Блог им. alexshein1977

Как делаются деньги из воздуха

В предыдущей статье в комментариях защитники банкстеров задали вопросы, ответы на которые якобы позволят понять, что банкиры «белые и пушистые», а мы тут зря на них бочку катим.

Напомню, задался вопросом кто покупает долги регионов типа Хабаровска. Сам чуть не попал на Красноярске (летом покупал по 102%, там стоял большой маркет-мейкер с плитой по 101, думал смогу всегда выйти. Потом маркетмейкер резко пропал, я стал быстро выходить еле-как закрыл позицию по 101,8% в общем доходность составила около 5% годовых, что не плохо. Потом цена упала до 96% и там сейчас так и стоит, объемов нет).
Кому нужен такой конский неликвид и риск? 

Нашел статью, в которой как раз описывались подобные схематозы. Организаторы выкупают облигации с купоном 8,5%, закладывают их в ЦБ, получают кредит под 7,5%. На халяву берут 1% годовых. Параллельно «вдувают» облигации по 101-103% от номинала «грызунам». За месяц могут распродать. Итого, не вложив собственных денег ни копейки (ну может только при размещении, потом сразу в РЕПО) зарабатывают 1% годовых на полученном кредите (чистая эмиссия денег, здравствуй рубль по 100 — чистая эмиссия — доход из воздуха — банков может быть до 1 млрд только на муниципальном долге), а еще на перепродаже 1-3% от номинала (за месяц это от 12% до 36% годовых, если каждый месяц проводить подобные операции)! 

Были заданы хорошие и правильные вопросы:
1. Что такое процентный риск? Как он может реализоваться?
2. Пострадали ли банки при такой схеме в 2014+ году?
Да, это капец какой риск. Чистая пирамида.
Но, банки могут договориться с ЦБ и сидеть в этих бумагах сколько угодно долго, получая чистый доход и ждать возврата цен или погашения. Да, в бухгалтерии покажут определенный убыток от переоценки, но нарисовать можно что угодно и как угодно, чтобы это все скрыть в других статьях. В крайнем случае, своим ЦБ всегда поможет. 

3. Размещают ли муниципалов все или определенные имена для которых это просто занятая ниша? (Совком, Регион и т.д.)
Вот как раз об определенных именах и говориться. Почему этим занимается один крупный частный банк и гос банки, как туда попал этот частный банк, кто ему помогает и зачем? 

4. Смотрели ли вы график примерно схожих по дюрации ОФЗ, например, 26215 и 26222? Также ли они себя повели как Красноярский край или иначе и дело именно в Красноярском крае?
5. Есть ли смысл сравнивать бумаги по ценам, если у них у всех разные сроки, купоны, амортизации, встроенные call-опционы и т.д. или лучше использовать относительные параметры, например, доходность к погашению?
Да, в этом и прикол размещения на длинные сроки — может продавать по 103% от номинала, 3% за 4 года, это менее 1% годовых, т.е. при купоне 8,5% и покупке после размещения в квике отразится доходность 7,7%, хотя если продать по 100% через месяц уже будет убыток почти 3%, НКД ничего не компенсирует.
Длинные выпуски, особенно не привязанные к инфляции или ставке также упали на 4-6%, но это не относится к сути дела.
Банки спокойно пересидят себе, зареповав в цб (если конечно ставка по репо с ЦБ не вырастет выше 8,5%, но пока такого нет, можно спокойно пересидеть бурю). Об этом, кстати, Греф говорил. А простые физики так попадают. И сидят потом годами с замороженным капиталом похуже депозитов.
Муниципальные долги (равно как и длинные ОФЗ не привязанные к рыночной доходности) крайне не выгодны для простых людей, а им их впаривают. Чтобы самим срубить 1-3% доп дохода в абсолюте!

6. Точно ли банкстеры получают 1-4% в месяц? Как получился такой расчет?
Точно. 1% годовых нахаляву от ЦБ + на вторичке тут же продают по 101-103% от номинала.

6. О каком РЕПО идёт речь? Даёт ли ЦБ сейчас деньги в РЕПО? А если даёт, то на какой срок и по какой ставке? Если мы говорим о другом РЕПО, то видели ли вы распределение оборотов в зависимости от сроков, которое может реализовать процентный риск?
Это самый интересный вопрос.
Посмотрел статистику. Все как раз сходится.
Вот на сайте цб данные по обеспеченному долгу
Больше всего конечно 7 дневные. Но мы-то понимаем, что 7 дневные исключительно потому, что ЦБ сам хочет избежать процентного риска, а по факту они каждые 7 дней просто лонгируются еще на 7 дней. И так до бесконечности (пока не наступит срока гашения).
Общий объем был 300 стал 500 млрд рублей (доходил до 800)!
Муниципалы разместили 75 ярдов.
А вот список бумаг которые принимают. И Удмуртия и Тамбов. С минимальными дисконтами 2%!

А вот и ставочки.

Почему мне как физику не могут дать такой кредит под залог облигаций Тамбова с купоном 9,6% под 7,25%? 

Ну а как ЦБ раздает бесплатно деньги под всякую не рыночную чушь нужным банкстерам недавно уже много писали.


Или я что-то путаю?
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.3К | ★14
33 комментария
Спасибо за информацию, все правильно и доходчиво разложил. +++))))
avatar
афтор неправ… после 2008г… банки не делают переоценку облигаций в портфеле… по какой цене входил по такой и ведется учет... 

афтор никогда не слышал про банковский мультипликатор
банк берет 1 руб… под 7% годовых а выдает 4ре рубля кредитов под обеспечение этого одного рубля под 20% годовых… итого в конце года у банка 80коп профита, из них 7 коп отдаются вкладчику рубля… а 73коп профит банка

поэтому все эти игры с облигами банкам не интересны
avatar
ves2010, Автор явно копипастит за плюсики, жесть конечно на СЛ, нужно привыкать. Тима рулит. )) 
avatar
ves2010, ага, особенно банкам, у которых (оказывается) так себе положение и большой объем муниципального долга — весомый аргумент в переговорах с ЦБ.

про мультипликатор ремарку вообще не понял.
вот вы банк. я принес вам 1 рубль на депозит. у вас в кассе 1 рубль. 
ответьте на вопрос каким образом вы выдадите 2 рубля, у кого возьмете рубль и под какие условия?
avatar
Логорея — симптом патологии речи; речевое возбуждение, многословие, ускорение темпа и безудержность речевой продукции.

А как называется аналог для текстов?
avatar
ничего не понял.
avatar
Здравствуйте, ставка по ломбардному кредиту БР на срок от 2 дней 9,25 %, а не 7,5 %. Поэтому Ваша схема +1 % не совсем рабочая для банка. 
avatar
Смесь бреда и чисел.
avatar
 А вот и ставочки http://www.cbr.ru/DKP/creditco/
avatar
 Автор считайте деньги в своем кармане, а не в чужих. Банки не благотворительная организация, зарабатывают как могут. А если банк купил весь обьем выпуска и ставки начали расти по репо в том числе. Он несет убыток. И Вас никто не заставлял спекулировать на длинных облигациях. Вы это делали на свой страх и риск. Облигации это не акции и спекуляции с ними совсем по другому осуществляются профессионалами.
avatar
 И ЦБ аукционы по РЕПО уже не проводит, только по фиксированной ставке ключевая плюс 1% итого 8.5%.
avatar
Неважно, сути дела это не меняет. У тамбова купон 9,5%. 
Конечно, банки не благотворители, просто надо знать, откуда растет инфляция.
И, безусловно, это конские риски такие схемы и при росте ставок, особенно быстром, когда с позиции бумаги еще не проданы (розданы грызунам), у банка потенциальные убытки.
Но да банкирам и ладно — спасут, как неоднократно делали.
А пока есть возможность надо рубить.
И чем больше людей знает, что длинные ОФЗ и мун долги — это опасность и риск и зарабатывают только там проф участники с доступом к ЦБ, тем лучше.
Потому что сейчас под видом заботы о гражданах и «безопасности» их вложений этот мусор активно впаривается.
Риски для обычных физиков там конские  и делать там нечего.
avatar
alexshein1977, А кто заставляет вас покупать муниципальные облигации? А что делать физикам которые вклад под 6-7% открыли, а сейчас 8? Опять банки виноваты? У тамбова ставки 8%,8,4%, 9,6%. Учите матчасть. Кто вам мешает купить на аукционе а не на вторичке и продать их потом по номинал +? 
КУпон тут не причем, ставок 9+на рынке нет, поэтому номинал плюс. И банки заработают текущую доходность. А тот кто купил на аккционе то он брал определенный риск, а за риск надо платить всегда.
avatar
Неважно, не понял при чем тут банки виноваты.
банки не виноваты в изменении ставок, я об этом не писал.
проблема в том, что физикам впаривают не эффективные инструменты, рискованные (риск падения цены крайне высок).
а не грамотные физики — ведутся и потом сидят годами, когда могли размещать средства на более выгодные депозиты.

статья касалась исключительно муни/субфедов, но если говорить в целом про брокеров, то такая схема одурачивания особенно актуально в долгих еврооблигах ржд и пр. которые впаривают по цене 112-120% от номинала, обещая стабильность котировок и ликвидность (ничего естественно нет).
и все кто сейчас тут защищает банкиров с этим связаны и это понимают.
avatar
alexshein1977, А тот кто впаривает физикам безрисковые акции? Вы просто не разбиратесь в облигациях, структуре ценообразования и доходности. Никто вам их не впаривает. Хотите покупайте не устраивает не покупайте в чем проблема? И статья однобокая. По вашему все беды в субфедах и муниципальных? А вот корпоративные они да, совсем другие?)) Цена на них не падает ?))) Учите матчасть сами)
Ответься на вопрос почему цена облигации может упасть? И найдите вину банков в этом)
avatar
Неважно, сколько мне раз повторить? 
я не обвиняю банкиров в падении цены.
доходность формируется рынком.
я доношу информацию о огромных рисках покупки гос/субфед/муни долгов с долгим сроком до погашения и фикс купоном.
на этом могут зарабатывать только банкиры. 
ЭТО НЕ АЛЬТЕРНАТИВА ДЕПОЗИТАМ.
даже близко. 
А именно так «народные офз» и прочие преподносятся.
касаемо никто не впаривает — ха-ха ) прочитайте стоны физиков в еврооблиг засаженных и сейчас — в офз/субфедов и прочую дребедень под видом надежности и ликвидности.
вот только тот, кто впаривает — понимает что 3% на сроке 3 года это 1% годовых и можно продать купон 9,5% с «доходность 8,5%» по цене 103%, а потом через некоторое время из-за корректировки доходности на рынке вполне рыночной выкупать уже по 100% (доходность 9,5%). Вот только тот, кто купил потеряет за короткий срок 3% — огромные убытки, которые нкд не компенсирует.

но вы итак все понимаете, видимо, по ту сторону баррикад работаете.
avatar
alexshein1977, Я не понимаю ваш стон. Вы про корпоративные забыли написать. А тот кто впаривает акции сбербанк или магнит или втб, впаривают надежный инструмент? Вас никто туда силком не тянет. А если не разбираешься то нечего лезть. Не надо облигации покупать на короткий срок. Они не для того. Депозит в банке обычно годовой+. Как вам в стакане впаривают облигацию? Стоит офер, нравится берешь, нет не берешь. Облигации не для спекулирования на коротком сроке. Это просто надо знать и понимать.
Я работаю на себя, но и с той стороны много поработал. Я осознаю риски и стараюсь их избегать. И не ною, что цена пошла не в мою сторону. Есть разные инструменты и все они могут расти могут падать это не их вина. Это вина того кто принимает решение и берет на себя риски. 
А облигации уже давно не замена депозиту. Доходности почти не отличаются, риски в облигациях на эмитента больше чем в депозите. Гарантии и страхования нет.
avatar
Неважно, стона никакого нет )
Больше всего депозитов — до года, вот ссылка официальная:
www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=bank_system/4-2-1a_18.htm&pid=pdko_sub&sid=dpbvf

а зайдя в долгосрочный субфед по 103 который обвалился до 96 — становятся очень долгосрочными. в отличие от депозита
в первую очередь это вина банкира, который впарил клиенту инструмент, о котором не рассказал рисков, воспользовавшись неосведомленностью последнего.

корпораты падают, но не так. И обычно по ним высокий купон и относительно короткий срок (1,5-2 года макс до оферт), а долгий срок с низким купоном.
да, можно купить корпората по 102% от номинала с купоном 11% и доходностью к оферте погашению 9+%, а потом цена резко упадет ниже 100%, но и ждать относительно не долга — не года сидеть как в «безопасных» госах. 
avatar
" там стоял большой маркет-мейкер с плитой по 101, думал смогу всегда выйти "))))))) Дальше можно не читать.

Для примера: ОФЗ 26212 сейчас стоят 89%, а в марте стоили 101%. А в январе 2015 по 60% раздавали.
Тоже банки виноваты?
avatar
sergeiponomaref, естественно, не банки виноваты в падении цены, я об этом и не писал.
avatar
И автор куда-то слился…
avatar
Что нравится? — автор пытается разобраться в финансовых вопросах.
Что не нравится? — автор пытается разоблачить дармоедов и спрашивает — как стать дармоедом. 
Что смешно? — автор не может понять суть процессов, потому его статья похожа на смесь бреда и чисел ©
avatar
 И еще — просьба… Ну если пишите про облигации — хоть определения правильные давайте.. 
Муниципальные облигации — это облигации городов. В примерах же вы приводите субфедеральные облигации... 
И да, ответы на вопросы вы неправильные даете. Двойка..) Начните учить материал с азов. Облигация, эмитент, доходность текущая, доходность к погашению, ставки, рейтинги....  Это для начала.
avatar
КРЫС, из разряда «вы тупой идите учите мат часть»
я тоже так могу сказать.
по сути есть возражения?

Что нравится? — комментаторы пытаются предложить точку зрения иную, банкиров.
Что не нравится? — комментаторы говорят не лезьте туда, что не знаете. 
Что смешно? — комментаторы не аргументируют свои доводы
avatar
alexshein1977, понимаете, я не готов кого-то учить. Это к Вите. Я не готов возражать вам по сути. Ибо сути нет. Вы несете бред, ибо не понимаете базовые понятия. Я не знаю как вам помочь разобраться. Только вы сами можете разобраться в этом вопросе. Но для начала вам реально нужно разобраться в азбуке долгового рынка...
И просьба, не обижайтесь..) Я не со зла... 
avatar
КРЫС, я и не прошу меня учить.

Проблема в том, что, скорее всего, под такими расплывчатыми без аргументированными заявлениями («ты дурак, сути нет») скрывается злой умысел.

Мой пост о том, чтобы физики не велись на долгосрочные инструменты (якобы супер надежные гос облиги, хотя это же можно сказать о некоторых брокерах, которые впаривают еврооблигации с «доходностью» 7-9% годовых по 110-115% номинала).
Риски — огромные.
Важно донести информацию о том, что такое доходность как она считается и где риски.

Гос/ Субфедеральные / муниципальные долги — очень яркий пример и лезть туда, особенно в длинные выпуски с фикс купоном — огромный риск, они могут быть выгодны только банкирам. 

И если кто-то на это говорит «ты дурак ничего не понимаешь, не слушайте его», то это очевидно, что значит.
avatar
alexshein1977, вы опять пытаетесь со мной рассуждать о том — в чем не разобрались.
Покупать длинные облигации безусловно риск. Это рыночный риск.  Но в период падения ставок этот риск вполне оправдан и приносит замечательный результат обладателю бумаги. При этом неважно — банк он или физлицо. Безусловно, что в период роста ставок лучше торговать короткими бумагами.
Как вы собираетесь донести информацию кому-то про доходность, когда сами некорректно приводите пример с облигациями Красноярского края? Разве только от цены тела завимсит полученная вами доходность? Тогда я дурак. Вот стою в бидах и пытаюсь купить некоторые бумаги по 103-104 и готовясь их погасить по 100.
Банкиры могут зареповать разные бумаги (ОФЗ, субфеды, Мунисы, корпораты) как на рынке, так и отнести их в ЦБ, если бумага входит в ломбардный список. Но оцените условия этого кредитования. Зайдите на сайт ЦБ. Все же совсем не так, как вы описываете. И еще, почему вы игнорируете вопрос — что делать тому же банкиру, если краткосрочные ставки выросли?
Я могу продолжать долго и много. Но повторюсь, не вижу смысла. Лучше пропущу эту тему
avatar
КРЫС, видимо, вы вообще не прочитали пост.
я не обвиняю банкиров в падении цены и росте ставок.
ссылки на сайт цб предоставлены.
что делать банкиру, если ставки вырастут написано в посте.
для банкиров это конские риски и их обычно спасают всегда. 
а пока они зарабатывают.
и сейчас активно стали на физиках (как их называют — грызуны)
и именно в описанной вами манере: «цена вырастет, вы заработаете, покупайте!» «Смотрите как в  прошлом году/квартале… выросла!»
чьи интересы вы защищаете — ясно.

avatar
alexshein1977, я защищаю чьи-то интересы? -)) Да, я защищаю интересы читателей ваших постов. 
А то что вы предлагаете банкирам — не работает. При росте ставок растет и стоимость фондирования. Растет ключевая ставка, растет ставка репо, облигация падает в цене. Так что и банкиры ничуть не застрахованы от риска.
А теперь по секрету. Почему субфеды малоликвидны. Их мало. И все востребованы. И банками тоже. Но в основном Управляющими компаниями, которые вкладывают туда пенсионные деньги граждан. Ибо риски кредитные на текущий период малы. А рыночные доходности устраивают управляющих. 

avatar
КРЫС, хорошая защита интересов читателей от предостережения покупать долгосрочные бумаги с низким купоном по высоким ценам.
от этого надо защищать, да.

Супервостребованные Управляющими субфеды Красноярского края стоят в стакане на покупку объем — 0 фактически (пару тысяч бумаг), на продажу — почти 50 млн.
на покупку по 96, на продажу по 98 (дох-ть более 8,5%)
И что-то никто из УК особо не бежит покупать по 98 такие объемы.

А ваше тут это сообщение сейчас люди воспримут так: «субфеды малоликвидны потому, что никто продавать не хочет, суперские бумаги, ПОКУПАЙТЕ!» Продавцов миллионы, покупателей как раз и нет.

Вы, наверное, действительно, пост не читали.
Банкиры не застрахованы, на хорошем рынке они строят пирамиды и зарабатывают много денег, а когда все плохо их просто спасают. Ну не всех, конечно.

Можно посмотреть даже статистику не ЦБ, а, непосредственно, банков, сколько у них в РЕПО отдано бумаг и динамику и все описанное подтвердится:

www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=76620&date1=2018-10-01&date2=2018-09-01

более детально:
analizbankov.ru/bank.php?BankId=sovkombank-963&BankMenu=struktura_balansa

(бумаги переданные без прекращения признания)
avatar
alexshein1977, извините, откланиваюсь, у меня больше нет букф для вас..)
avatar
1.Говнооблигации покупать не нужно никому, кроме виртуозов именно этого дела.
2. Облигации с большой дюрацией несут риск при росте ставок и дополнительный доход при падении ставок. Брать можно, но сообразуясь с обстоятельствами.
3. Есть реальные падонки, которые впаривают народу говнооблигации. Хотите их разоблачать — называйте имена, фамилии, компании. А иначе — пустозвонство выходит. 
4. Истории про инфляцию и прочие манипуляции с кредитами ЦБ в данной теме не к месту, тем более, что автор не владеет вопросом. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Акции ЕвроТранса выросли почти вдвое после запрета коротких продаж
Ценные бумаги “ЕвроТранса” вчера подорожали на 96,35%, а сегодня продолжают рост еще более чем на 8%. Основным поводом стало решение НКЦ запретить...
Представляем отделы Займера: отдел продаж
Хотя подавляющее большинство займов в нашей компании выдается полностью автоматизированно через онлайн-платформу, в некоторых случаях на помощь...
Фото
📈 Что сегодня делает МГКЛ одной из самых интересных компаний на российском рынке?
Каждый инвестор самостоятельно принимает инвестиционные решения, но есть ряд факторов, благодаря которым Группа «МГКЛ» остается одной из...
Фото
Включаем "Антикризис" на полную катушку! А вдруг?
Сегодня я был снова вынужден прервать свой отвратительный отпуск, чтобы заниматься делами своего инвестиционного портфеля и даже для того, чтобы...

теги блога alexshein1977

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн