Блог им. VadimTrade

Как читать Смарт-Лаб и другие эти ваши интернеты!

Всем привет!
Хочу обратить внимание и дать совет тем, кто неопытен в интернет общении и вообще легко поддается на какие-либо уловки!
Смарт-лаб и вообще любые информационные ресурсы нужно читать очень аккуратно, как сказал гениальный писатель современности Виктор Пелевин:

«Интернетом я пользовался как загаженным станционным сортиром – быстро и брезгливо, по необходимости, почти не разглядывая роспись на стенах кабинки.»

Почему так обстоят дела? Потому что интернет просто переполнен софистами, которые заполняют любую тему нашего бытия, упрощая ее до невозможности и впаривая Вам как готовый информационный посыл! Важнейшее правило изучения любой темы следующее:

«НЕ НУЖНО НИКОМУ ВЕРИТЬ, НУЖНО ВЗЯТЬ И ПРОВЕРИТЬ!»


Касается это трейдинга или политики, истории или ЗОЖ!

Вспомним, что такое софизм — это рассуждение, кажущееся правильным, но содержащее скрытую логическую ошибку и служащее для придания видимости истинности ложному утверждению.

Давайте приведем свежие примеры, которые я увидел на смарт-лаб!
Например посты некоего Глухова просто переполнены софизмами и другим уловками для создания убедительности и истинности:
1) В Венесуэле опять нет электричества. Да неделю назад победили американских хакеров отключающих свет голодающим Венесуэльцам, но хакеры опять что то новое изобрели и света нет опять по всей стране. Как отключить компьютеры электростанций от интернетов венесуэльские специалисты пока не догадались. Нет света — нет воды, нет сотовой связи, биткойн фермы не работают и все такое. Основная проблема — это оплата. Так как в стране гиперинфляция — наичные не в ходу, то все расплачиваются переводами в интернет банках. Но нет электричества — уже не заплатить за продукты питания. В итоге в Каракасе в ходу доллары, весь запад страны расплачивается колумбийскими песо.
Для идиотов — электричество отключается из за того что за оборудованием не следят и новое не ставят.

На основе чего товарищ Глухов делает выводы о том, что электричества нет из-за оборудования? Просто так, никакой подлинной информации у него нет, с вероятностью 100%, однако если использовать слова «для идиотов», саркастически высказаться о «хакерах», то многие уже верят товарищу Глухову.

Другой пример политических софизмов я встречал тут просто огромное количество раз, рыться среди своих комментов лень, поэтому просто перескажу, вы все равно видели такие же комменты:
«США агрессор и устраивает войны, а кто заботится о гражданах? Посмотрите правде в глаза! Военный бюджет США в % к ВВП это 3.5, а у нас это 4.5%! И кто тут агрессор? И на медицину они тратят больше чем на войну! У нас же картина обратная! „

Где же тут софизм? Всё ведь логично! Да везде) Военный бюджет США 700 млрд., России меньше 100 млрд, всё остальное неважно! Точно такой же софизм средняя заработная плата и другие статистические показатели, которые создают эффект истинности!

Я подобным людям отвечаю обычно простым примером, поскольку не все из них манипуляторы, некоторые просто идиоты, которые возможно одумаются если их направить в нужном направлении.

Вот есть у нас гопник Вася, который постоянно рэкетирует сторожа дядю Петю, з/п дяди Пети 10 000 рублей, он идёт в магазин и покупает себе ружье за 12 000 рублей, чтобы отбиваться от гопника, в данной ситуации он тратит на это 10% своей з/п. А гопник Вася, покупает себе АК-47 и нанимает пару других гопников, на что тратит 100 000 рублей, чтобы дядю Петю держать в напряжении, однако доходы от разного рекета у него немалые и для него 100 000 рублей это 3% от его годового дохода.
Что же у нас получается дядя Петя агрессор с военными расходами 10%?  На таблетки и прочее дядя Петя теперь вынужден тратить меньше или может ему рогаткой отбиваться от гопника со стволом?

Таких примеров просто масса! Они касаются всего и вся! Особенно хорошо выглядят любые сравнения, которые обычно упираются в то, что сравниваются вещи изначально несравнимые. 

В Северной Корее всё плохо потому что там социализм и коммунистическая партия, а в Южной Корее всё хорошо, потому что там капитализм и свободный рынок! Не нужно разбираться в причинах, в истории становления, кто кого и как финансировал, кто кого и как изолировал от мира и прочее! Ответ прост! Капитализм = успех! Почему капитализм в РФ не произвёл экономическое чудо? Всё просто — Путин, Ельцин, все сволочи и бандиты, придёт другой и заживём! Почему Эстония, Латвия другие отделившиеся республики не расцвели, а уехали в Германию чистить сортиры? Потому! 
Мыслим глубже, не путаем причины и следствия, простых ответов нет ни в политике, ни в трейдинге, ни здоровом питании! Мир многогранный и многосторонний!

Уважаемые граждане, коллеги, друзья! Давайте читать и писать, аккуратно, вдумчиво и ответственно!

На фоне этого хотел порекомендовать Вам замечательный канал Антропогенез.ру и их постоянный фестиваль “Ученые против мифов», вот одно из видео:
★7 | ₽ 20
Согласен. Глухов пидорас.
avatar

Байкал

Байкал, нормальному человеку и так все понятно, де6илам как не разжевывай… все равно не поймут.
топик не будет полным без
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, Брависсимо!:)))
я думаю, это заслуживает отдельного поста:)
Байкал, Пелевин пользуется интернетом, как привокзальным сортиром, не разглядывая надписи на стенах кабинки, т.е. на предмет поссать или посрать. И не более того. )

Аналогично известный юморист-сатирик Задорнов в качестве шутки выходил на сцену со своими книжками и глядя в зал глазами коровы, бросал их на сцену.

Шлеп, шлеп, шлеп. )
avatar

Alex Kukarov

начали за здравие, а кончили за упокой
avatar

Это Интимно

Смарт-лаб и вообще любые информационные ресурсы нужно читать очень аккуратно, как сказал гениальный писатель современности Виктор Пелевин:
«Интернетом я пользовался как загаженным станционным сортиром – быстро и брезгливо, по необходимости, почти не разглядывая роспись на стенах кабинки.»

Значит, надо так понимать, что автор данного топика зашел к нам сюда, чтобы погадить здесь, верно?
Надо объяснять, что следует делать с таким типом?
Ну и почему в Северной и Южной Корее такая разница в уровне жизни? Если один народ, одна культура и история?
Дмитрий Школин, изучите вопрос глубоко и поймете, краткие намеки рассказаны в фильме ссылку на который я дал
avatar

VadimTrade

VadimTrade, //изучите вопрос глубоко и поймете, краткие намеки рассказаны в фильме ссылку на который я дал//

Многие даже не посмотрят, а осудят.
Либо скажут ВИВСЕВРЁТИ ))
VadimTrade, Северная Корея начала отставать от Южной еще задолго до распада СЭВ. И к слову сказать, КНДР получала помощь от СССР, как и Южная Корея от США. В 1980 г. в Северной Корее был дефолт, кстати.
Дмитрий Школин, еще раз повторюсь это очень поверхностный взгляд, который не учитывает массу факторов.
avatar

VadimTrade

VadimTrade, вы не допускаете, что эти все глуховы вэпэнэсы и прочие левы соловейчики, намерянно выполняют работу, да в силу своего образования и вообще интеллекта)). 

  Ведь ресурсы России так нужны, а армией даже с 700млрд вложением нас не взять. Остается, что? Правильно раскачать внутри и госпереворот, на это и работают эти пудрители мозгов или рупоры западной пропаганды. Ну разве это не очевидно? 
  А то, что эти посты висят на главной и дарятся медальки, говорит, что Тимоша в доле и не брезгует деньгами или грантами выделенными на раскачку майдана в России. 


По Вашему видео сначала зацепило, но потом сложилось такое мнение, что тетенька так же продает себя, свои книги и ресурс, где она это публикует. Полезной инфы для меня ноль, простая банальщина, не более. То что продавцы диет, шарлатаны, так это понятно, но тетенька ничем от них не отличается. Но вообщем Тимофею надо ее глянуть, чтоб протрезветь малеха, т.е она для тех кто загоняется по ЗОЖ.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, на счет Тимофей в доле и прочее, рассуждать не хочу поскольку доказательств нет.
А на счет тети этой, она лишь малый пример того прекрасного что можно увидеть на канале!
avatar

VadimTrade

VadimTrade, про Тимофея тут согласен, но почему медаль от смартлаба троллю провокатору?)) То что он генерит активность пойму, но его посты постоянно в топе)), не исключаю, что он сам это и делает)). На весну планируют раскачивать, вот и идут посты от провокаторов…
Насчет канала, смотреть не буду ибо тетя не впечатлила от слова совсем. Использовала пару приемов, чтоб завлечь внимание, после всяких запретов зож, мол ешьте ГМО и на ночь, я разрешаю)), более ничего нового от нее не услышал по питанию. Так нас с детства кормили и в школах и дома. Мясо, овощи, каши)), я так же готовлю и кормлю своих детей.
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, ну молодец, но тут то постоянно всплывают люди которые говорят что не нужно есть хлеб и углеводы вообще, питатейтесь только белками!)
Про медальки думаю ты сильно загоняешься, все очень просто, кого читают больше тем и медальки, Тимофей простой капиталист, что приносит бабло то и награжает
avatar

VadimTrade

Дмитрий Школин, //Ну и почему в Северной и Южной Корее такая разница в уровне жизни? Если один народ, одна культура и история?//
Много факторов.
Историю почитайте для начала.
Сами поймете. Без вмешательства извне не обошлось.
Михаил Угадайка, а Северная Корея типа не получала помощь от СССР?
Дмитрий Школин, ну типа вот так поверхностно вопросы не решаются! Нужно всё с чувством с толком с расстановкой смотреть, с цифрами, фактами и т.д.
avatar

VadimTrade

VadimTrade, ну что ж, жду от вас c нетерпением подробного исследования с цифрами, с чувством, с расстановкой, почему в Северной Корее ВВП на душу населения $1700 по ППС, а в Южной Корее — 38000.
Дмитрий Школин, я такого исследования делать не собираюсь, потому что я никого не хожу и не убеждаю в том, что Корея одна это хорошо, другая плохо
avatar

VadimTrade

VadimTrade, и я не говорю, что Северная Корея плохая страна. Просто ее экономическая система не очень эффективная, если там производительность труда в разы ниже, чем у южного соседа.
Дмитрий Школин, производительность труда это точно такой же способ софистики, сконцентрируемся на показателе без выявления причин и прочего

avatar

VadimTrade

VadimTrade, есть еще такой вид софистики — требовать от других доказательств и цифр, но самому при этом не приводить ничего)
Дмитрий Школин, я требую от людей только одного, не делать необдуманных выводов, если не можешь дать всесторонний ответ, просто молчи, вот и всё, всё просто!
Что я обычно и делаю, мне много чего хочется сказать о политике и экономике, но я сдерживаюсь 99% случаев, поскольку знаю что мало в этом разбираюсь
avatar

VadimTrade

Дмитрий Школин, //и я не говорю, что Северная Корея плохая страна. Просто ее экономическая система не очень эффективная, если там производительность труда в разы ниже, чем у южного соседа. //

О какой производительности труда может быть речь в условиях санкций, когда она отрезана от мира из-за Американского РЕЖИМА?
Михаил Угадайка, насколько я знаю КНДР спокойно может торговать с Китаем и Россией. По крайней мере, то, что в 80-х годах могла торговать с социалистическими странами это точно.
Дмитрий Школин, 
Если с Северной Кореи снимут санкции, уровень жизни улучшится.
Все в порядке у них со знаниями и с производительностью труда,
если они самостоятельно разрабатывают ракеты и ядерное оружие,
и если их хакеры одни из лучших на планете.
Максим Барбашин, ВВП на душу население в КНДР — 1700, В Южной — 38 000. Все лишь в 22 раза надо вырасти) Желаю успехов северянам.
Дмитрий Школин, 
Погугли, каким было ВВП в Ливии до вторжения американцев и после.
И пожелай успехов ливийцам
Максим Барбашин, в огороде — бузина, в Киеве — дядька) Причем тут вторжение в Ливию и отставание Северной Корее почти в 20 раз?
Дмитрий Школин, 
Хорошо, другой пример.
Гаити — капитализм уже сто лет под контролем США.
И жизнь там хуже, чем на социалистической Кубе.
Максим Барбашин, не думаю, чтобы в Гаити жили хуже, чем в Северной Корее. А Куба, между прочим, и до революции была одной из самых богатых стран Латинской Америки, уступала по-моему только Аргентине.
Максим Барбашин, у Пакистан тоже есть ядерное оружие. И что? Пакистан — высокоразвитая страна с высокой производительностью труда?
Дмитрий Школин, //ну что ж, жду от вас c нетерпением подробного исследования с цифрами, с чувством, с расстановкой, почему в Северной Корее ВВП на душу населения $1700 по ППС, а в Южной Корее — 38000 //

Северная Корея отрезана США от инвесторов (под угрозой санкций) ..
Госдолг Южной Кореи почти 1 500 000 000 000 (1,5 триллиона долларов)
Северной Кореи чуть больше 10 миллиардов долларов.
Вот как раз на эту разницу в долгах Южная Корея живет лучше Северной…
Михаил Угадайка, ну да, у компании Гугл долг в 100 раз выше, чем у Уралвагонзавода, поэтому она такая крутая) А кто мешает Уралвагонзаводу набрать долгов, модернизировать производство и самой крутой компанией в мире?
Дмитрий Школин, //ну да, у компании Гугл долг в 100 раз выше, чем у Уралвагонзавода, поэтому она такая крутая) А кто мешает Уралвагонзаводу набрать долгов, модернизировать производство и самой крутой компанией в мире? //

Какой то глупый школьника ...
Как можно сравнивать IT-компанию, причем американскую, с производственной деятельностью Уралвагонзавода ...
Там масштабы другие… Гугл монополизировала весь мир (выкупая через легкие американские деньги конкурирующие компании и скупая спецов со всего мира) ...
Американская финансовая МОНОПОЛИЯ приносит пользу только АМЕРИКАНСКИМ компаниям… Это финансовый теppори3м (про это пока не пишут, но обязательно напишут)
Михаил Угадайка, может быть, у Северной Кореи маленький долг, потому никто не хочет давать в долг стране, которая уже объявляла дефолт в 1980 г.?
Дмитрий Школин, //может быть, у Северной Кореи маленький долг, потому никто не хочет давать в долг стране, которая уже объявляла дефолт в 1980 г.? //

Напечатанных денег полно в мире. Хватило бы и на Северную Корею.
Никто просто с американским РЕЖИМОМ связываться не хочет
Михаил Угадайка, да нет, никто не хочет денег стране — потенциальному банкроту. А Южная Корея на грани банкротства, почему тогда такая низкая доходность у их гос облигаций? Неужели столько дураков-инвесторов, которые не могут трезво оценивать риски.
Дмитрий Школин, //да нет, никто не хочет денег стране — потенциальному банкроту. А Южная Корея на грани банкротства, почему тогда такая низкая доходность у их гос облигаций? Неужели столько дураков-инвесторов, которые не могут трезво оценивать риски. //

Вы на график биткоина взгляните и других цифровых денег… (объяснять ничего не надо про риски и инвесторов? ).
Я думаю это хороший эксперимент (возможно, организованный кем то из штатов).

Фонда хоть чем то обеспечена. Значит ее можно накачивать и надувать пузырь БЕСКОНЕЧНО

Михаил Угадайка, в Южной Корее, насколько я знаю, не было дефолта по гос.облигациям даже в 1997, во время азиатского кризиса. Но при этом, все должны бежать и занимать деньги КНДР, которая уже один дефолтнулась)
Дмитрий Школин, хорошо. Один момент. Процент СОП на оборону в Северной и Южной Корее. Если минусовать десяток процентов в год любой стране, то никакая другая помощь не поможет. 
А Северной Корее приходится противостоять не Южной Корее, а США. Южной Корее не приходилось при этом противостоять СССР. 

Кстати, под полной денуклеризацией Корейского полуострова США что понимают? Ядреное разоружение КНДР, а отнюдь не свое выпиливание с полуострова.
Вестников (Витковский), вообще-то говоря, советские контингент тоже присутствовал в КНДР. Северный корейцы прекрасно понимали, что если бы США напали на них, это по сути было бы объявлением войны и СССР.
Дмитрий Школин, это понимание не снимало с северных корейцев необходимости постоянно тратиться на оборону и готовиться к войне. Причем, к обороне против США, а не только против Ю.Кореи.
Вестников (Витковский),  у Северной Кореи военные расходы -$4 млрд, у Южной Кореи — $35 млрд. Данные RT.
Дмитрий Школин, извините, что не расшифровал слово СОП. Это не опечатка. Совокупный общественный продукт отличается от ВВП. Тем более, номинированного в валюте вражеского государства. С расчетным курсом очень далёким даже от ППС товаров народного потребления, не говоря уже о продукции ВПК и прочих расходах на оборону. 

Вестников (Витковский), это не отменяет того факта, что в Южной Корее выше военные расходы, чем в КНДР.
Дмитрий Школин, отменяет. И мне странно, что вы пытаетесь американскими попугаями измерять долю оборонных расходов в экономике стран, имеющих совершенно разное отношение к этим попугаям. 
Вестников (Витковский), в Южной Корее расходы выше, доля военных расходов к ВВП выше у Северной Кореи, потому у КНДР ВВП в разы, если не в десятки раз ниже на душу населения.
Вестников (Витковский), //А Северной Корее приходится противостоять не Южной Корее, а США. Южной Корее не приходилось при этом противостоять СССР.//

Грамотный коммент!
Это как сравнивать профессионального бандита-головореза (со всеми видами вооружения) с мальчиком ...
Единственно чем может защититься пацан от бандита — это граната в руке (ядерное оружие)
Михаил Угадайка, проблема только в том, что у Южной Кореи военные расходы почти в 9 раз выше, чем у Северной.
Дмитрий Школин, //проблема только в том, что у Южной Кореи военные расходы почти в 9 раз выше, чем у Северной. //

Хозяину ДАНЬ надо платить (покупать американское вооружение).
Даже, если не хотят — ЗАСТАВЯТ! ПЛАН — 2% ВВП.
Михаил Угадайка, тем не менее, живут почему-то лучше и дольше, чем северяне.
Дмитрий Школин, //тем не менее, живут почему-то лучше и дольше, чем северяне. //

Что тебе объяснять элементарное?
Одно из другого вытекает ..

З.Ы. Почему дорогая пр0ститутка живет дольше и лучше обычной порядочной женщины?
Михаил Угадайка, порядочной женщины, которая 30 лет назад сосала, у другого большого дядя) А сейчас не занимается проституцией, потому товарный вид подпортился.
Дмитрий Школин, //порядочной женщины, которая 30 лет назад сосала, у другого большого дядя) А сейчас не занимается проституцией, потому товарный вид подпортился. //

Что то Вы Дмитрий не о том ...
Вы кого то из своего окружения имеете ввиду?
Михаил Угадайка, по твоей терминологии все сателлиты Советского Союза вполне подпадают под определение проституток.
Дмитрий Школин, //по твоей терминологии все сателлиты Советского Союза вполне подпадают под определение проституток. //

Россия не вмешивается в их дела (только помогает). У них больше самостоятельности, чем сателлитов (пр0ституток) США…
Михаил Угадайка, сейчас да. Особенно самостоятельные были Чехословакия и Венгрия)
Дмитрий Школин, //сейчас да. Особенно самостоятельные были Чехословакия и Венгрия) //

Я про сейчас и говорю ..
Даже, если брать Чехословакию и Венгрию в то время, они были в таких же условиях (даже лучше), что и другие страны под НАТО и амерами (не имели своего мнения)…
Если СССР так притеснял Чехов и Венгров, то почему они в основном жили лучше СССР?
Михаил Угадайка, США свергали европейские правительства? Чехи изначально лучше жили.
Дмитрий Школин, как раз в Чехии и Венгрии США пытались в 69-м и 56-м году произвести «силовой перехват власти». 
И да, вся восточная Европа — это сплошной антисоветский переворот. Включая СССР. И не без участия США. Как бы они скромно от этого не отнекивались. 
Вестников (Витковский), но что то восточные европейцы не сильно скучают по восточному блоку и не бегут обратно к России.
Дмитрий Школин, ну так Вы, вот, по Сталину не скучаете, а мы, советские люди — скучаем. Мы по Путину и капитализму не скучаем. 
Вестников (Витковский), разумеется) в СССР у всех были автомобили, телефоны, 10 телевизоров, стиралки-автоматы, а потом пришли Горбачев и Ельцин и все у вас забрали)
Дмитрий Школин, у нас у всех был Космос, Победа, единство, правда, уважение и самоуважение, уверенность в сегодняшнем дне и светлое будущее в завтрашнем. Общее будущее. А не индивидуальный коммунизм успешных капиталистов с безнадёгой для трудящихся и принципом «Умри ты сегодня, а я — завтра» — для партнёров-конкурентов.

И да, ипотеки у нас тоже не было, а восстановленная после страшной войны общая страна — была. И да, те, бесплатные советские квартиры, строящиеся в большем числе, чем сейчас, очень хорошо легли в качестве обеспечения начальной нынешней ипотеки.
И кроме бесплатных квартир ещё и на ядерный щит, и освоение Сибири и Севера тоже осталось. И на бесплатное образование, неплохо котировавшееся и на Западе, судя по утечке умов в послесоветский период — тоже.

А вот на сотню миллиардеров ФОРБС и тысячи миллионеров-капиталистов, коррумпированных чиновников и предприимчивых депутатов — не хватало. 
Стиральные машины и телевизоры тоже умели делать. А не только калоши для Африки, как утверждает главкапиталист Путин. 
Вестников (Витковский), еще вы забыли добавить, что при Брежневе в РСФСР продолжительность жизни упала с 70 лет до 67,5.  Забыли рассказать про огромное количество нобелевских лауреатов, особенно, в 70-80гг. Еще не рассказали про фактический запрет на выезд заграницу. Если вы так богато жили, где же все ваши богатства?
Дмитрий Школин, где-где! А сотня миллиардеров ФОРБС?

А про нобелевских лауреатов, так американцев и европейцев среди лауреатов Ленинской премии тоже не много было.

Вы снова сравниваете ценности из разных систем координат. У Вас эта система сейчас капиталистическая и антисоветская. Чему я нашёл подтверждение и глянув Ваш сайт. 
А у меня нет желания и времени расширять кругозор и менять мировоззрение всех молодых людей, ляпающих широко распространённые банальности или глупости про КНДР или СССР.

Вестников (Витковский), может проблема КНДР в том, что это концлагерь, где население должно рыдать на похоронах вождя, чтобы не отправиться в страну вечной охоты?
Дмитрий Школин, продолжительность жизни тогда и в Европе падала (Или несколько раньше)
Сергей Кузнецов, в Восточной Европе (соц.странах) тоже не росла. А в США, Западной Европе, Канаде, Японии она росла, кроме периодов мировых войн.
Дмитрий Школин, точно был период в западной Европе, когда снижалась 60-70, но они быстро приняли меры.
Читал воспоминания одного ученого (сейчас книгу не вспомню)
Сергей Кузнецов, может несколько лет снижалась, но, тем не менее,  послевоенные годы она росла. При Горбачеве в СССР первые два года продолжительность жизни выросла до 70 лет из-за антиалкогольной компании, но потом опять начала падать.
Дмитрий Школин, чуть падала (года на 2). Но их чиновники сильно напряглись, напрягли ученых и решили вопрос (Там вроде с экологией было связано, с охраной труда).
Дмитрий Школин, в любом случае наши мужики сильно меньше живут. Обидно.
Я тоже русский мужик и хочу жить как заподноевропеец до 80/85 )))
Сергей Кузнецов, губа не дура) кто ж не хочет)
Дмитрий Школин, мне 44. Чувствую как здоровье уходит. По этому 15 лет дополнительных очень нужно.
Сергей Кузнецов, как то маловато берете) все таки медицина не стоит на месте.
Дмитрий Школин, я не к 44 хочу 15 прибавить, а к 70 )))

то есть вместо 70 прожить 85.
тьфу тьфу тьфу, надеюсь и 70 пережить (вроде не курю и не пью)
но много нервов оставил на бирже — это негатив
Сергей Кузнецов, а ну понятно)) ну что ж, желаю вам, чтобы ваш план по долголетию был выполнен и перевыполнен)
Дмитрий Школин, спасибо!
Вам тоже желаю здоровья!
Это реальное богатство!
Сергей Кузнецов, спасибо, с этим не споришь)
Дмитрий Школин, //США свергали европейские правительства? Чехи изначально лучше жили. //
Изначально, после Второй мировой войны?
Зачем США свергать в Европе, если они ставят СВОИХ людей-политиков (покупают, шантажируют)… Они в этом отношении были более профессиональны.

США никого не СВЕРГАЮТ и не свергали?
(Иран, 1953 год; Гватемала, 1954; Конго, 1960; Доминиканская Республика, 1961; Южный Вьетнам, 1963; Бразилия, 1964; Чили, 1973) — Это только что вспомнилось ....


По словам Уильяма Блума — бывшего сотрудника Госдепартамента США, Вашингтон организовал свержение режимов в 50 государствах и предпринял столько же попыток ликвидации «неудобных» лидеров.
Кроме этого по его словам, власти Соединенных Штатов помогли нужным главам государств предотвратить революции в их странах.


Куда уж СССР до таких результатов «свободных и демократических» США в этом плане
Михаил Угадайка, бедная Чили, не превратилась в высокоразвитую Венесуэлу с инфляцией в миллион процентов) Аж прослезился.
Дмитрий Школин, //бедная Чили, не превратилась в высокоразвитую Венесуэлу с инфляцией в миллион процентов) Аж прослезился.//

Дмитрий, ты жертва Западной пропаганды, мне жаль тебя, что не видишь очевидного.
Жаль таких как ты, не научили элементарному анализу в школе.
Непонятно, как такие как Вы делаете на этом форуме, еще и торгуете, когда 2+2 не можете сложить ...

Напомню, что свергли социалиста Сальвадора Альенде, а к власти пришел подпендосовец Аугусто Пиночет от рук которого пострадало более 40 000 человек, в том числе боле 3000 пропало без вести (это новость BBC)

Намомню, в целом реформы социалиста Альенды




были направлены на улучшение благосостояния основной части населения. Была снижена процентная ставка сельскохозяйственного кредита, были созданы десятки тысяч новых рабочих мест, шло сокращение уровня безработицы, повышалась заработная плата низкооплачиваемых категорий трудящихся, вырос прожиточный минимум, минимум заработной платы и пенсий, росла покупательная способность населения. Правительство разработало систему многочисленных пособий и льгот, провело демократизацию медицинского обслуживания и школ. Естественно, что под удар попадали крупные собственники, латифундисты, буржуазия компрадорского характера. И они не хотели сдавать своих позиций. Благо имели мощного союзника – Соединенные Штаты.

Не будь мировым стадом, школоло!
Хамло, при Альенде было примерно тоже самое, что и сейчас в Венесуэле. Дефицит, очереди, сумасшедшая инфляция. Я не оправдываю репрессии Пиночета, но сейчас Чили — одна из самых богатых стран Латинской Америки и этим все сказано.
Дмитрий Школин, //при Альенде было примерно тоже самое, что и сейчас в Венесуэле. Дефицит, очереди, сумасшедшая инфляция. Я не оправдываю репрессии Пиночета, но сейчас Чили — одна из самых богатых стран Латинской Америки и этим все сказано //

Таким, как Вы, бесполезно что либо объяснять (просто зомби). Я с такими общался и не раз.
У Вас подпендосовцы всегда правы, даже совершая преступления (скидывая атомные бомбы, химоружие, запрещенное оружие на мирное население (стариков, женщин, детей), уничтожая государства)

В ответ у Вас только одно… Венесуэла — 1000000% инфляция, Северная Корея… и мычание какое то… Фу… зомби…
Короче, давай до свидания. С зомбоватой и хамлом нет желания разговаривать.
Дмитрий Школин, //Короче, давай до свидания. С зомбоватой и хамлом нет желания разговаривать. //

Как будто с тобой есть кайф беседовать
Вы как зомби одно и тоже говорите.
Хотя твой сайт интересный. Значит ты любознательный.
Ты молод и у тебя все впереди.

Кстати я 2-ой посетитель твоего сайта…
Желаю успехов!
Михаил Угадайка, 
Второй посетитель сайта?
Это почетное звание 
Спасибо за поздравление, это мой первый сайт, который я уже давно забросил) У меня есть и другие)
Дмитрий Школин, нынешняя экономическая политика сейчас очень похожа на политику Пиночета.
Сергей Кузнецов, а я и не  топлю за Путина.
Дмитрий Школин, 
А начале 90 Украина была как Польша
Сейчас разрыв с Россией  в 3-4.
Почему такая разница в уровне жизни?
Если один народ, одна культура и история?

Максим Барбашин, украинцы и русские один народ? Вы для меня Америку открыли. У меня мама родилась на Украине, и я знаю не понаслышке про них. Язык разный, культура тоже не идентична, а на Западе еще полно грекокатоликов по религии. А вы еще не учитываете, что в России газ, нефть?
Дмитрий Школин, 
Язык схожий.
Украинец и Русский понимают друг друга не хуже чем корсиканец и парижанин, или житель Уэльса и Лондона, или каталонцы и баски.
Культура тоже схожая, религия, но есть запад Украины, который отличается
Максим Барбашин, ну так съезди на Украину и расскажи, что они один народ с русскими. Только советую перед этим застраховать зубы). А нефти и газа в Украине столько же, сколько в России?
Дмитрий Школин, 
У меня много друзей в Харькове.
И они тоже считают, что нынешний бандеровский беспредел закончится.
Насколько помню, Петя обещал газ собственной добычи?
И как же черноземы, которых больше всех в мире у «второй Хранции» и «житницы Эвропы»?
Максим Барбашин, Харьков еще не вся Украина. Я в детстве ездил к бабушке в Хмельницкую область. Так там никакой особой любви к России что-то не чувствовалось. Я на себе чувствовал прохладное отношение. А ведь Хмельницкая область была в составе Российской Империи! А теперь представьте, что в Львове, Ужгороде, Ивано-Франковске, Черновцах, которые никогда не были в составе России до 39-40 гг. Газа и нефти в Украине горазде меньше, а что там Петя сказал мне не интересно.
Уважаемые граждане, коллеги, друзья! Давайте читать и писать, аккуратно, вдумчиво и ответственно!  //

Как это делают товарищи! 
Приведенный вами пример, простите за тавтологию, и есть пример софизма.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, ++++,
именно — причем софизма очень вымученного и неуклюжего.
Поражаюсь, что это УГ так стремительно набирает плюсы — видать,  очередная мобилизация ватников-) ну или просто народ ленивый сегодня — не хочет ничего дальше верхнего поста на главной читать.
Andrew_Kl, очень убедительно доказали, что я написал софизм, не написав ничего о том где и в чем он
avatar

VadimTrade

VadimTrade, Я и не доказывал. А писал про пример с Васей и Петей. Но, если вы сами не понимаете...
В чем США «рэкетирует» Россию. И почему не «рэкетирует» Финляндию, Швецию или Норвегию?
От какого «рэкета» у США огромные доходы?
Сил сдерживания (в том числе ЯО) у России вполне достаточно для защиты. И миллионная армия для сдерживания совсем не нужна.
И в самом примере — а может Пете найти себе другую работу, обучиться какой-либо хорошей специальности и больше зарабатывать?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, 
И почему не «рэкетирует»
А возмущения Трампа на то, что Евросоюз должен тратить не меньше 4% своего ВВП на НАТО это что? www.vestifinance.ru/articles/103827
А его стремление повысить пошлины на импортные автомобили?
От какого «рэкета» у США огромные доходы?
Торговые войны с Китаем они за дырку от бублика ведут?
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, А в чем здесь «рэкет»? «11 июля 2018 года в ходе саммита НАТО Трамп потребовал от всех участников НАТО довести расходы на оборону в рамках требуемых 2% ВВП немедленно, а не к 2024 году, как об этом договорились страны альянса. Об этом он написал в своем Twitter. Кроме того, он призвал даже к увеличению этих ассигнований до 4% от ВВП. „ 
«У самих США во времена холодной войны расходы на оборону достигли пика в 1986 году - 6,2% (без учета участия в войнах в Корее 1950-1953 годов и Вьетнаме в 1965-1975 годов). Впоследствии этот показатель снижался вплоть до 2000 года (2,9%). После терактов 11 сентября Соединенные Штаты вновь стали увеличивать военные траты: уже в 2002 году они достигли 3,2%, а к 2009 году - 5,2% ВВП. Таким образом, предложенный союзникам по НАТО уровень военных расходов в 4% ВВП примерно соответствует доле оборонных затрат США в бюджете этой страны в XXI веке.»
https://tass.ru/info/5368737
Возмущение Трампа в целом понятно. Почему затраты ложатся в основном на США?
С Китаем тоже ситуация довольно понятная. Речь идет о защите собственного рынка. Когда у нас вводят повышенные пошлины на те или иные товары, это же никого не смущает. Разница только в объемах. Наш рынок по сравнению с рынком США мал и закрытие его части не так влияет на мировую экономику. Например повышенные платежи на ввоз автомобилей призваны стимулировать строительство производств в России. Но я не припомню, что бы кто-то называл такие шаги “рэкетом» производителей.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, Это всё прекрасно. Только как в вашем понимании будет выглядеть «рэкет» между странами?
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, Единственное, что здесь приходит в голову, это всяческие виды отъема собственности (например под видом национализации), и то, это скорее грабеж, а не рэкет. И сильная армия в этом случае не спасает.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, Не проблема. Русал, Дерипаска, совет директоров, санкции.
Дальше напомнить историю?
В общем-то форм нечестной конкуренции от США применяется валом и на любое определение можно что-то найти. В особенности когда они открыли для себя универсальный молоток — санкции.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, И чем в истории с Русалом помогла армия? И почему суверенная страна не может закрывать свой рынок для той или иной продукции (услуг)? В чем «честность» повышения всяческих сборов на импорт авто в Россию?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, 
В чем США «рэкетирует» Россию.
От какого «рэкета» у США огромные доходы?
А причём тут армия?
А на каком основании эта суверенная страна диктует другой суверенной стране кто будет управлять их компаниями? К тому же США не закрывает исключительно свой рынок. США закрывают все рынки неугодным компаниям/странам. Не путайте.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, ТС говорит о необходимости военных расходов, приводя пример про рэкет. Я говорю о том что пример плохой. Речь идет о примерах рэкета, от которого можно защититься неся высокие военные расходы.
В вашем примере Русалу это не помогло.
Насчет «США закрывают все рынки неугодным компаниям/странам.» — США просто физически не могут закрыть чужие рынки. Только свой. Другое дело, что они могут поставить выбор перед компаниями — или рынок США или рынок России. Ответ очевиден. И вопрос почему суверенная страна не может определять, кого пускать на свой рынок, а кого нет?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, А избежать Сирийского/Иракского/Ливийского сценария помогло. С Кимом почему-то тоже договариваются, а не перебрасывают войска с криками «Асад должен уйти».
США просто физически не могут закрыть чужие рынки
Запросто могут. Диктуются условия компании А, работаете с нами или не работаете с нами. Если компания А согласна не работать с Америкой — то Американцы объявляют вторичные санкции всем мировым компаниям за работу с компанией А. Тем самым компания А хоть и могла бы отказаться от Американских условий, но не может, в силу того, что им закрыты будут все мировые рынки. Это прекрасно демонстрируется экспортом нефти из Венесуэллы/Ирана. Или отключение Ирана от Swift это решение ЕС?

Да, их методы не так действенны как армия в столице или пушка у виска, но потеря даже 25% рынка это очень серьёзные финансовые потери для любой корпорации, которые в моменте могут привести к её банкротству.
Рэкет — Преступное вымогательство чужих доходов.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, «Запросто могут. Диктуются условия компании А, работаете с нами или не работаете с нами. Если компания А согласна не работать с Америкой — то Американцы объявляют вторичные санкции всем мировым компаниям за работу с компанией А. Тем самым компания А хоть и могла бы отказаться от Американских условий, но не может, в силу того, что им закрыты будут все мировые рынки. » Да, будут закрыты. Но единственная угроза в данном случае — это закрытие рынка США. Поскольку «всем мировым компаниям» будет предоставлена альтернатива — либо рынок США, либо работа с компанией А.
И хоть какая-то защита от таких санкций — не армия, а нормальная экономика.
Избежать же «Сирийского/Иракского/Ливийского сценария » очень просто. Во-первых не нужен диктаторский режим )). А во-вторых вы сами говорите, что договариваются с Кимом. А КНДР тратит на оборону всего несколько миллиардов в год. И этого хватает )). Тут вопрос скорее в наличие ядерного оружия. 
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, свободный рынок, который всем навязывает США это и есть их рэкет, но вообще, история Пети и Васи, она не имела связи с Россией и США, просто пример для цифр
avatar

VadimTrade

VadimTrade, Как пример для обоснования расходов на оборону он совсем не подходит. Зачем тогда такой пример ?
Насчет же «навязывания свободного рынка». А в чем оно заключается? Как и кому США «навязывают свободный рынок». Если учесть что в реальности нигде этого самого свободного рынка и нет. Все рынки так или иначе регулируются. И в самих США в том числе.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, пример только с целью показать, что процент доходов не имеет значения, нельзя отбиться тем же процентом от соперника в 10 раз богаче!

Кому и как навязывают? 2 марта — «Трамп потребовал от Китая немедленно снять пошлины на сельхозпродукцию», только один из тысяч примеров
avatar

VadimTrade

VadimTrade, А теперь посмотрим на цитату :
«Я попросил Китай немедленно отменить все пошлины на нашу сельскохозяйственную продукцию (включая говядину, свинину и так далее). Основываясь на том факте, что мы идем к соглашению по торговле в рамках дискуссий и я не повысил пошлины в рамках второго пакета до 25% 1 марта», — написал президент США.
https://ria.ru/20190302/1551494599.html
И в чем здесь пример? А вот что пишут в заголовке этой новости наши чудные СМИ (ссылка та же): «Трамп потребовал от Китая немедленно снять пошлины на сельхозпродукцию». Как Вам разница? И кто после этого передергивает? Вот насчет «думайте и вникайте» — это Вы правильно сказали.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, да какая разница что тут конкретно в этот день сказано, кто повышать пошлины начал Китай? Или США начали свой рынок закрывать и тем самым давить на Китай для которого США главный рынок?
avatar

VadimTrade

VadimTrade, Какая разница? Вы пишите — «Трамп потребовал от Китая немедленно снять пошлины на сельхозпродукцию». И приводите как пример. На самом деле высказывание выглядит совсем иначе. Вы не видите разницу между «потребовал» и «попросил»? Пример плохой. Поскольку вранье.
" США начали свой рынок закрывать и тем самым давить на Китай для которого США главный рынок?". А США должны держать свой рынок открытым для Китая во вред себе? Попытка уменьшить дисбаланс в торговле — это рэкет?
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, зря я вообще стал продолжать этот разговор))) поскольку как я уже сказал пример с Петей и Васей к США не относится, слово рэкет тут вообще ни к чему. Однако США им занимаются постоянно, в первую очередь своими военными базами по всему миру, вопросы Китая непростые и я не хочу об этом говорить потому что всех тонкостей не знаю, но факт остается фактом, США в мире доминирует и принуждает многие страны работать по их лекалам так или иначе
avatar

VadimTrade

Andrew_Kl, а когда Трамп давит на ЕС и через день говорит им отказаться от нашего газа? А когда Трамп вводит санкции против Турции или других стран это что не рэкет?
avatar

VadimTrade

VadimTrade, А вот насчет связи безопасности и абсолютного уровня расходов — вопрос спорный. Масса стран тратит на оборону весьма немного. Даже от ВВП. И не имеет проблем. Пример — Финляндия. 
Получается неудачный пример для весьма спорного утверждения. Причем спорного со всех сторон )).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, неудачный пример это Финляндия, вы бы еще Люксембург привели.
А как на счет Саудовской Аравии?
avatar

VadimTrade

VadimTrade, Что бы утверждение было истинным, оно должно подтверждаться на всей выборке. Возможно с какими-то исключениями. Но что есть на самом деле:
страна/расходы/доля в мире/доля от ВВП
1  США 610,0 35,0 3,1
2  Китай 228,0 13,0 1,9
3  Саудовская Аравия 69,4 4,0 10,0
4  Россия 66,3 3,8 4,3
5 Индия Индия 63,9 3,7 2,5
6  Франция 57,8 3,3 2,3
7  Великобритания 47,2 2,7 1,8
8  Япония 45,4 2,6 0,9
9  Германия 44,3 2,5 1,2
10  Республика Корея 39,2 2,3 2,6
11  Бразилия 29,3 1,7 1,4
12  Италия 29,2 1,7 1,7
13  Австралия 27,5 1,6 2,0
14  Канада 20,6 1,2 1,3
15  Турция 18,2 1,0 2,2

Так чем же пример с Финляндией неудачный?
avatar

Andrew_Kl

Спасибо за канал!
avatar

¯ \ _ (ツ) _ / ¯

Здравствуйте! С удовольствием смотрю ваш канал и читаю ваши посты.
Но здесь вы не правы, что называется софизмом занимаетесь...
Я не знаю с какого вы города, но если брать социальные проблемы Москвы и регионов они что то совсем розняца от того что хотят и что делают. Как пример детские сады в регионах и Москвы?! Больницы и почему все время их сокращают. Как видео нашумевшее о том как работники роддома получают зарплату на собрании и очень удивились своим зарплатам.
И ещё есть такой канал Варламов, было и есть у него серия видео под названием граница посмотрите видео Ивангород и Нарва!
Почему так?! Скажите?!
Ещё Светогорск и Иматра?!
Ну а что касается северной Кореи и причины не успеха на международной арене все же можно назвать? Отсутствие ядерного оружия?
А зачем оно ей, если свой народ накормить не может и солдаты убегают на юг.Я вот не слышал что бы солдаты из юж.кореи убегали за лучшей жизнью на север.
А возможно какие там секретные разработки в области электроники не пускают на рынок южане или США? Я вот да же не знаю…
avatar

Mike

Есть очень простой способ снижения мусора при чтении. Нужно банить либералов. Либерализм это религия лжи и ее адепты считают ложь нормой (способом получить конкурентное преимущество). Так что там ничего проверять не надо, следует сказанное либералом считать ложью, пока не будет доказано обратное.
Евгений Петров, солнцеликий недавно призвал каждого выдавливать из себя маленького сталина по капле. Но как всегда ошибся. Выдавливать следовало бы раба, не понимающего и не принимающего свободу ака либерализм (и ответственность, конечно же). Сталина нет смысла выдавливать т.к. сталин в человеке это бывший раб, ставший рабовладельцем. А как известно нет хуже хозяина, чем бывший раб.
Все утверждения сказанные тобой, полностью отражают мое отношению к информации. Лайк
На основе чего товарищ Глухов делает выводы о том, что электричества нет из-за оборудования?
Я попытался вытащить у него информацию что же конкретно и где почему случилось, на что была традиционная софистика — ищите информацию сами, причём по случаям в России, а уже это экстраполируйте как я вам говорю и никак иначе. Потому что только я могу знать правду.
К сожалению практика такова, что доказать людям эксплуатирующим пробелы в логике зачастую невозможно. Особенно грустно это становится если смотреть куда-нибудь на ютуб, где есть счётчики просмотров/количества подписавшихся.
avatar

Пётр Новак

Почему капитализм в РФ не произвёл экономическое чудо? Всё просто — Путин, Ельцин, все сволочи и бандиты

а в других станах всякие порошенки башары и мадуры но суть одна
жажда наживы 
avatar

Николай

В геополитике рулят двойные стандарты. Далеко ходить не надо, вот Вам свежак:
«Помпео считает, что Пхеньян не готов к выполнению своих обязательств по денуклеаризации».
Возникает вопрос — а у них (КНДР) уже и обязательства есть? О как.
А у США, часом никаких обязательств не появилось?
Свежак же. Всё происходит прямо у нас на глазах.
Начальный посыл, что «софисты… упрощают», тоже тс… не очень....
www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=6o2nBQKp-Yg
За тридцадку песенке…
Самый простой фильтр отсекающий 90% мусора это логика. Если автор гадит взаимоислючающими параграфами, его посты или комменты содержат внутреннее противоречие или он обвиняет, к примеру кого-то в чем-то и делает это так же, как те, кого он обвиняет — то это несомненно мусор.

Пример (смотря на Байкала думаю за мат банить перестали, да ведь?):
Все, кто матерится — пидоры.
Очевидно, что автор сего настолько туп, что не понимает ху из ху. В данном посте в самом начале содержится подобное заявление и потому все, что написано далее нужно воспринимать соответственно.

Таким образом довольно легко отсекается 90% (оценочное суждение) галиматьи, тупости и прочего бреда. Ну ессно есть маркеры и попроще. Переход на личности, откровенная ложь, подмена понятий и т.д. Видишь такое в сообщении автора — имей ввиду, перед тобой кретин, не способный в диалог и общение с ним — просто трата времени впустую. 

Иногда я, кстати, отвечаю на подобные посты или комменты. Но в большинстве случаев я это делаю для того, чтобы это прочитали другие (и сделали выводы), а не с целью подискутировать с автором т.к. с автором обычно все понятно с первых предложение или абзацев.

....все тэги
2010-2020
UPDONW