Блог им. hoolinomics

Как автор покупал квартиру, ч.4

Часть 3 тут.

Я пару месяцев назад постил историю о покупке квартиры (https://telegra.ph/Kak-avtor-pokupal-kvartiru-07-21), ну вот, доделал, наконец, ремонт.

План был уложиться в 400 тысяч. Не удалось. Из старого оставил потолок в 2 комнатах (покрасили), паркет (оциклевал), осталась большая часть алюминиевой электропроводки (решили не штробить и не менять на медь и положили в кабель-каналы плинтусов), старую мебель выбросил (диван и шкаф удалось продать за 2000р), санузлы переделал полностью вплоть до труб, кухню купил минимально приличную встраиваемую.

Расходы вышли такие:

— 3-тарифный электросчетчик — 3900 рублей с заменой
— замена батарей и срез труб (без учёта самих батарей) — 22500
— замена окон с работой — 46200
— вынос мусора — 6000
— обои и покраска 2 потолков — 37000
— натяжные потолки в кухню и коридор — 13000
— санузлы с новыми выводами — 50000
— циклевка паркета с лаком — 28800
— материалы с доставкой — 287000

Всего на ремонт ушло 495 тысяч рублей и 3 месяца. Куча работы сделана своими руками (сборка кухни, шкафов, установка плинтусов, много мелочей).

По времени очень много отнимают, казалось бы, незаметные вещи: выбор и доставка материалов, уборка и вынос мусора, поиск нормальных подрядчиков. Местные охеревшие слесари, например, просили за замену трёх батарей и срез полотенцесушителя 45 тыщ рублей (ровно в 2 раза дороже, чем нашёл я). С обоями то же самое — цена за один и тот же (небольшой) объём может отличаться в 3 раза в зависимости от наглости оклейщиков. С плиткой похоже: кто-то включает в цену грунтовку и затирку, кто-то нет. Укладка ламината может выйти дешевле укладки плинтуса на ту же комнату.

Можно было помучиться и поискать подрядчиков ещё дешевле, но сэкономить получилось бы от силы тысяч 15. В целом, наверное проще было переплатить процентов 30 за работу и нанять 1 проверенного мастера на всю квартиру, вышло бы быстрее и, наверное, аккуратней.

После нескольких ремонтов квартир и отделки большого дома я познал значение соотношения работа/материалы: ремонт будет нормальный, если затраты на материалы примерно равны затратам на работу. Если материалы сильно дешевле — то это совсем херовый ремонт. В очень дорогой отделке доля работы наоборот, заметно ниже цены материалов. Ну вообще в дорогих домах внутренняя отделка запросто может быть дороже строительства всего дома.

По доходу с аренды — если выйдет 6% годовых, буду доволен. Ну если совсем чистыми (учитывая ремонты, простои, коммуналку, налоги за долгий срок) — то, наверное, будет не больше пяти. Текущая — 7%.
| ★13
41 комментарий
А фото где?
avatar
Товарищи поставьте плюсиков, надо.
avatar
И зачем это нужно было выкладывать на тематическом ресурсе?
avatar
БорисыЧ, так пост Тимофея М про ремонт в лучшем за всё время, висел даже. Почему другим не написать на ту же тему.
avatar
alx4ever, ресурс о чем? Тебе не понятно почему мне не хочется подобное видеть на главной странице?
avatar
БорисыЧ, ты серьёзно пришел сюда рассказать, что не хочешь это читать?
avatar
Хулиномика, в OFFTOP не мог это определить? Понимаю что тебя с детства не приучили к уважению ближних, но ты же должен был прочитать о чем этот ресурс?
avatar
БорисыЧ, 
Тимофей как-то писал, что выкладывать можно все, что по инвестициям и финансам.
Максим Барбашин, настаивать на своем мнении не стану! Я просто заношу то что меня не интересует в ЧС и все дела! Если вас удовлетворяет подобная широкая трактовка «инвестиции и финансы» — читайте.

avatar
Что касаемо сдачи в аренду — среди моих знакомых этим занимаются только те, кто получил хату забесплатно (наследство или получилась лишняя при расселении). Знакомые профи слились с этой темы еще в 2014, в основном сдавали рядрм с рынками китайцам и т.п… Тренд очевидный — с одной стороны зарплаты не растут, соответственно  ставки аренды тоже (часть сотрудников на старой работе, кто снимает — перебрались из Мск в область, где есть пеший доступ к электричке — выходит примерно в полтора раза дешевле). В Мск еще несколько лет назад однушка за 20 тыр плюс коммуналка было из области фантастики, сейчас — вполне себе реальный вариант. Не забываем про рост налогов (двушка 56 кв м в 2001 году — копейки, сейчас -  в районе 6 тыр, а к 2020 году будет 10 тыр. Коммуналка без счетчиков за то же самое в 2001 году — 600 руб, сейчас — в районе 5 тыр — из них 1 тыр -капремонт, на очереди ввод доппоборов за мусор и на борьбу с террористами). Также надо учесть страховку, ибо если затоп-пожар по вине арендатора, то соседи будут разбираться с Вами — собственником, ну а Вы с арендатором — сейчасодни знакомые так попали из=зп затоп а на 180 тыр. Резюме такое — ну ее нах… эту аренду.
avatar
Доход 6%? Ипотека дороже. В чём смысл?
avatar
Kapeks, а это шаблон такой — взять хату в ипотеку и сдать ее в аренду — тогда же ведь хата «сама себя окупает» и через N-лет — у тебя нахаляву квартира в собственности, прикольно же! Давеча эту тему как раз перетерли на форуме таксистов с пацанами — говорят, всё заебок будет;)
Kapeks, потратил пару минут и глянул таки предыдущие части саги — оказывается, автор делает это для реализации мат.капитала — так что тогда всё более-менее понятно и норм.
Лёва Соловейчик, мне лень разбираться с конкретной ситуацией автора, но маткапитал щас 450 тыщ а хата в москве в 15 раз дороже.
Смысл есть если только у него были другие средства и сумма ипотеки небольшая, меньше 50% от хаты.
avatar
Kapeks, а, ну если в Москве, то да, верно… А так-то в провинции мат.капитал — это зачастую уже почти полхаты, так что у нас, в наших краях, смысл в этом очень даже есть.
Kapeks, еще налоговый вычет получит, итого тысяч 600-700 кажется выиграет

ипотека + мат капитал = ядерная смесь, если он вдруг передумает там жить и решит это продать а что-то другое купить (нереально поднявшись на бирже к примеру), то проблем у него с продажей будет выше крыши. Так как фактически ему надо будет закрыть ипотеку, наделить семейство долями в квартире этой и только потом продавать.
avatar
Жильё — лучше самому снимать, чем сдавать в аренду )))
avatar
Technotrade, жильё лучше взять в ипотеку и досрочно погасить.
avatar
Евгений, если только взять в валютную ипотеку по 80 руб за доллар, а потом погасить за 32 рубля по курсу )))
avatar
Евгений Т., 
жильё лучше взять в ипотеку и досрочно погасить.

на таких хитропопых банки уже давно нашли нужный … с винтом-)
Лёва Соловейчик, не дают погашать что ли?
avatar
Евгений Т., Наоборот лучше взять в ипотеку интересный вариант с потенциалом удорожания (чаще всего в крупном городе в центре хорошую трешку с ремонтом, поновее) как можно больше в процентном соотношении заемных и  на долгий срок и юзать деньги под дешевый процент, не платя за аренду. И если умеешь делать хотя бы годовых 20%, то это плюсовое решение. К тому же никто не мешает квартиру тут же выставить дороже и ждать покупателя, через какое-то время все равно найдется, а пока живешь сам)) Продашь даже на миллион дороже, то леверидж к своим вложенным может дать и все 50%
avatar
Zaorish, слишком много «если»: если найдешь, если умеешь +20%, если продашь дороже. А так конечно интересная идея.

Мигель Санчез, верно подмечено — надо уметь найти хороший вариант и избежать плохого, уметь купить его подешевле относительно рынка, и уметь продать подороже, ну дак и деньги пока легко даются только в виде исключений из правил)))

Ключевые два момента в том, что ипотечные деньги это самые дешевые деньги, которые если умеешь преумножать, то ими обязательно нужно пользоваться как финансовым рычагом, как банки пользуются вкладами, и то, что живя сам в квартире (или сдавая ее в аренду на крайняк, но это хуже. могут убить и сдавать часто тот еще геморрой) ты частично компенсируешь затраты по ипотеке, тем самым делая процент пользования деньгами еще дешевле.

И сидя в кирпиче, страхуешься от инфляции, которая что ни говори, а есть!

avatar
Где подрядчиков искали?
По знакомым и на профи.ру
avatar
Кайфа то получил на 495 тыс. руб.? Если да, то отпишись, в чем кайф? Я вот на 495 тыс. руб. могу поставить жилой домик и это, @ука будет именно жилой домик. А у тебя в чем кайф?
avatar
victorfk, кайф получил безусловно. но встречный вопрос — какой кайф жить в домике за 495 тыс руб?
avatar
Да уж. Оказывается нужно немало потрудиться, чтобы купить и сдать клоповник 52 метра в Москве.
avatar
По доходу с аренды — если выйдет 6% годовых, буду доволен. Ну если совсем чистыми (учитывая ремонты, простои, коммуналку, налоги за долгий срок) — то, наверное, будет не больше пяти. Текущая — 7%.

 Ну и смысл? 
Проще ОФЗ
Максим Барбашин, доход с аренды — это очищенный от инфляции доход в чистом виде, так как квадратный метр достаточно адекватно отыгрывает инфляцию в долгосрочной перспективе (в ликвидных локациях конечно, не в военном городке на чукотке). а из доходности ОФЗ инфляцию придется вычесть — и с учетом этих моментов баланс резко изменится. 

avatar
Alpinist573, 
А про ОФЗ-ИН вы не слышали?
И с чего это вдруг недвижимость отыгрывает инфляцию? 4 года в даунтренде. И наконец, ОФЗ + ИИС это 20-21%. Давайте, отыгрывайте квадратным метром.
Максим Барбашин, это на какую сумму у вас 20-21% получается?
avatar
Хулиномика, 
Оформлять ИИС на родственников по доверенности
Максим Барбашин, пойду по пунктам:
слышал, +1,5% примерно к инфляции, а тут мы говорим про +6% к инфляции
даунтренд не 4 года а 3, и в долгосрочной перспективе квадратный метр определенно инфляцию отыгрывает, гляньте график цены на недвигу и инфляцию в америке за 100 лет (легко гуглится), сопоставьте динамику московской недвиги и инфляции рубля
ОФЗ + ИИС вообще не 20-21%, а взяв 1,2 млн рублей (емкость темы) за 3 года вы наварите в итоге порядка 12% годовых на весь капитал, что конечно тоже совсем не плохо, но ограничено по срокам/сумме и тд
avatar
Alpinist573, 
Не, ну если вы проживете 100 лет, то, конечно.
Как говорил Кейнс, в долгосрочной перспективе мы все мертвы.
ОФЗ в начале сентября давали YTM 9%+, даже 22% годовых,
Это без учета реинвеста купонов.
Мгновенной ликвидности, минимальных транзакционных издержек

Максим Барбашин, вы в ИИС можете в год (под вашу схему с возвратом от налоговой 52 000 руб) засунуть 400 тр и да получить на них один раз 52 тыс рублей сверху, далее вам придется еще 2 года держать эту сумму на ИИС с обычной доходностью ОФЗ, так что никаких 22% годовых у вас не получится. 

А вот что у вас реально может получится (допущения, что доха ОФЗ 9%, хотя в моменте 3-х летки примерно 8,5% годовых и что вычет 52000 вам вернули сразу же, в реале подождете неск месяцев)

/>/>
начало 1 года р.400 000,00
начало 2 года р.492 680,00
начало 3 года р.537 021,20
конец 3 года р.585 353,11

что составляет 13,53% годовых, что конечно оч неплохо, но на копейках и ограниченно по времени
avatar
Alpinist573, 
открываете иис, 3 года держите, в конце декабря третьего 400 тысяч кладете, в начале января закрываете, в мае получаете 13% за 2 недели, считаете доходность
Автор мат капитал таким способом из государства забирает. (ибо сейчас он есть, а завтра его нет, в нашем то государстве бери пока дают). Сейчас будет сдавать всяким «белым» людям из Вологды. Потом можно киндера сплавить как можно раньше, по американской системе в 16 лет да так чтобы сам себе на еду зарабатывал, тоже экономия. Киндер отучится и эмигрирует, а хатёнку можно продать людям потемнее которых в Москве уже будет большинство через 20 лет.
афтар, пиши исчо

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Долгосрочное инвестирование умерло. В этот раз - без "но". Хороших новостей не будет
Увеличение капитала посредством инвестирования в доли компаний всегда основывалось на двух тезисах (1) компания сможет на длительном...
Фото
Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге
Если первая часть моего репортажа по конференции алготрейдеров в Москве была об инфраструктуре, то вторая часть будет про искусственный...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные...

теги блога Хулиномика

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн