Блог им. excell84

Пособие "как быстро и качественно избавиться от вкладчиков."

Сегодня Моб таки выплатил денежные средства с вкладов. Видимо банк проникся последующим судом и десятками претензий. А я им даже понятых (свидетелей) сегодня привел в офис банка, на случай отказа.

Понес деньги в другие банки. Сумма крупная поэтому 3 банка.

В первом же банке нашли подставу в тарифах (которой там раньше не было, ибо у меня в этом банке есть действующие вклады).

Конкретно Хом кредит банк

пункт 3.1.1 тарифов 

https://c.radikal.ru/c10/1905/c3/9ce252dde9ce.jpg
Выплата денежных средств поступивших наличными при расторжении договора — свыше 600 тыс 10% от суммы не зависимо от срока нахождения на счете.

Что конкретно имеется в ввиду под данным пунктом ни операционист, ни руководитель филиала, ни третьи лица из Москвы (по телефону которым звонил руководитель филиала)  пояснить не смогли.
Подозреваю что речь о 115 ФЗ, но в тексте об этом ни слова. Показать где написано,  «выплата наличными средств с вкладов поступивших наличным путем — без комиссии» сотрудники банка, аналогично не смогли.

Оставил заявление на всякий случай, т.к на текущий момент есть деньги в этом банке на вкладах и ушел в другой банк.

https://d.radikal.ru/d32/1905/c9/3d507d558b87.jpg

Вот пример, как иногда бывает полезно изучать документы. При этом до меня сидели другие вкладчики (ибо ставка выше рынка эффективная 8,3% на год), все заключали договоры особо не напрягаясь тарифами, вероятно в будущем их ждет большой сюрприз. Один товарищ так вообще повелся на ставку 13% и не читая заключил договор с инвестиционной компанией вместо вклада. Видимо думая что слова операциониста «все застраховано», будет аргументом для суда.

При этом я лично у операциониста просидел 1,5 часа пока изучали, звонили и пытались понять о чем данный пункт тарифов.

Утешает одно, перевод ден средств в другой банк по прежнему 10 руб. (пункт 1.3.2). Но вообще банк испортился капитально. Больше я им деньги не доверю.

По остальным банкам.

ПСБ — на 90% все идеально, дополнительно дали 0,2% к ставка вклада (8% годовых, при номинальной ставке 7,8%). Просидел у операциониста почти 1 час.

РСХБ — аналогично, все ясно и понятно, все документы предоставляют по первому требованию, сами документы вменяемые с юр. позиции. 

Моб — это вообще на 150%, руководитель по обслуживанию физ лиц чуть ли не в попу готов целовать клиентов, любая бумажка по первому же писку,  все ясно и понятно. Вот таким должен быть идеальный банк, жаль что они теперь у меня в черном списке.)


Еще в 15-16 годах, когда банки начали вводить договоры присоединения они аргументировали это сохранением бумаги.

Отличное начинание, поддерживаю.
Если в 12-14 годах один договор занимал максимум 5 листов, сейчас полный комплект занимает 30-50 листов (анкета, правила о вкладах, тарифы, кучу других документов и заявлений с разъяснениями не понятных моментов, отзывов согласии и отказов от доп услуг). Экономисты блин.))

В итоге сегодня в банках провел больше 6 часов. Блин и мне это время ни кто оплачивает, реально проще на завод идти, чем бегать по банкам за разницей в 0,5% годовых.
В будущем наверное проще реально превышать в госах (топ 5 по активам), тем более они вполне клиентоориентированны, в отличие от тех же коммерческих банков из топ 50.
★4
Еще в 15-16 годах, когда банки начали вводить договоры присоединения они аргументировали это сохранением бумаги.

Отличное начинание, поддерживаю.
Если в 12-14 годах один договор занимал максимум 5 листов, сейчас полный комплект занимает 30-50 листов (анкета, правила о вкладах, тарифы, кучу других документов и заявлений с разъяснениями не понятных моментов, отзывов согласии и отказов от доп услуг). Экономисты блин.))
а банк может изменить условия договора присоединения для уже открытых вкладов?

От Лонга! Я тебя умоляю!, по договору — да, по закону — нет (ст 16 ЗоЗПП). 
avatar

dekab1

dekab1, проинформируйте общественность, пож,  если  Хоум Хредит даст комментарии на это 
«пункт 3.1.1 тарифов 

https://c.radikal.ru/c10/1905/c3/9ce252dde9ce.jpg
Выплата денежных средств поступивших наличными при расторжении договора — свыше 600 тыс 10% от суммы не зависимо от срока нахождения на счете.

dekab1, всё, подписался на тебя )

ценную информацию даёшь, хорошее дело делаешь, что делишься, спасибо

avatar

vito333

dekab1, по вкладу нет, а по обслуживанию текущих счетов — запросто. Завтра будет перевод безналом не 10 рублей, а 5% от суммы и привет.
Евгений, Без проблем можно закрыть текущий счет и потребовать выплатить денежные средства с счета вклада.
Согласно ст 837 ГК РФ 
По договору вклада любого вида, заключенному с гражданином, банк в любом случае обязан выдать по первому требованию вкладчика сумму вклада или ее часть и соответствующие проценты (за исключением вкладов, внесение которых удостоверено сберегательным сертификатом, условия которого не предусматривают право вкладчика на получение вклада по требованию).


Условие договора об отказе гражданина от права на получение срочного вклада или вклада до востребования по его требованию ничтожно, за исключением случая, когда внесение вклада удостоверено сберегательным сертификатом, условия которого не предусматривают право вкладчика на получение вклада по требованию.
avatar

dekab1

в хомяке ещё и получить назад средства в день закрытия вклада, это целый квест. заказать по телефону невозможно ( даже если дозвонился потом в офисе могут сказать — мы не в курсе), надо топать за 3 рабочих дня в офис обслуживания, отстоять очередь и заказать деньги. потом приходишь до обеда и узнаёшь, что инкассация только в 18 и получить можно только после этой процедуры. маленький подвох, если придти в 18, то до закрытия в 20 не получишь ибо очередь очень большая. так клиенты ходят три дня, чтобы забрать свои деньги после окончания срока вклада. уже несколько раз с этим у них сталкивался. надоело. больше не приду к ним. 
avatar

all silver

all silver, так нужно письменно заказывать, у меня проблем не было ни разу, т.к все крупные суммы заказываю по заявлению с отметкой сотрудника банка, иногда за месяц до конца срока (при очередном посещении банка).
avatar

dekab1

dekab1, да это понятно. но  их офисы у нас (СПБ) очень не удобны. по каждому вопросу очередь, среднее время в очереди 1,5 часа. время для получения денег с 18 до 20, то есть, чтобы получить свои деньги в день закрытия вклада, даже предварительно заказав, надо закладываться на три часа убитого времени. и не факт, что получится, очереди огромные. в Бине я мог просто придти в любой день и закрыть вклад досрочно, получив деньги за 10 минут (при наличии нужной суммы в кассе), даже без заказа. в любом другом: реник, газпром, открывашка, спб, втб и т.д, достаточно просто позвонить за два дня.
Выплата денежных средств поступивших наличными при расторжении договора — свыше 600 тыс 10% от суммы не зависимо от срока нахождения на счете.

Думаю, если вы пополните депозит по безналу (заодно проверите, не тетрадочный ли счет) или налом но меньше 600 тыс., то на 10% не гробанут при расторжении! 
дополнительно дали 0,2%

Как стрясти с них прибавку 0,2%?
avatar

AlexGood

AlexGood, не хочу рисковать, по поводу 0,2% 
1. Принести им крупную сумму.
2. Общаться с руководством филиала банка по поводу повышения ставки, как премиум клиенту.
avatar

dekab1

dekab1, по какому вкладу в ПСБ Вам дали 8% как премиум-клиенту, «Мой доход»? И это решение, добавить 0,2%, принял начальник офиса?)
Dune Will, да, могу скан договора выложить
avatar

dekab1

dekab1, можно скан не выкладывать, просто скажите параметры- срок и сумма
Dune Will, 547 дней,8%, без капы. Сумма 1,4 млн по этому конкретному договору, но у меня в этом банке 4 млн на 3 физиков (сотрудники в курсе).
Точно такой же вклад на сайте банка предлагают под 7,8%.
avatar

dekab1

dekab1, странная история. я в этом банке представлен более солидно. но разговоров о возможной коррекции ставки никогда результативных не было
Dune Will, 
1. Возможно вы из Москвы, в регионе с этим проще, т.к количество миллионных счетов не такое большое.
2. Вы вообще общались на эту тему, спрашивали? Мне ни кто ни чего не предлагает, я сам прошу повышенную ставку аргументируя возможностью разместить крупные суммы в банке. 
Речь о улучшенных условиях не только о ПСБ, но и по другим банкам, брокерам и другим организациям по крупному опту.
Если хотите могу выложить скан договора без личных данных, обратитесь со сканом  в офис банка к управляющему, попросите такие же условия. Если сумма крупная должны дать, такая возможность у них есть.
avatar

dekab1

dekab1, да я не пытаюсь сказать, что вы меня обманываете. но для псб это довольно странная история- у руководителей офисов там нет почти никаких полномочий, в том числе у тех, которые обслуживают орандж. 
я на эту тему не общался, поскольку у меня были депозиты старые длинные заведомо лучше тех, которые можно было выгадать за счет увеличения на 0.1-0.2% но сейчас они подходят к концу и торговаться по поводу новых размещений вполне возможно, что придется…
Dune Will, намекаете на тетрадку?
Хз, вроде гос банк, смысл им тетрадку вести. В ИБ вклад виден, хотя называется почему то — «Мой бонус», хм и в договоре «мой бонус».
Даже договор у них в пдф есть.
https://c.radikal.ru/c29/1905/ce/20470999609d.jpg
avatar

dekab1

dekab1, не-не, точно не тетрадка. не того масштаба банк. но при этом и про полномочия руководителей офисов я тоже достаточно уверенно могу сказать. возможно у вас какой-то уникальный очень независимый офис. я не ерничаю, такое бывает. денег у них  сейчас жуткая прорва, так что вопрос привлечения не стоит остро, да и ставки падают.
Dune Will, ссылку на договор выложил, вклад называется «мой бонус» — 8% на 547 дней. На сайте банка такого вклада не нашел.
На банки ру есть такой вклад https://www.banki.ru/products/deposits/deposit/18292/  
ставка 7,6% на 1 год от 700 тыс руб.
указанно что «Указанные условия и ставки действуют для головного офиса банка либо центрального представительства банка в регионе. Информацию о конкретных подразделениях банка, в которых реализована возможность предоставления данного продукта, можно получить в офисах банка или по телефонам его справочной службы.»
avatar

dekab1

dekab1, ну вот, я и говорю, что какой-то непростой у вас офис с непростым руководителем)
dekab1, да, я скан посмотрел. а какой у вас регион, если не секрет?
Dune Will, удмуртия, г ижевск
avatar

dekab1

Это в разделе о расчётно-кассовом обслуживании. Как я понимаю вам чтобы такой счёт иметь ещё отдельный договор на РКС с банком нужно заключать.
Ко вкладам в банке это отношения не имеет, физлица по-видимому очень редко открывают такие счета и поэтому операционисты ничего об этом не знают.
Короче осенью прошлого года открывал вклад в этом банке, тоже этот пункт вызвал вопросы, операционисты даже не знали что есть такой пункт в тарифах. После окончания вклада без всяких комиссий получил все деньги наличными.
avatar

Eridanoy

Eridanoy, вы не правы. РКО относится как к вкладам, так и текущим счетам.
avatar

dekab1

dekab1, ну конечно я не прав, и потому что я не прав мне выдали все деньги без комиссии, а вы правы поэтому с вас 10% снимут )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, раз на раз не приходится. 
avatar

dekab1

dekab1, я так и говорю, для правых и не правых у них разные тарифы )
avatar

Eridanoy

Eridanoy, не интересно мне с вами спорить.
avatar

dekab1

столько гемора. а ещё про судам мотаться. спорить с дурами операционистками. трепать себе нервы. это у тебя как работа получается. нужен другой путь.
avatar

Kapeks

В бкс банке 8% на год вклад доходный, без головняков в банкоматах можно снимать хоть еврами, хоть долларами…
avatar

XMAX

XMAX, бкс банк какое место по активам с конца? рога-копыта.
Остап1978, понятия не имею, да и неинтересно, 6-й год с ним, никаких проблем…
avatar

XMAX

XMAX, вкладчики того же Камского горизонта аналогично рассуждали.
avatar

dekab1

dekab1, и что с ними стало? Вклады в тетрадках оформляли?
avatar

XMAX

XMAX, 2 года митингов у здания АСВ в Москве
avatar

dekab1

Остап1978, Мне даже любопытно стало, и я на сайте БКС посмотрел. Рейтинг А) Не все так плохо же, нет?
XMAX, почитайте договор с ними, думаю сильно удивитесь. Я лично в свое время не рискнул там вклад открыть.
avatar

dekab1

dekab1, а что там в договоре не так? Если банку кирдык, то 1.4млн вернут как и в любом банке, а условия договора, нарушающие права потребителя ничтожны, подсудность по месту жительства вкладчика… Ноу проблем
avatar

XMAX

XMAX, это если не учитывать что мы в РФ живем.
avatar

dekab1

Я раньше занимался этим  геморроем с говнобанками, тот же хоум кредит под 12.5% ложил, совкомбанк под 25% удавалось даже(ставка неделю всего была на панике).нигде не пострадал.С годами четкое убеждение имею-если человек предпочитает вклады в говнобанках тем же ОФЗ — он лузер.В ОФЗ и акциях куча плюшек которые вклад никогда дать не сможет.
Робот Бендер, у меня наоборот мнение, если человек вкладывается в ОФЗ он
1. Дойная корова для брокера.
2. Дойная корова для государства (ибо ставка ОФЗ ниже ставки вклада, при аналогичных рисках).
3. Рисковый человек, ибо мошеннических действий со стороны брокера еще ни кто не отменял.
4. Лох, который согласно бр договора не имеет ни каких прав, от слова совсем. Брокер его может кинуть в любую минуту (согласно договора) и за это ему ни чего не будет (с учетом что все дела рассматриваются в карманном суде брокера).
Готов вложиться в ОФЗ (до 3 лет), но при доходности хотя бы от 1% к ставке вклада, иначе мне не интересно выглядеть в своих глазах идиотом.))
avatar

dekab1

сначала придумывают иис и «народные офз», а потом через какое то время банки стали воротить нос от вкладчиков… кто то добровольно-принудительно загоняет людей в офз?
Да с банками геморрою много а на выходе пшик.
Единственный плюс это страхование вклада, но он же и минус если вклад на тетрадке и все доки что тебе выдали бумага для туалета.
Если бы было страхование по ОФЗ то банки можно было бы хоронить или пере профилировать на другой род деятельности.
Иван Иванов, Но этот плюс перевешивает десяток минусов. Чтобы влететь на вклад в тетрадке нужно  изначально рассуждать как товарищ выше " понятия не имею, да и неинтересно, 6-й год с ним, никаких проблем…". Это ЦА митингующих у АСВ и размазывающих сопли на форумах, с криком — «помогите, хулиганы бабла лишают».))
Я лично ни разу в тетрадку не попал, хотя были планы открыть вклад в таких банках, которые разбивались после изучения условий и банка. В целом банки выше топ 50 априори не интересуют. У меня даже страховых выплат было всего 6, в основном санации, именно по этой причине.
avatar

dekab1

dekab1, а какая связь между тетрадкой и договором? разве не может быть ситуации, когда нормальный договор и хорошая такая, толстая тетрадка? да легко)
avatar

netqual

netqual, обычно тетрадкой заканчиваются вклады, которые можно вывести за баланс по тихому. Банкиры — мошенники не очень любят раздавать лишние документы и межбанковские пополнения.
Взять хотя бы тот же Камский горизонт, где вместо ПКО выдавали сберкнижку, а договоры на повышенную ставку заключались с левой организацией. Межбанк вообще был запрещен.
Заградительная комиссия на межбанк, это в принципе основной фактор указывающий на тетрадку, ибо проще удалить данные из АБС (грохнуть базу), чем подделывать РКО (т.к это чистая уголовка).
avatar

dekab1

dekab1, то есть вы хотите сказать, что вклад открытый через онлайн программу,, бкс-онлайн,, может оказатся как вы говорите в,, тетрадке,,? Пля… Я чото об этом даже не подумал… Так можно что ли?
avatar

XMAX

XMAX, при проблемах АСВ или временная администрация запросит документы, что предоставите?
avatar

dekab1

dekab1, ну это аналогичный вопрос, вы купили акции, а дней через 10 их опа, нет в квике, просто нет и все, и никто не знает где они, что предоставите? Или деривативы вроде фьючей… Думаю при открытии онлайн вкладов, инфа уходит в цб полюбому, иначе это было бы такое поле непаханное для жулья…
avatar

XMAX

XMAX, думайте дальше, я точно знаю что ни какая инфа ни куда не уходит.
avatar

dekab1

А зачем ходить в конченные банки? Хомяки со своего рождения как потребкредитная контора — уроды. 
Читать договор всегда нужно, но всяких мудаков надо обходить 10ой дорогой.
ТС респект за науку!
avatar

Mezantrop

Посмотрел тарифы банка — ненашел ничего критичного, причины в чем конкретно не устраивает пункт 1.1.3 автора статьи не понял. Имеем ситуацию — автор пришел в офис банка и открыл вклад налом, по закрытии по сроку или раньше срока хочет получить нал обратно. Смотрим пункты: 
Пункт 1.1.1 — если безнал -> нал. Считаем что если меньше 30 дней о это обналичка. Так как деньги поступили налом — не подходит. 
Пукнт 1.1.2 — если поступили налом то и забрать можно через 10 дней налом в ЛЮБОМ офисе, если меньше 10 дней то ТОЛЬКО в том который положили — тоже не проблема 
Пункт 1.1.3 говорит о закрытии СЧЕТА, а не ВКЛАДА. То есть закрываем вклад, получаем деньги со счета. Зачем счет закрывать? Или сначала снимите суммы, а потом закройте :) 

И как правильно замечено можно по безналу отправить за 10 рублей, чем лично я и пользуюсь, это безопасно и удобно. 
avatar

Glk

Glk, проблема в том что ни кто не понимает о чем этот пункт.  Как вы закроете вклад не закрывая счета вклада?
По поводу безнала почитайте на досуге https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10019184/

Р
ечь о введении комиссии задним числом.

https://smart-lab.ru/blog/355255.php

Ч
итая такие жалобы, у меня только один вопрос, что мешало взять тарифы банка в письменном виде?
Я например, при каждом крупном переводе (например валюты на бр счет) беру заверенную выписку из тарифов по данной операции. Либо при постоянным операциям беру выписку из тарифов раз в месяц.
К слову заверенная выписка — это 1 лист с указанием от руки наименования документа откуда сделана выписка с проставленными штампом, подписью операциониста и датой.
Меньше проблем, слова операциониста к делу не пришьешь.
В суде каждая такая расплывчатая формулировка может обернутся проигранным судом, юристы банка тоже не идиоты.
avatar

dekab1

полный комплект занимает 30-50 листов
На хер эти вклады. Давно уже понял, любой договор умещается на лист А4, если больше и чем он больше, тем проще меня поиметь.
Винету Карабасович Монетка, согласен, но правила игры не я придумываю.
avatar

dekab1

Хомяк в Москве пылесос, чехи никак продаться ВТБ не могут, так что для оценки риска смотри доходность их облигации. Неликвид )
ОФЗ лучше банка в плане ликвидности, и возможности как купить Акции и валюту. Вопрос на засыпку: Почему доходность на Межбанке выше доходности офз?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW