Блог им. ozz1us

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

На выходных заполнял декларацию и решил заодно написать инструкцию как подавать 3-НДФЛ по зарубежному счету.

В отличие от российских счетов, где брокеры выступают налоговыми агентами, по зарубежному счету инвестор обязан подавать налог самостоятельно, заполняя 3-НДФЛ и подавая ее в налоговую до 30 апреля.

В дополнение к инструкции написал немного про то, как следует выбирать зарубежного брокера и привел несколько лайфхаков/своих файлов, которые помогут вам сэкономить на подаче декларации.

Как выбрать зарубежного брокера?

1) Смотрите на комиссии и покрытие зарубежных рынков (в идеале не только США, но и LSE/Азию, где обращаются некоторые российские компании). Помните про комиссию вашего банка за перевод за рубеж.

2) Обязательно — наличие лицензии SIPC. (это вещь как российское АСВ, я бы не понес деньги в банк, который не участвует в системе страхование вкладов)

3) Обратите внимание чтобы у брокера не было «банковского функционала», тогда вам не надо уведомлять об открытии такого счета налоговую и отчитываться особым образом.

4) Принимайте во внимание размер своего счета, если вы не планируете держать много денег, то может подойдет и российский брокер с выходом на зарубежные рынки (сейчас такая услуга есть почти у всех, но тогда вам придется «забить» на пункт 2) ). Если средств у вас больше, и вы планируете и дальше заниматься инвестированием на зарубежных рынках — лучше выбирать уже понятных зарубежных брокеров.

5) Digital. Без этого никуда, никто же не поедет за рубеж подавать документы

 

Всем этим критериям удовлетворяет Interactive Brokers - очень крупный американский дискаунт онлайн брокер. Для меня выбор в пользу IB очевиден, т.к. я не знаю больше примеров брокеров, работающих с гражданами РФ, у которых была бы лицензия SIPC.

По сути, почти никакого выбора для граждан РФ я не вижу, но это чисто мое субъективное мнение :)

 

Теперь зачем же нужен этот счет:

1) Доступ на все рынки и ко всем инструментам (акции, облигации, опционы, деривативы и т.п. — обтрейдитесь :)

2) Надежная «копилка» (железобетонные гарантии SIPC на сумму до 500 000$)

3) Если боитесь держать деньги в РФ и допускаете, что может потребоваться уехать в какой-то момент, то такой счет может послужить «транзитом». Вы будете иметь к нему доступ хоть в США, хоть в Сомали.

 

Теперь переходим непосредственно к инструкции по заполнению декларации 3-НДФЛ

Мои вводные:

1) Есть брокерский счет в Interactive Brokers, счет открывал в 2016 г. и уже два раза без проблем подавал документы, подал вчера третий раз за 2018 г. :)

2) Подаю одновременно с вычетом по ИИС (у меня тип 1, вношу ежегодно по 400к)

3) Можно ли «нэттить» убыток по зарубежному счету и профит по российскому? Не знаю, если честно, если кто знает ответ — пишите.


Инструкция по заполнению 3-НДФЛ

Процесс уплаты налога состоит из 3-х этапов:

1) Подготовка пакета документов (в нашем случае для зарубежного счета + ИИС)

2) Заполнение формы 3-НДФЛ (будем заполнять на сайте налоговой, так проще всего)

3) Оплаты налога

 

Этап I. Подготовка документов

Описание приложенных документов (зарубежный счет):

  1. Справка об открытии брокерского счета в компании Interactive Brokers, LLC (сертифицированного американского брокера, не оказывающего банковские услуги)
  2. Клиентский договор с Interactive Brokers LLC (на русском языке)
  3. Клиентский договор с Interactive Brokers LLC (на английском языке)
  4. Форма 1042-S (подтверждает удержание 10% налога на дивиденды, если применимо)
  5. Перевод формы 1042-S на русский язык
  6. Подробный брокерский отчет со всеми операциями за 2018 г.
  7. Нотариально заверенный перевод отчета брокера за 2018 г.
  8. Расчет налога в таблице Excel и PDF
  9. Настоящее письмо с пояснениями

Описание приложенных документов (ИИС):

  1. Справка 2НДФЛ (для оформления вычета по ИИС)
  2. Документы брокера в отношении ИИС
  3. Выписка с переводом денежных средств на ИИС

Для вашего удобства вот ссылка на «9) Настоящее письмо с пояснениями», где я привожу список всех документов + пишу сколько с меня налога надо удержать:

https://investorville.ru/media/uploads/poyasneniya_k_nalogu.docx

 Теперь пройдемся по каждому документу, я дам свои комментарии и подскажу где и как можно облегчить себе жизнь

1) Справка об открытии брокерского счета — Звоните в Interactive Brokers, у них есть русская поддержка (сидят в Эстонии), они вам вышлют

2) Клиентский договор на русском языке — Звоните в поддержку, они вышлют

3) Клиентский договор на английском языке — По идее он у вас уже должен быть, раз вы открыли счет. Если нет — в поддержку

4) Форма 1042S — скачивайте в разделе Tax:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

5) Перевод формы 1042S на русский. Лайфхак 1

Я за вас по сути это уже сделал, можете скачать файл:

https://yadi.sk/i/soyrJtfCVxU-gQ

Но тут небольшая хитрость — вам нужно подставить принтскрины вашей формы (инструмент «Ножницы» в Windows) и наложить их под мой перевод (все формы одинаковые, разнятся только ваши персональные данные).

Не очень художественный способ, зато рабочий (налоговой не нужны идеальные и аккуратные переводы). Так вы сэкономите много времени

6) Подробный брокерский отчет со всеми операциями за 2018 г.

Скачивается здесь:


Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

7) Нотариально заверенный перевод отчета брокера за 2018 г.

После первой подачи налоговая от меня потребовала нотариально заверенный перевод (с одной стороны, можно наверное скачать уже на русском (выберете Language выше), с другой стороны т.к. счет зарубежный возможно нужно именно оригинал + нотариальной заверенный перевод)

Я подаю оригинал + перевод. Уже третий год пользуюсь для этого услугами Лингво Сервис:

https://www.lingvoservice.ru/trubnaya

Лайфхак 2. Если вам нужен перевод со скидкой, обратитесь к Татьяне Терновской (ссылка на офис Лингво Сервис выше) и покажите вот такой word темплейт:

https://investorville.ru/media/uploads/broker_report_for_disclosure.docx

Это мой отчет, переводили его они же, поэтому они примут этот файл (другие не примут). В общем сможете неплохо сэкономить на переводе. Я так третий год делаю перевод со скидкой.

8) Расчет налога в таблице Excel и PDF

Тут от вас потребуется собственноручно рассчитать сколько вы должны уплатить налога

Лайфхак 3. Можете посмотреть мой файл, который я готовлю для себя и сделать сами по аналогии.

https://investorville.ru/media/uploads/tax_calc_example.xls

Когда подготовите расчет (в файле вроде все понятно), то сделайте pdf и подавайте со всеми документами.

Главное помните — налог рассчитывается с учетом курса рубля к нужной валюте ЦБ РФ.

Пример:

Вы купили акции Apple по 100$, когда курс USD/RUB был 60.00. (получается вы потратили 6000 руб.) А продали через год, когда курс был 80.00, а цена акции 120$. В этом случае вы получили доход в 120 * 80 = 9600. Ваша прибыль составила 3 600 руб. и с нее вы платите 13%, то есть налог: 468 руб.

Девальвация рубля будет играть вам «в минус», а укрепление рубля в плюс. К сожалению, таковы особенности налогов в РФ

 

Теперь про ИИС (хотя думаю все и так знают)

1) Справка 2НДФЛ (для оформления вычета по ИИС)

Берете на вашей работе (или она уже может быть подгружена на сайте налоговой)

2) Документы брокера в отношении ИИС

Эти документы предоставляет ваш российский брокер (если у вас есть счет ИИС)

3) Выписка с переводом денежных средств на ИИС

Выписка из банка с печатью (скачивается онлайн из интернет банка)

 

Этап II. Заполнение декларации

Заполнять 3-НДФЛ я рекомендую на сайте налоговой. Налоговая в очередной раз поменяла сайт, теперь интерфейс стал еще удобнее

Идете на сайт налоговой:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Выполняете вход в Личный кабинет (я это делаю через учетную запись Госуслуг)

3-НДФЛ почему-то в «жизненные ситуации» :))

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Идем далее:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету
Видим вот такой процесс:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Раздел Данные у меня уже заполнен (если у вас не заполнилось, надо очевидно его заполнить)

Следующий раздел — выбор доходов

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету


Галочка на «Доходы от источников за пределами Российской Федерации»

Далее нам надо выбрать вычеты:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Так как я одновременно возвращаю еще и ИИС, то выбрал «Инвестиционные налоговые вычеты»

Самое сложное начинается на следующем этапе:
Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Надо добавить доход за пределами РФ (доход от источников РФ у меня заполнилось автоматически — там уже была подгружена 2-НДФЛ от моего работодателя)

Начнем с дивидендов (код 1010):

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету
Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

На этом мы закончили заполнение только одного «дохода» — дохода от дивидендов.

В ряде случаев по дивидендам зарубежный брокер может самостоятельно удержать налог (например, если вы получили дивиденды по американским акциям, то 10% уже будет удержано. Размер удержанного налога можно посмотреть в отчете брокера (пункт 6)

В таких случаях надо доплатить в российскую налоговую только остаток (13% — 10% = 3% от поступлений дивидендов). Так происходит потому что вы, когда открывали счет в Interactive Brokers, подписали форму W8-BEN, которая отвечает как раз за избежание двойного налогообложения

Далее остается заполнить другие доходы (в моем случае это будет еще один — от продажи акций код «1530»). Обратите внимание, что «доход» в понимании налоговой это на самом деле прибыль (иными словами «доход от которого считается 13% и получается налог»).

Процесс полностью аналогичный.

Следующий этап — это вычеты. Тут у меня вычет по ИИС, все просто и понятно. Стандартный набор документов (я еще прикладываю отчет брокера клиенту, но вроде это не обязательно)

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Далее финальный этап: подгрузка всех необходимых документов:

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету


Тут документы от ИИС, подгруженные на предыдущем этапе + документы по списку.

Налоговая, видимо, больше не желает смотреть ваши расчеты в Excel. Поэтому эксель подгрузить нельзя. Все в pdf.

Пишите свой пароль от электронно цифровой подписи (можно создать на сайте налоговой) и все готово!

Финал!

Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Поздравляю, вы успешно самостоятельно подали налог :)

Надо признать, что процесс по сравнению с прошлым годом стал еще проще, новая версия сайта очень удобная)

 

Этап III. Оплата налога

Срок оплаты — до 15 июля, но даже если немного опоздаете — не страшно, там просто будут очень небольшие пени.

Пишите свои вопросы, комментарии. Не стесняйтесь скидывать друзьям и выкладывать на других ресурсах :)

Надеюсь, мне удалось доступно изложить процесс «от» и «до» :)

 

Всем успешных инвестиций!

 

★201 | ₽ 101
Оооой, простыня какая… Сразу представляется мегазаморочным и никак не привлекает к работе с забугорными броксчетами
Конечно, автор молодец, по-честному старался. Но общее впечатление(в первом приближении, по крайней мере)такое)…
avatar

Дмитрий Ш

А не проще через офшор работать? Минуя российскую юрисдикцию?
avatar

Остап1978

Остап1978, а как в рф деньги завозить?
avatar

cme

cme, а зачем вводить? Разве нельзя сделать карту с привязкой к зарубежному счету оффшора и платить сразу с нее? 
avatar

Павел

Павел, как купить машину-квартиру картой? Можно на оффшор, конечно, но там свои нюансы.

UPD. Даже и без квартир всё непросто. С некоторых пор я не могу заплатить зарубежной картой за свой российский сотовый номер, пару лет назад это сломалось. Никто не принимает мои карты — ни оператор напрямую, ни платежные агрегаторы. Приходится просить знакомых оплатить, жалко терять номер, которому полтора десятка лет.
avatar

Lev

Lev, касательно карты, скорее всего у вас нет 3D Secure на ней, попробуйте перевыпустить карту. 

 там свои нюансы

Есть нюансы. Но я не вижу особой проблемы, если вы покупаете машины и квартиры регулярно, то проще нанять юриста и париться.
avatar

Павел

нет 3D Secure на ней, попробуйте перевыпустить карту. 

Павел, предсказывете судьбу по фотографии?
3д-секьюр есть на всех испробованных картах (две немецкие, две литовские, одна британская), просто не принимают к оплате карты с нероссийским BIN-ом.
avatar

Lev

Lev, я просто хотел помочь. Я пробовал платить с Payoneer и никаких проблем не было. Это странно, потому что что по-вашему все иностранцы платят только налом у нас или заводят местные карты? 
avatar

Павел

Павел, не принимайте близко к сердцу.

Смотрите, я описал вполне конкретный кейс — оплата российской мобильной связи посредством зарубежной банковской карты через интернет. Увы, но этон е работает, не знаю по каким причинам это перестало. Раньше (я с 2014 года живу за рубежом) я спокойно платил, но пару лет назад оно взяло и сломалось. Я узнал об этом не сразу, поскольку было рублей 800 на балансе и они почти не тратились, ну может одну смс в месяц отправлю, но и то не регулярно. Т.е. примерно год я не платил за телефон. А потом бах, деньги закончились и выяснилось, что заплатить своими картами я не могу. Ни в личном кабинете оператора, ни во всяких Киви и прочих агрегаторах.

В оффлайне всё работает прекрасно, в марте был две недели в России и проблем с оплатой не испытывал.
avatar

Lev

Lev, у алиэкспресса есть возможность оплаты российских номеров телефонов, если адрес указан российский. Может сработает.
avatar

just4fun

just4fun, любопытно.
Вообще, вопрос я решаю в ручном режиме — один из смартлабовцев мне кидает на телефон, а я возвращаю переводом в его немецкий банк. Было бы неплохо никого не привлекать и оплачивать самостоятельно.
Спасибо за подсказку! Буду пробовать.
avatar

Lev

Lev, не принимают в каких случаях? Туристы вроде спокойно везде своими платят. У меня терминал даже китайские берет.
avatar

Unfreq

Unfreq, простите, вы читать умеете? Я выше всё написал — оплата услуг мобильной связи через интернет (сайт оператора и платежные агрегаторы).
Поскольку я постоянно проживаю за рубежом, у меня нет возможности придти в офис и заплатать в оффлайне.
avatar

Lev

Lev, у меня была тоже проблема оплатить испанскую симку в Греции, тоже криптой расплатился, но не через бестэксчейндж, а какой-то другой сервис был, европейский, их много сейчас. Прямо выручила тогда эта возможность, так как был на острове, банкоматов нет, интернета нет мобильного без оплаты симки. Хорошо, был wifi в лобби.
Хоть за что-то можно платить криптой)
avatar

trader_95

Lev, можно криптой платить
https://www.bestchange.ru/bitcoin-to-mobile-wallet-rub.html
avatar

trader_95

Тут от вас потребуется собственноручно рассчитать сколько вы должны уплатить налога<  в этом то и есть основная проблема, особенно когда достаточно много сделок… ну кроме получения непосредственно прибыли..)
avatar

YuryDok

YuryDok, Вася расссказал публичный лайфхак. Берем самый большой курс по месяцу и по нему считаем. — Будет чуть дороже, зато точно и без претензий.
avatar

Виктор

отчет брокер умеет генерировать на русском
avatar

Nicker

Вы пишите «3) Обратите внимание чтобы у брокера не было «банковского функционала», тогда вам не надо уведомлять об открытии такого счета налоговую и отчитываться особым образом.» Но вы, судя по всему, отчитываетесь. Не могли бы разъяснить?
avatar

grimm21

grimm21, не отчитываюсь
т.к нет сальдирования убытков по годам, то смысла декларировать нет
avatar

ves2010

ves2010, есть сальдирование и по годам, и между зарубежным/российским брокерами. 
d_d, зачем Грааль спалили? )
avatar

YuryDok

Виктор, Берем самый большой курс по месяцу и по нему считаем.< вы сами так делали?) у  меня  убыточные сделки( в долларах) становились «прибыльными» из-за ослабления рубля… Вы сами торгуете, отчеты сдаете?
avatar

YuryDok

А если это алго торговля, даже не HFT, но просто достаточно частая, то пункты 6, 7 будут ужасными

avatar

Vladimir

d_d, в «пачке» по закону должно быть не больше 10К$ не так то и много
avatar

Vladimir

респект за такой подробный пост!
avatar

rmt

Норм чем подробнее тем лучше
avatar

Stasik

хороший, правильный пост в помощь начинающим, но есть как всегда нюансы, например в своих расчетах  Вы не учитываете комиссии по сделкам, и ежемесячные платежи и комиссии, за счет этого можно снизить налогооблагаемую базу.  
Если сделок ну скажем с десяток, то наверно можно и на сайте налоговой заполнять, а вот если сделок сотня и более, то однозначно удобней создать 3НДФЛ декларацию в программе, которую можно скачать на сайте налоговой.
avatar

Sergey

А обязательно ли прикладывать договор и справку об открытии? Неужели без них не примут? 
Кто-нибудь подавал просто 3 ндфл без прикладывая этих документов и разных переводов?
Алексей Жакевич,  я никаких договоров и переводов не прикладывал ни за 2016 ни за 2017. приложил только форму 1042 на английском и сопроводительное письмо — так мол и так — в графе такой-то такая то сумма. ее взял как оплаченный налог. все прошло.
avatar

reglament

reglament, спасибо. 
Алексей Жакевич, договор на русском и английском, плюс справка об открытии появляются у инвестора сразу после открытия – без них не сделать банковский перевод из РФ. Нотариальный перевод почти никогда не требуют. 

1042s не прикладываем, только по запросу инспектора. Отчет брокера у IB и многих других выгружается на русском. 
Когда овечка сама приходит чтобы ее постригли… Всегда был диссонанс от разницы поведения элиты и обычных граждан.
мудрый инвестор, если в налоговой каким-то образом просекут, что не платишь — тогда точно постригут по полной программе
Евгений Гуревич, от 20% до 40% штраф. В принципе терпимо. Особенно учитывая, то что налоговая с большей долей вероятности не узнает о зарубежном брокерском счете.
avatar

trader_95

Евгений Гуревич, да нет. Будет штраф максимум. Вы точно в России живете? Тут штрафы дешевле платить чем соблюдать закон. А если уж взятки давать так вобще заработать неплохо можно. Проигрывают только те кто следует букве закона. Давно уже понятно же что понятия стоят над правом в России.
Николай, отличная инструкция, плюсую.
Есть нюансы, но они не критичны.

Для начала можно при подаче не прикладывать 1042-S, а приложить только отчёт брокера на русском (там есть раздел дивиденды). 
Если попросят, то можно уже приложить и 1042-S на английском. А если попросят на русском — то уже тогда и перевести.

Бывает такое, что сумма удержанного налога не совпадает в отчете брокера и форме 1042-S — из-за нюансов в налоговом праве США.

avatar

Pokemon17

IB платит процент  на остаток средств на счете. Почему не посчитали налог с такого дохода?
avatar

Joker3D

Joker3D, у IB процентный доход на кэш только для счетов от $100 000 при наличии остатка от $10 000
IB не сообщаем российским налоговикам о наличии у вас брокерского счета. Зачем тогда платить налог?
avatar

trader_95

trader_95, деньги-то в IB будете из российского банка переводить ))

Варианты открытия счёта в банке страны, не заключившей с РФ договора об обмене данными, например, в Грузии, я не рассматриваю.
Евгений Гуревич, банк не сообщает данные налоговикам от того что вы по договору перевели на иностранного юрика(брокера) средства. Этим фин мониторинг занимается и то так скажем сквозь пальцы и не все суммы им интересны
avatar

trader_95

добрый день! спасибо за отличный пост. скажите, пожалуйста, как сальдировать убытки по годам и как потом получить вычет? если вставлять данные на сайте, то в декларацию они не попадают
avatar

incognita

Добрый день. 
Сам не торгую, средства находятся в доверительном управлении западного банка. Соответственно, 3-НДФЛ заполнять самому. Задекларировал счета и впервые заполняю НДФЛ. Подскажите, как в программе Декларация 2018 ввести следующие категории расходов: Administration fees, Fees for retained correspondence, Portfolio management fees (снимаются ежеквартально)? Все ли эти комиссии можно зачесть в качестве расходов для снижения базы? Раздел «Вычеты» программы относится только к ИИС? Или в нем можно и эти комиссии указать? Или размазывать по операциям с ЦБ? 
Благодарю за помощь.
avatar

gdu80

gdu80, включить в код 201 к зачету с доходом по акциям. Если вы вводите сделки поштучно (для клиентов мы вводим агрегированно доходы, расходы и прикладываем таблицу-пояснение), то распределите в excel общие расходы пропорционально доходу или прибыли по каждой сделке. 
Алина Ананьева, большое спасибо. Т.е. налоговая нормально относится к такому варианту декларации (в самой декларации — доходы-расходы только общие, т.е. по одной записи на каждый тип доходов (проценты, продажа ЦБ и т.п.), а детализация — в отдельной таблице)? А указанные комиссии обязательно именно пропорционально доходу всех сделок распределять, или можно выбрать несколько сделок с максимальной разницей доход-расход, и распределить по ним?
avatar

gdu80

Ещё б инструкцию как через офшор работать
avatar

ForestTroll


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW