в среднем за 4 года.
avatar
Kukusa, сорри за минус, промахнулся.
avatar
Я плохо разбираюсь в трейдингах и биржах. Скажите, те ОФЗ которые вы собираетесь понемногу прикупать, это будет происходить через брокера? 
 Вы эти ОФЗ в руках подержать сможете?
avatar
Виталий Козлов, покупаю через брокера, в руках будете держать 2 документа: отчет брокера и отчет депозитария. Саму бумажку ОФЗ не выпускают.
avatar
Kukusa, Может получиться так, что при каком-нибудь армагеддоне, с брокера назад ничего не получишь?
avatar
Виталий Козлов, конечно, поэтому я у трех брокеров.
avatar
Виталий Козлов, Божеж мой, так Вы, друг мой, не трейдер? Мало этого, вообще не понимаете как всё это функционирует.......

Ну так это многое объясняет. 
avatar
fot1985, )))
avatar
fot1985, да я не трейдер, мне ещё этого не хватало.))
avatar
12 часов это очень много. 3-4 часа достаточно.
avatar
conscience, согласен что много, возможно я просто тупой и для меня работать быстрее тяжело. я в сделку иногда могу заходить только 3-4 часа.
avatar
Конечно, вернуться. Ещё и полезное для людей дело будете делать. Не киллером же работали.
avatar
First, кстати на счет пользы вы правы, иногда задаю себе вопрос что было бы если все станут трейдерами, или агрегаторами такси/аренды и т.д.
avatar
Kukusa, ну когда всё автоматизируют, может быть, все и будут трейдерами. Хотя трейдинг тоже автоматизируют. Но сдается мне нескоро дойдем до этого, будет всемирная катастрофа или ряд серьезных военных конфликтов. А пока надо мотыжить, каждый свой участок)).
avatar
First, наверное нужно прогресс немного тормозить =)))
avatar
First, каждый на своем участке чтобы его тормозил
avatar
Около 4 лет я работаю только на бирже, моя семья живет только на те деньги которые приносит спекуляция

не верю
avatar
qxr1011, это право каждого.
avatar
Я что-то запутался. 

Сначала была хорошо оплачиваемая работа, где было много сложностей и стресса. Теперь ты хочешь вернуться на «несложную» работу (т.е. видимо, менее хорошо оплачиваемую), но доходы с нее и скупка на них ОФЗ дадут столько же, сколько 6х12 на бирже? 
avatar
Geist, да так и есть, примерно такой план как вы написали.
avatar
Kukusa, ну тогда я совсем запутался.

Зарплата была «значительно больше 200к» — ок, пусть будет 350к. На бирже «доходы равны». Т.е. это 4 млн. в год. 

Несложная работа даст меньше денег, сколько нужно ОФЗ купить, чтобы уровень дохода сохранить?
avatar
Geist, если при таких цифрах которые вы написали выше, то получается так: ОФЗ 26205 на 11 млн это около 70 тыс в месяц (без учета спекуляции) + 150 тыс зарплата. Вот и весь рецепт
avatar
Kukusa, ну может тогда не мучиться на бирже вообще и отнести на депозиты? Наверное я чего-то не понимаю, но я бы не променял биржу на работу.
avatar
Geist, а почему не поменяли бы? мне как раз аргументы за и против хочется услышать от разных людей с разным опытом
avatar
Kukusa, ну, у меня не так напряженно с трейдингом

Сейчас я уделяю работе на бирже 12 часов в день 5-6 дней в неделю. С 10:00-18:44 торги, после: подбивка бухгалтерии по всем сделкам; аналитика; чтение новостей со всего мира; составление планов на следующий день

Может тебе просто подход сменить?
avatar
Geist, как посоветуете?
avatar
Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.
Какой-то слабенький у вас доход на бирже, если его так просто перекрывает скупка ОФЗ.
И опять таки — смысл от скупки ОФЗ? Практически тоже самое будет у вас на банковском вкладе, а мороки меньше.

Мне в последнее время импонирует мысль о покупке валюты + продажи фьючерса на неё.  В идеале евро, на него ставка выше. В случае падения рубля можно откупить обратно фьючерс и забрать прибыль как от удорожания валюты, а когда решил, что валюта слишком дорога для покупки — опять продать фьючерс и ждать укрепления.
avatar
Пётр Новак, я ведь написал: ОФЗ + зарплата. А на счет валюты, сейчас не лучшее время. Самое хорошее в валюте это боковик, отсутствие плечей, наличие физической валюты чтобы в случае просадки купить евробонды на время просадки. А так можно встрять что мало не покажется.
avatar
Kukusa, Надо больше цифр. А то так и не сравнишь. В конце-концов вы можете смотреть на глобальные тренды и вкладываться вместо ОФЗ в акции, что даст вам большую прибыль, благо база уже есть.

Фактически я описал вам синтетически ОФЗ, так что никуда встрять особо не получится. Свой геморрой из-за ГО, но и возможность время от времени или спекулятивить, или следить за рынком. Тут уж по желанию.
Из-за разницы ключевых ставок ЦБ и ЕЦБ/ФРС у нас всё равно контанго к евро/доллару, так что экспирация фьючерса принесёт вам это самое контанго.
avatar
Пётр Новак, напомнить вам про ГО в декабре 18 и январе 19? как всех выбило из позиций. с ГО нужно сидеть в рынке и смотреть.
avatar
Kukusa, Собственно если озвученная вами цифра в 11 млн действительна, то вряд ли вас выбьет.
Биржа принимает в качестве ГО валюту без комиссии. До 50 000 лотов бакса/аналогичного в евро брокер потребует держать дополнительно рубли, для обеспечения ГО. Свыше — ГО для фьючерса будет высчитываться бесплатно за счёт имеющейся на этом же счёте валюты. Брокер принимает валюту как 7% обеспечения. Получается на каждые 1 000 баксов у вас 70 баксов непосредственно сам доллар и остальные 930 идут на обеспечение. Так что ГО для 1-1 должно будет взлететь с текущих ~4900 в 12 раз.
Так что тут скорее будет западло если брокер решит удерживать с вас комиссию овернайт.
С такой позиции и ОФЗ могут просесть в разы.
avatar
Пётр Новак, когда я считал вашу схему до копеек, у меня получалось не так выгодно в случае просадок чем физическая валюта + RUS-28. На выходных еще раз посчитаю. Спасибо
avatar
Kukusa, Если у вас есть расчёты, то прошу поделиться, самому будет очень интересно. Мне хотелось бы найти что-то на срочном рынке как синтетическую облигацию, но что-то не вспоминается.
И откуда у вас брались просадки?
Вообще 12,5% купон в баксах тяжело переплюнуть. А физическая валюта и покупка рус-28? Я так понимаю первое это валюта с обменника/банка, а второе это покупка через брокера?
avatar
Пётр Новак, в детальные расчеты уходить не хочу, это немного не тема данного блога, а если в общем то так: спекулируете внутри дня валютой через брокера, к примеру USD_RUB_TOD. Покупаете/продаете согласно тарифам брокера, случается резкая просадка, к примеру как сегодня, вы ее прохлопали, ждете, не отрасло. Потом идете и берете RUS-28, сидите пока отрастет, потом скидываете и обратно на рынок. Если мы говорим про спекуляцию валютой.
avatar
Kukusa, Единственное я предлагал вариант через спекуляцию фьючерсом. USD_RUB у нас висит постоянно, купили 1 раз в жизни и забыли. А вся прибыль идёт через фьючерс. По нему комиссия в разы меньше и колотить бешеный объём не нужно.

Хорошая схема. Пролюбил стоп и превратился в инвестора.
avatar
Пётр Новак, я согласен с вами, в выходные посчитаю все еще раз в деталях.
avatar
Пётр Новак, а предложите схему если уже есть стопка $$$.
Продавать фьюч при росте бакса и физически продолжать держать $$$?
Буду примного благодарен, в себер вклад под 3.2% в баксах закончился :(
avatar
Свой Мужик, RUS-28. 
avatar
Kukusa, 
RUS-28. 

По 170%?
avatar
Turbo Pascal, а какая разница сколько они стоят? важно сколько они будут стоить и чтобы не случилась оферта. Если купили по 170, продали по 170, заплатили брокеру %, остальной купон себе в карман.
avatar
Kukusa, да вот я на них смотрел 2 недели назад когда они по 168% были ))) но ну их нафиг… наши один фиг всех наи%ут…
avatar
Свой Мужик, в проспекте эмиссии написано что по RUS-28 возможна оферта, это реально пугает + брокер покупает бумаги на себя, это тоже не весело. По бумаге нет стакана. Поэтому эту бумагу все брокеры впаривают на лево и на право. Но доход тоже не плох.
avatar
Kukusa, да была тут тема… но чёто стрёмно вложить мульт — получить пол )))
avatar
Свой Мужик, да уж, поэтому бумага с подвохом
avatar
Нет у меня доверия к ОФЗ, слишком много я видел их(облигаций) у бабки(12 года издания). Купил и забыл — все равно, всё растет. Стратегия старая, лучше уж применять стратегию возврата к средней, с автоматизацией. Все таки век алгоритмов живем. А копить в реальном кеше — металл, камни.
avatar
Jkrsss, у меня доверия нет вообще ни к чему. из этого и исхожу. а на счет автоматизации нужно вспомнить постоянные проблемы у таких айти гигантов как гугл и майкрософт, что уже говорить про нас физиков. Поэтому без ручного труда пока не вижу торговлю.
avatar
Kukusa, С таким подходом можно до ручного генератора дойти, а то вдруг электричество отключат, а БП не будет хватать на 12 часов работы. (шутка)
Ну коль доверия нет вообще ни к чему. Оставайся при своем мнении ОФЗ + работа, прекрасный выбор. 
avatar
Jkrsss, этоо пока еще не мое мнение, я только обсуждаю с коллегами по цеху, в том числе и с вами. когда я говорю что ничему не доверяю я имею ввиду: офз могут повторить судьбу ГКО, валюту могут опустить до 64,5 в моменте, газпром может просесть как в 2008 и т.д. Поэтому в долгие игры я не хочу. А ОФЗ до 2021 года при нынешнем госдолге это наверное не так страшно пока, что думаете?
avatar
Kukusa, 
 А ОФЗ до 2021 года при нынешнем госдолге это наверное не так страшно пока, что думаете?

Ели большая сумма — то да. Если небольшая, то банковские вклады — геморроя в разы меньше.
avatar
nnnd, полностью согласен!
avatar
Kukusa, Я думаю. Будет все хорошо, и ваша стратегия «для Вас» очень эффективна. Валюту могут опустить еще ниже — смотрю до 61 и чуть ниже в моменте, обязаны отметиться.  Мне(Ваша стратегия) она не подходит, она эффективна лет на 100 еще будет, но мне милей стратегия возврата к средней.
avatar
Если есть возможность надо работать, а игру оставить на развлечение.
avatar
avror, какую игру вы имеете ввиду?
avatar
Kukusa, на бирже
avatar
avror, мне кажется что спекуляция внутри дня это игра, а вообщем если все остальные инвестиции и игра, то явно не простая.
avatar
Kukusa, я считаю, что игра на бирже — это именно игра. Очень много зависит от везения. Ситуация даже хуже, чем у спортсменов, они имеют контракты. Я говорю об одиночном игроке.
avatar
подстанова
avatar
Чужой, что именно?
avatar
Если есть нормальная специальность валите с биржи.
avatar
Susanin, есть 3 нормальных специальности в которых я многое изучил и получил опыт.
avatar
Получается хоть?
Тимофей Мартынов, что именно?
avatar
Тимофей Мартынов, ты тоже понял, что это тролль?)
avatar
Чужой, я вроде нет, если про меня речь.
avatar
Мда. С учетом того, что идут не лучшие времена- устраивайтесь назад быстрее.  Если чуток прибавят з.п вообще будет идеально…
avatar
Юнчикс, тоже так думать начинаю…
avatar
Kukusa, мне за 50 -схема отработано давно, даже думать не надо. С 1 октября на рынках пойдет негатив, я бы поторопился…
avatar
Юнчикс, а почему вы про октябрь думаете?
avatar
А график смотрел?
avatar
Спасибо за пост!
Все это (работа топом крупной сетевой компании со всеми плюсами и минусами) хорошо знакомо.  Выгорание. Через 15 лет ушел. Недавно, спустя 5 лет, попробовал зайти снова. Хватило на полгода. Около 40-ка как будто та батарейка кончилась и открылись новые чакры, что ли...;))
Желаю Вам найти себя по-новому!
avatar
Сергей Веревкин, я тоже иногда пытаюсь эту самую батарейку еще использовать, но как-то лампочка от нее уже не так ярко горит. А биржа, на мой взгляд, заряд еще меньше делает.
avatar

Посмотри на девчонку и заряжайся позитивом…
avatar
Юнчикс, сегодня вроде не пятница =)))
avatar
Kukusa, среда- это маленькая пятница…
avatar
Юнчикс, =)))
avatar
Kukusa,  а при чем тут пятница?
avatar
Чужой, так вроде бы принято говорить когда женскую грудь размещают на форумах
avatar
Kukusa, вообще не вижу связи между женской грудью и пятницей
avatar
Чужой, все правильно, чтобы начать искать смыслы в этом вопросе нужно привести к общему знаменателю, а тут как-то с этим сложно.
avatar
Юнчикс, она косплеет молчунью из метал гир солид5
www.youtube.com/watch?v=dyIHNW8IsFE вот оригинал
avatar
Вот сейчас сижу и думаю, может проще вернуться на работу какую-нибудь не сложную, а на доходы тупо скупать ОФЗ? Итоговый результат будет примерно одинаковый, но зато график 8 часов на 5 дней и голова ни о чем не болит.

Воистину, ум наживаете. У меня еще веселее: инвестиционная система в акции, ребаланс портфеля раз в месяц, трачу на это несколько часов в месяц и работаю. Доход и там и там примерно одинаков. То есть в среднем я имею доход x 2, причем половина этого дохода постоянная, а вторая — с рынка.   ???   PROFIT!
P.S.: Вообще не считаю приемлемым содеражть семью на доходы только от трейдинга. На рынке может что угодно случиться — семья не должна из-за этого страдать.
avatar
MadQuant, круто! очень рад что вам удалось найти баланс в жизни, это заслуживает уважения
avatar
Как-то не по трейдерски вы рассуждаете. Элементарная вещь — если сегодня у вас доходы «примерно как на работе», то завтра по умолчанию они должны увеличиться хотя бы за счет реинвестирования (потом можно вспомнить про рост опыта, улучшение ТС и т.д. и т.п.). Т.е. здесь есть потенциал роста при стабильном или УМЕНЬШАЮЩЕМСЯ (с опытом) «выносом мозга».
Какое может быть сравнение?
А если на работе в коллективе заведется гнида или хуже того — придет начальник-идиот. Еще не пробовали? Попробуйте…
avatar
VladMih, пробовал (про идиота начальника), ушёл. Вполне вероятно что с большим опытом вместо 12 часов я буду работать на бирже 4. Может быть нужно пересидеть момент?
avatar
Kukusa, простой приём — попробуйте с завтрашнего дня вместо 12 часов работать 6-8. Вообще трудно понять что можно делать за компом 12 часов, если вы не скальпер и даже не интрадейщик. Явно перерабатываете.
Поверьте, ни че го хуже не будет.
Делайте главное, забейте на третьестепенное.
И да — не сидите на СЛабе ))

Если собираетесь остаться — перерыв делать не нужно!
avatar
VladMih, спасибо =)))
avatar

у вас нет выбора
сейчас -> слить депозит -> пойти работать
сейчас -> пойти работать

avatar
Nicker, а зачем депозит сливать?
avatar
Уважаемые господа спекуляциями не занимаются. Конечно уходи в инвестиции.
avatar
мудрый инвестор, термин инвестиции можешь озвучить?
avatar
Тимоха, гугл озвучит
avatar
мудрый инвестор, а что плохого в спекуляциях? Инвестиции без инсайда это игра против казино
avatar
Kukusa,… Как раз спекуляции и есть игра против казино, а инвестиции ЗА казино. Спекуляции это путь к сливу депо этим и плохи
avatar
Kukusa, плохо в них то что они всегда в конце концов проигрывают. У казино выиграть невозможно если постоянно играть.
avatar
На мой взгляд вы так и будет бегать от стресса, почему бы вам не поработать именно с вашей стрессоустойчивость? Ну т.е. на мой взгляд у вас нет проблем нанять хорошего психолога который вас может прокачать в этом направлении.
avatar
Электрон, спасибо за совет, я стараюсь в этом направлении работать, уже значительно проще отношусь к проблемам
avatar
«свобода перемещений», «доход как на работе», «новости со всего мира» — прям как в книгах. Загляденье)
avatar
monte_carlo, а что в этом книжного?
avatar
undefined, друг, ну не все же как ты мечтают о деньгах. Если тебе нужно подкинуть работку могу помочь.
avatar
undefined, да это запросто на самом деле. Выше определенного уровня деньги сами по себе не мотивируют, только как очки в спорт соревновании. Некуда потратить да и некогда тратить. Ну т.е. если их реально заработал многолетними регулярными усилиями и внутренним самоограничением. Профукивают-то на разную хрень украденное или халявное.
Ну и реальная ситуация такая, что за семьей и детьми тоже надо смотреть и вкладывать время и усилия. Иначе по итогу полная лажа выйдет. В стиле бабло-то есть, а дети наркоманы/растения ни к чему не годные кроме тупых развлечений. Про жену и речи нет. Ну, набрал бабла, весь ресурс туда вбухал. Волосы раньше времени выпали вот и весь выхлоп.
Баланс нужен. Середина золотая.

П.С. А мошенников действительно вагон и тележка у нас. Может здесь быть тоже самое? Да запросто. Так что верить нику в интернете безусловно погодим. :-) Тут спешить некуда.
avatar
Опять пойдешь втюхивать говно? В россии же ничего не производят?
avatar
 Надо автоматизировать торговлю и анализ графиков! И не торговать с 12 до 16
avatar
tim tim, скажи с чего начать?
avatar
У меня всё просто. Я хочу этим заниматься. Много лет этим занимаюсь и не поменяю трейдинг на что-то другое. Хочу научиться делать это хорошо. Хочу трейдить всё лучше и лучше!
Мне не подходит наёмная работа. У меня нет такого рвения открывать свой бизнес с людьми. Меня не устраивают условия по фрилансам.
Но это всё мне и не нужно! У меня есть трейдинг. Всё же просто.
Это моё =)
Fry (Антон), спасибо за позитивный комментарий! очень надеюсь что смогу также к этому относится.
avatar
Kukusa, недавно начал учиться трейдить опционные конструкции на фортс. Нагрузка резко возросла. Амеры больше вечером, а сейчас ещё и азиатская сессия заставляет напрягаться, а тут всё самое страшное на фортсе с 10:00 до 11:00 происходит. И я элементарно переутомился. Загнался. Вот сейчас выспался первый раз за 3 дня и так позитивно настроен. А в загоне тож сидел и тихо всё ненавидел.
Принял решение: значительно сократить нагрузку, чтобы не загоняться.
Fry (Антон), опционы для спекуляции это сложно. а так действительно всех денег не заработаешь =) 
avatar
 С 10:00-18:44 торги ну это мало вообще то 8 00- 23: 49, и с зарплаты 200 т в месяц не уходят , не встречал людей кто живет стрейдинга ( а это взятие на себя риска долго не протянешь ) , минимально надо 25 млн чтобы получать регулярно 130 т р в месяц, если больше  то это риск ( а риск это нервы  не выдержишь)
avatar
Атласов Михаил, каждому своё, вы согласны?
avatar
Мне кажется работа, которая не приносит удовольствие -это утопия. Лучше займитесь саморазвитием-это никогда лишним не бывает.
Советую также подумать в направлении автоматизации торговли.
avatar
ANTI_Finsov,  два высших, аспирантура, тренинги, я уже устал от саморазвития =) а на счет автоматизации, с чего посоветуете начать?
avatar
Kukusa, с определения основных параметров инвестирования.
1.Сумма инвестиций.
2.Необходимая доходность.
3. Риски на которые готовы в %.
Далее исходя из этого подбирать систему и оценивать насколько в целом реально её построить исходя из ваших параметров.


avatar
ANTI_Finsov, с этими 3 параметрами я уже давно определился, но сейчас все делаю руками перед монитором, так как иначе не умею.
avatar
Kukusa, а чем торгуете в основном. Акции, облигации, фьючи. Или все…
avatar
ANTI_Finsov, только первичным инструментами: акции, валюта, облигации. Без плечей. У меня три брокера, на каждом торгую чем-то одним.
avatar
Вообще ничего не раскрыто что бы давать советы.
Раскажете чем хоть занимались? Куда хотите пойти? 
Какая доходность от капитала есть, какая нужна? 
avatar
Вадим (АА), я говорил про общую проблему которая возникает у многих людей: поиск баланса в жизни. Я рассмотрел частный случай, а именно, сравнение трейдинга (к которому многие стремятся) и работой по найму. В своем сравнении я предложил промежуточный вариант. На мой взгляд, вопрос денег и детали работы не так важны, так как они у всех будут разные, первичен вектор, а нюансы для себя каждый сможет найти.
avatar
Kukusa, так не бывает. Счастье у всех одинаково а вот горе у всех разное :)
Без рассмотрения частного случая, обобщеные поиски баланса это утопия. Это как рекомендации не кури, не воруй и т. д.
К трейдингу не стремятся, стремятся к предположительно фантастическим доходам от трейдинга :) если их мало, то иди еще и поработай :) Если работенка не напряжная. Вот и все детали. Что тут обсуждать то :) 
avatar
Вадим (АА), спасибо, есть о чем подумать =)
avatar

теги блога \./\./

....все тэги



UPDONW