Блог им. sarmat_

Дефолт по долгу США ?! Есть и другие варианты. (2)

Моё почтение, коллеги!

В предыдущем топике  Дефолт по долгу США ?! Есть и другие варианты. (1)    как один из вариантов выйти сухими из воды из огромного долга я как вариант рассматривал выпуск бессрочных облигаций.

В этом топике я рассмотрю вариант, частичная обкатка которого возможна на Украине.
Давайте посмотрим ещё раз на долг:

Дефолт по долгу США ?! Есть и другие варианты. (2)

104% от ВВП. Кликнул на кнопку долга по штатам.
Далее просмотрел все штаты. Долг каждого штата по отдельности не превышает 30% от его ВВП, для примера пару штатов:

Дефолт по долгу США ?! Есть и другие варианты. (2)

Естественно общий долг США это единая армия и много чего ещё. 
Для дальнейшего повествования небольшая ремарка:

"

В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Текст десятой поправки к Конституции США звучит так: «Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом». Трактуется это примерно так: у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. И в Конституции США нет ни слова о том, что некий штат не имеет права уйти в свободное плавание.

  Как известно, в 1861-1865 годах 11 южных штатов объявили о выходе из состава США, и дело закончилось гражданской войной. Несмотря на то что в сегодняшней Америке эту войну предпочитают считать «войной Севера и Юга» или войной за отмену рабства, на самом деле это был скорее вооружённый конфликт между федеральным центром и правительствами штатов, ратовавшими за конфедеративное устройство государства.

  Но в 1869 году Верховный суд США в решении по делу «штат Техас против Уайта» сформулировал так называемую «новую конституционную доктрину американского федерализма». Решение по этому делу относится к числу важнейших конституционных прецедентов, а право в США, как известно, является прецедентным, следовательно, суды с тех пор трактуют любые «акты сепаратизма» как нарушение конституции. Верховный суд определил отношения между всеми штатами как «нерасторжимые» и «окончательные». Правоведы констатируют: налицо юридический казус. Ведь шестая статья Конституции США прямо говорит о праве «на свободу и независимость» штатов. 

  В общем, правовые лакуны для сепаратизма в США имеются, дело лишь в том, как те или иные заинтересованные стороны будут их трактовать."

Источник.

Напрашивается вариант выход одного или нескольких штатов из состава США и переименование новых образований в новые государства. Максимум что можно предъявить каждому штату это его долг. 
Другой вариант, повесить долг на самые бедные штаты с которых нечего взять.

Ещё раз повторю следите в каком штате физически будет находиться золотой запас США… (если таковой ещё имеется). Этот штат (группа штатов) выйдет белыми и пушистыми из этой авантюры.

Построил руками на недельном плане МР (модель расширения), за не имением Skilful Pro на этой машине, не очень удобно, надо попросить разработчиков о возможности Web реализации программы.

По золоту без изменений, стоп  под лоу и на север, первая цель уровень НР:

Дефолт по долгу США ?! Есть и другие варианты. (2)

При подготовке топика использовались данные с сайта protoforma.pro

★3
что такое по Вашему долг? это простой вопрос.
долг никто не будет возвращать,
никому не нужно что Вы возвращали долг.
avatar

alex pro

alex pro, я придерживаюсь общепринятого термина:

Долг — обязательство, обязанность, общественно обусловленная и внутренне осознанная субъектом необходимость, а также денежные средства или другие активы, которые кредитор передаёт заёмщику (дебитору) с условием их возврата в будущем и/или выплаты вознаграждения.
avatar

Sarmatae

Sarmatae, «деньги должны работать» и что бы они работали их надо отдать в долг, и размер долга не имеет значения, только стоимость долга
avatar

alex pro

alex pro, 
и размер долга не имеет значения


эта формулировка подразумевает заранее не отдачу долга, что противоречит понятию долга.

Например Вы мне дали в долг на год какую-то сумму под процент. Вы же планируете получить её в конце года или нет?

avatar

Sarmatae

Sarmatae, если деньги приносят прибыль, то зачем мне их изымать «под матрас»?
avatar

alex pro

alex pro, а когда они перестанут приносить прибыль, вы потребуете их обратно?
avatar

Sarmatae

Sarmatae, конечно
avatar

alex pro

alex pro, //что такое по Вашему долг?
это простой вопрос. долг никто не будет возвращать, никому не нужно что Вы возвращали долг. //
Я сразу прикинул Вашу фразу по долгам (кредитам) физ. и юрлиц банкам… ))
Хорошо бы было… если был бы простой ответ
«долг никто не будет возвращать,
никому не нужно что Вы возвращали долг.» 
alex pro, Но ведь сейчас все свои долги США выплачивают вовремя и с %%. Что  то должно измениться

Как по вашему мнению, что?

avatar

sergik99

бред

долги для сша не проблема: ни по отношению к ввп, ни к способности их обслуживать

никто не будет для этого использовать такие нелепые методы

это в стиле банановых республик, все эти фишки и кидалово, обман и подлог

avatar

VpnS

А зачем такие сложности? Можно просто объявить дефолт
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, дефолты/девальвации/кидаловы для банановых республик
а джентльмены рассчитывают и рассчитываются


avatar

VpnS

VpnS, да, я помню развал бреттенвудса, джентльмены.
Кстати, джентльмены это изначально какой-то британский сброд, претендующий на «аристократическую важность», но ничего конкретного из себя не представляющий, в том числе в смысле каких либо этических норм. Видимо, по большей части торгаши и мошенники
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, какой развал? кого они кинули?

avatar

VpnS

VpnS, почитайте об этом, долго объяснять. Они дефолтнулись по своим обязательствам по золоту, если кратко. Кинули всех участников системы, только Франция успела чуток отхватить
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, напомню, доллар с выпуска 1862 года является действующим платежным средством.
рублем даже 30 летней давности ты можешь подтереться.
и кто после этого мошенник?
avatar

VpnS

VpnS, Это не совсем «мошенничество», просто наглый кидок. Любая банковская система из-за частичного резерва является де-факто мошеннической системой(хоть и узаконеной), вопрос лишь в том, лопается она или нет
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, так ты не увиливай.
кто мошенник то?
кто много раз своих граждан кидал? да и кинет без сожаления.

avatar

VpnS

VpnS, я все сказал, дальше сами
avatar

sortarray sortarray

VpnS, Джентельмены верят на слово.
Вот тут мне карта и поперла…
avatar

sergik99

sergik99, а Родик кто был по гражданству?
avatar

VpnS

sortarray sortarray, а зачем такие сложности, можно просто «попросить» партнёров переложиться в новые бумажки, и эта музыка будет вечной )
там вроде ещё на две трети этот долг внутренний
avatar

Eridanoy

Eridanoy, да, просто если уж говорить о дефолте, едва ли для этого нужно что-либо, кроме его объявления, какой-то развал США и прочее:)
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, не будет дефолта, потому что под собой Америка всех остальных похоронит, так что думаю и по этой причине ей будут помогать.
avatar

Eridanoy

Пока у них самая сильная армия в мире, о долге кому-то можно вообще не париться…
Багатенький Буратина, США исправно вылачивают по своим обязательствам. И немедленно размещают новые выпуски трежерей.
Если другие страны просто не купят новый выпуск трежерей на очередном аукционе?
Куда и зачем погонят свою армию и флот США?
avatar

sergik99

sergik99, или обвалят все остальные рынки и куда останется капиталам бежать?
avatar

Eridanoy

Еще один зомби зачислен в армию армагедона доллара и долга США. Друг -тебя ( и всех остальных ) сколько раз кинули здесь за последние 25 лет? Смотри под ноги а не там где фонарь светит.
avatar

ОБЛИВИОН

ОБЛИВИОН, А есть резон посмотреть за развитием американского долга.
Но вы, персонально, можете не обращать на него внимания.
avatar

sergik99

 У США множество средств, чтобы решить проблему с госдолгом.
У США нет проблем. Проблемы будут у тех, кто размещает свои свободные деньги в долги США.

Единственная сложность при возникновении проблем с госдолгом США — это инфляция (гиперинфляция) и доверие к долларовой системе на которой ПОКА держится мировая торговля (система расчетов)

1) Так как ДОЛГ США номинирован в долларах, то проблем с выплатой долга НЕ БУДЕТ никогда. Напечатают (образно) (в крайнем случае).
Могут пойти по пути Японии
monetary-policy.livejournal.com/56327.html 

2) Одно из решений проблем с госдолгом — это ПОЛИТИЧЕСКОЕ давление (последний случай неформальное соглашение с Японией по покупке гособлигаций).
Или решение вопроса на примере Германии ( по возврату своего золотого запаса из США)

3) Один из крайних случаев ВОЕННОЕ давление (с США никто не будет воевать). 

Еще одни из мнений почему долги выгодны (об инвестиционной дани)
www.rbc.ru/opinions/economics/23/08/2016/57bc244d9a794782698a6456
avatar

Михаил Угадайка

вы думаете что это гос. долго США? Нет, это долг всего мира перед США… и скоро за него придется расплачиваться этому миру))) 
avatar

atlantic

Последний довод королей.
Вы думаете, штат может выйти из США?
Вы думаете, Европа самостоятельна? И может от чего-то там отказаться?
Вы думаете, Южная Корея может остановить учения НАТО в своих водах?
Вы думаете, Греция может объявить дефолт и перейти на драхму?
Вы думаете, пингвины Антарктиды могут объявить о своей независимости? Только в случае, если договорятся с Россией о прикрытии их ядерным зонтиком. В противном случае авианосный флот покажет им «кузькину мать».
avatar

Кухонный трейдер

Кухонный трейдер, я думаю что к 2024 году мы будем как Греция, так вляпаемся в западную систему, что будет уже не выскочить.
avatar

Eridanoy

Весь этот счетчик с цифрами, это мультик от Диснея. Для взрослых, но детишек.
avatar

Mope

У вас какие-то сложные схемы. Следите за руками: они просто возьмут… и напечатают эти 18 трлн. долларов, и отдадут весь долг. Ок?
avatar

MadQuant

Вот если вы не захеджитесь баксом во время очередной раздачи на рынке (делевериджа — расчистки долгов), текущий пример 
Венесуэла, Арги, Турки, ЮАР, Бразы, пока в меньшей степени Рашка, то очень вероятно, что у Вас будет дефолт или кратный (мультипликаторный) убыток…
avatar

ALee77

Практически реквием доллару
avatar

Григорий

Вообше нон-сенс. Все эти долги не отдают, а рефинансируют. Важен струкрурный дефицит и чтобы темпы роста долга были ниже роста ВВП.
США с резервной валютой могут рефинансировать всё что угодно, а если не хватит напечатают. Вот в России вариант интереснее :)

avatar

Pavel KAREPIN


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW