Блог им. FZF

Почему я торгую опционами (в основном календари)

    • 02 августа 2018, 20:47
    • |
    • FZF
  • Еще
Самые любимые мои позиции на календарях. Это просто удовольствие за которое получаешь немножечко денег.
Сегодня сделал небольшую прибыль, но без каких-либо напрягов.  такая приятненькая позиция:
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Смысл в том, что был маленький арбитраж по волатильности. Я его оцениваю в процентах одной серии относительно другой.
Сегодня я нарушил свои правила и влез в позицию где арбитраж был всего 5,5 %. Обычно я дожидаюсь 10%.
Позиция в цифрах выглядит так:
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Верхняя часть открытие позиции (она набиралась не за один прием). Нижняя закрытие позиции (удалось закрыть оптом)
Красными черточками обозначен важный момент — как изменилась волатильность.
Закрываю позицию по следующему принципу:
1.Строю график на день предшествующий экспирации ближнего опциона.
2.Накладываю на него прибыль, которую можно получить в данный момент.
3. если картинка устраивает, то позицию закрываю
Почему я торгую опционами (в основном календари)
Сегодня получилось все очень быстро в течение одного дня (в 12-09 сформировал позицию, в 19-42 закрыл).
Обычно позиция висит от трех дней до недели.

Ну, и самое приятное: ГО на позицию было около 2000 рублей. Заработал 2200. 
результат 100% прибыли на задействованное ГО.
После такого, я уже никогда не смогу торговать линейными инструментами.

★43
94 комментария
Давай ДруЖить! Ты календари гоняешь, я — бабочек!
(718,95-240)*19=9100,05
(220-464,74)*38=-9300,12
Как ты заработал, если финрез отрицательный? Правильно, за счет шорта фьюча.
Почему ты торгуешь опционами я не понял.
Oskolkov, Фьючерс неотемлемая часть позиции.  В пунктах заработал 1740. 
Потому что если бы я просто продал фьючерс, то
1. ГО было бы 17243 руб.
2. Мог просто налететь на стоп.
3. Скорее всего пришлось бы сидеть весь день за монитором. А так, я после 12 поехал на дачу в 18 вернулся.
4. кроме веги в такой позиции часто зарабатывает тэта. Вероятность получения прибыли выше и не надо думать в какую сторону пойдет базовый актив.
avatar
Oskolkov, тут конечно был небольшой перекос по дельте, но в общем случае нельзя отделять сделки с фьючом от опционов. Это торговля волатильностью.
avatar
Oskolkov, Строго говоря, можно рассматривать шорт фьюча как рехедж длинной гаммы. Но, судя по всему, автор не совсем понимал, зачем он полез в обратный календарь.
avatar
ГО на позицию — около 30 тыс
avatar
Борис Боос, я бы сказал чуть больше 40.
avatar
bstone, биржа считает в районе 30. почему — не знаю, вроде как реально должно быть за 40. может новый расчет по календарникам децл уменьшает, как и обещали
avatar
Борис Боос, ну я имел в виду, если держать до экспирации. В начале и на этой ценовой отметке ГО действительно будет мизерным. Но т.к. мы не знаем, дадут выйти до экспы или нет, то по-хорошему надо закладываться на максимальное ГО, которое может потребоваться. А это, на глаз, около 40к. Иначе, как филигранно описал этот процесс Лоссбой… могут засунуть в междуножие :)
avatar
bstone, На экспирацию ГО впарят на 19 фьючерсов. Около 340 тыс. Но я обычно раньше закрываю такие позиции. Хотя 1 день 340 тыс меня не напрягает.
avatar
FZF, ну ровно на экспу — да. Но еще за несколько дней до того, как начинают приравнивать ГО к БА, и если цена подошла к провалу в междуножие — там ГО будет уже не 2 тыс.

Кстати довольно сложно на глаз прикинуть ГО с календарями, ведь на ближнюю экспирацию дельта у них в междуножии будет все еще меньше единицы за страйком, особенно если вола подрастет в них. А это значит, что ГО будет больше, чем если б куплены были так же недельные (в этом случае получается около 60 тыс.).
avatar
bstone, Я набираю много мелких позиций. Но не перегружаю ГО больше чем на 50%. К конкретной экспирации выходит не более трех позиций. Иногда последний день напрягает увеличением ГО до 75%.
avatar
FZF, ага, я присмотрелся детальней. Дальние покупки выручают все-таки по ГО. Дельта у них меньше, но они поднимают профиль на экспирацию ближних. От волы зависимость сильная конечно, но в разумных пределах можно оценить диапазон:


Если вола в дальних будет на 30% меньше закупочной, то ГО у междуножия может вырастать ближе к экспе до 17 тыс.

avatar
bstone, Да, эту позицию можно назвать :«только бы вола не упала» А в остальном она позитивная.
avatar
Борис Боос, У меня в календарях ГО очень мало изменяется. Возможно это зависит от брокера. До создания позиции ГО у меня было 235 тыс с хвостиком, с позицией стало 237 тыс.
avatar
FZF, они не могут пускать практически бесплатно с такими рисками на центральных и около-страйках. посмотрите, какие там риски.
avatar
Борис Боос, Какие риски? купленных больше чем проданных. При резком увеличении волатильности позиция вообще уходит в плюс. Опасность только в падении волатильности, но она до нуля сразу не падает.
avatar
FZF, а какие риски в стреддлах? и в одну сторону, и в другую — сплошные заработки, гг 
avatar
Борис Боос, ахаха
avatar
FZF, весьма весьма вероятно «сальдирование» с тем что было в портфеле)
avatar
Михаил Ершов, С сальдированием вообще  один позитив. Если есть проданные хвосты, то ГО уменьшается от такой позиции
avatar
А манда в виде промежности на 120 — скверно, однако! Междуножие нельзя продавать!  Ибо засунуть! 
Московский Лоссбой, В такой позиции возможный убыток я оцениваю в 5000 пунктов. Но он случается не сразу. Если б цена сегодня резко выросла, то я тоже был бы в плюсе.
avatar
FZF, не оставляй такого — поверь на слово. Продавай что хочешь, но дырку в середине профиля — крой!
Московский Лоссбой, Я обычно делаю наоборот. Оставляю небольшую ямку в центре и жду когда цена немного отойдет в сторону. в большинстве случаев это прокатывает. Либо ставишь себе конечную дату, по которой закрываешь позицию, пока ямка не углубилась.
avatar
FZF, ну, каждому — своё. Я — всегда от защиты.
Московский Лоссбой, Я больше за концами слежу, чем за серединой. 
avatar
Московский Лоссбой, что ж ты так вульгарен( «манда в междуножии»  
это просто очаровательная впадинка, как следствие неблагоприятного развития событий
Стас Бржозовский, в профайле, П/Л  именно МАНДА! Крайне стрёмно такую оставлять — завсегда сам закрываю такую дырку (прости, Госсподи) посеред. Ни разу не пожалел!

     Стас, я просто спекулянт — потому и не терплю внутри себя дырок — их можно вовне вынести.
Московский Лоссбой, скользкая темка пошла. Телом закрываешь, или как?)
Стас Бржозовский, продажей стредла, если нужно, то кривого.

     Не, я согла, на день-два такую дырку можно и открыть. Но потом — крыть, крыть, крыть. Хоть в плоский профайл, хоть в проданное время. Дырка — это страшно!
     Избегаю такого!
Московский Лоссбой, Наш боевой профиль простой — тэта в плюс и хвост трубой)))
avatar
Вот Так, во, Гарик, так! НО ДЫРКА…
Московский Лоссбой, Меня Гариком в детстве звали, в шахматы играл)
avatar
Московский Лоссбой, будешь на наших северАх — заезжай. За дырки поговорим, пл нарисуем как надо). Не все же в средней полосе нежиться
Стас Бржозовский, я пока больше по области катаюсь. Буду — заеду.
Ты пробовал торговать линейными инструментами????
Ужас!))))
avatar
НеГрустин, На форексе 10 лет отсидел 
avatar
FZF, Бывалый...))
avatar
НеГрустин, он берёт — и берёт нелинейность! Молодчага!
НеГрустин, 
Ты пробовал торговать линейными инструментами????
Ужас!)))
что ужасного?
avatar
AlexGood, это юмор такой))
Хотя я вот не торгую линейки вообще…
avatar
Сори за возможно глупый вопрос, но календарный спред это разве не проданный ближний к купленному дальнему?? Безусловно есть разные разновидности календарей, я всегда их считал разными датами экспираций, а профиль с одинаковыми датами 
подскажите в чем заблуждаюсь?
avatar
Slava_v, Возможно есть много изощренных названий. Но я для себя считаю, что календарная позиция это когда у меня в позиции опционы с разными сроками исполнения. К тому же, с появлением недельных опционов у меня часто бывают позиции с опционами с тремя разными сроками исполнения. И что там куплено и что продано, и как это обозвать я особо не заморачиваюсь, особенно если там есть сдвиг по страйкам.
avatar
Картинка только у вас не календаря, а call back spread в одной экспирации. 
avatar
noHurry, мне тоже сдается, что софт косячит в этом плане.
avatar
noHurry, Картинка у меня с той таблицы которая здесь приведена. Я не очень привязываюсь к стандартным позициям и названиям. Я беру то, что на данный момент дает рынок.  Если удалось взять, то это хорошо. А как оно называлось, это не важно. Хотя околорыночные гуру наверно для всего придумали названия.
avatar
FZF, вот так должна примерно выглядеть картинка с вашей таблицы: 



avatar
noHurry, у него профиль на экспирацию дальних
avatar
Борис Боос, так не бывает, ближних то уже нет. Профиль всегда на экспирация ближних. 
avatar
noHurry, в некоторых программах можно выбирать, на какую дату экспирации строить.понятно, что ближняя серия как-то интерполируется математически, но некое понимание по профилю можно сделать
avatar
noHurry, Воркшоп, ближняя и дальняя






avatar
Борис Боос, нарисовать можно все, но по мне, так это абсолютно бессмысленно, наверное потому что не могу представить себе опцион с минус семь дней до экспирации.
avatar

noHurry, красивая картинка. Зачет!

А зеленые и красные точки/крестики — это что?

avatar
ch5oh, интрадэй P/L позиции, хотя в данный момент это не совсем корректно, т.к. это на момент открытия позиции. 
avatar
 На экспирацию:

avatar
FZF, ну смысл в том, что синий график тут ни о чем. Его в этой позиции не может быть.
avatar
bstone, Согласен. Это некоторая абстрактная кривая. Но она помогает оценить мне риски в случае, когда концы позиции опущены вниз (показывает к чему стремиться потенциальный убыток)
avatar
FZF, ну в этом что-то есть — риски того, что рынок остановиться и вола в дальних станет 0% :)
avatar
Плотненько сегодня опционы обсуждаются. Прямо приятно читать. =)
avatar
ch5oh, да, спасибо ch5oh и FZF, что поддержали тренд :)
avatar
Смысл торговать, если профит 2 рубля. Вот если бы рублей 20-200
avatar
Ruscash, Берите больше риск, будет больше профит.
avatar
FZF, лукавите. Ликвидность в моменте не даст набрать позу по нормальным ценам и нужно ПО для набора и разгрузки позиции типа опшион-лаба. 
Посмотрю как руками по одним ценам набрать 380 и 190 опционов. Фьючей 10 купить не проблема.
avatar
Ruscash, я руками торгую, сотни опционов набираю, в трёх сериях открыт
avatar
Вот Так, ну так здесь набор позы и разгрузка была  в один день. Фьючь может резко дернуться. 380 и 190 тем более 3800 и 1900 руками набрать не представляю, что бы средняя была разумная цена. И еще разгрузить.
У меня сегодня после экспирации на ри остались 12 опционов 16.08. так чудом сумел закрыть по одной цене. Кто то ударил в стакан при том что теория была на 50 п ниже моего аска.
avatar
Ruscash, ПО, разумеется, желательно. Очень облегчает рутину. А как без ПО специализированного? Даже ДХ не сделать. Не руками же скальпить.
avatar
ch5oh, как раз руками и делаю ДХ, до ТСЛаба только созрел)
avatar

Ruscash, нет необходимости набирать опционы «по одним ценам». Главное, набрать опционы примерно по запланиированной волатильности. А какая там будет цена — это вообще второстепенный вопрос.

 

Вот как у меня было на днях: шорчу колы SiU8 страйк 63. Первый блок ушел по 560 рублей за штуку. Второй блок уже по 630. Думаете это имеет какое-то значение? Почти никакого. Обе сделки прошли по волатильности 11%.

 

Или вообще почитайте как Московский Лоссбой позиции набирает: сначала делает ДХ фьючерсом, потом ставит лимитку в опционы по интересующей его цене. И все. Сидит, ждет. Рынок качает. С высокой вероятностью ему нальют.

 

Емнип, он так лотов 130 в опционы загнал. В БРЕНТЕ! А это яркий образец малоликвидных опционов на ФОРТС. А захотел бы — и 500 лотов загнал. Блоками. Главное, ДХ делать.

 

"Слона надо есть по частям."

avatar
ch5oh, Не советую так делать. Был печальный опыт, как раз в нефти. Разгружал позицию прибыльную, рынок на месте стоял, одну ногу закрыл во второй заявки поставил и закрыл полностью фьючи. И тут начался тренд, трендище)))) это было, когда нефть с хаёв вниз полилась. ПришЛОСЬ открывать другую позицию и прибыль ждал ещё неделю))
avatar

Вот Так, по уму надо небольшими кусочками скидывать. Но в квике руками это, конечно, не удобно делать.

 

Не пропаганирую начинать с ДХ. Первый раз встретил эту идею, самому стало интересно.

avatar
ch5oh,  с того раза, сначала опцион, потом фьюч и никак  иначе)
avatar
Ruscash, ну откройся сайзом в 10-100 раз больше и будет 20-200 рублей
avatar
вот же хитрые мутные опционщики… ни слова не понял((
avatar
Автор мыслит в правильном направлении, но видимо пока еще не открыл самую сумашедшую фишку календарей, 100% мимо проходил этого раз 10 но не придал этому значения потому пока на этих фигурах обитает)).
avatar
юрий савин, Вообще то, я писал пост как замануху для начинающих. Но видя такой интерес со стороны матерых опционщиков, пришла мысль: " А не сболтнул ли я чего лишнего?"
avatar
FZF, )))
avatar
FZF, смартлаб и есть замануха)
avatar
юрий савин, когда вы уже «сболтнете»? Что за фишка в календарях такая? Я же теперь спать не смогу :)
avatar
bstone, и сколько стоит ваш здоровый сон?)
avatar
юрий савин, он бесценен :)
avatar
юрий савин, 
не открыл самую сумашедшую фишку календарей

подскажите (в личку)!
avatar
Всечернейший, что вы имеете в виду?
avatar
А что за торговая платформа, которая такие улыбочки  выдает?
avatar
smt, Если вопрос на счет картинки, то это опционный анализатор с московской биржи с древних времен.
avatar
И странно, если сделка такая  " очевидно вкусная" — то почему ее роботы не взяли, а позволили торгануть ручному трейдеру?
avatar
smt, Не такая уж она «вкусная» (всего 5,5% арбитраж) И потом, чтобы робот считал календарные позиции на разных страйках, в него это надо заложить. Работы очень много, а ситуаций для заработка не так уж много.
Просто у меня считается сравнительный анализ двух опционных таблиц с разными сроками исполнения, а дальше самому надо головой думать, стоит в позицию влезать или нет.
avatar
smt, чьи роботы? Недавно видел нарушение колл-пут паритета в СИ (небольшое). И никому не было дела.
avatar
ch5oh, да я в шоке вообще. Буду писать опционных ботов. 
avatar
ch5oh, такое и в РИ  бывает, часто наблюдаю
avatar
Никогда не работал с опционами.
Завидую БЕЛОЙ завистью тем, кто успешно работает в этой области (знает больше меня) 
 Тот случай, когда ничего не понял из прочитанного 
??
 А если календарь просто через стрэнглы делать: купить месяц + продать неделю на тех же страйках. БА внутри.
И если надо — хеджировать фьючом при прохождении страйка.
avatar

теги блога FZF

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн