<HELP> for explanation

Egoinvest

Ущербность во всем – будущее эрафии туманно

Эрафия – ущербное государство, не способное что-либо производить, а способное только толкать гнилые трупы мамонтов (органическая теория происхождения нефти) зарубежным потребителям.

В этот вторник я был на конференции, посвященной попутному нефтяному газу. Для тех кто не знает что это такое, объясню кратко – это газ, растворенный в добываемой нефти, который испаряется при добычи. И вот она проблема! Куда его девать?
 
До 2009 года наши доблестные нефтяные компании ПНГ добросовестно сжигали. Зачем спросите вы? Это же газ? Его можно перерабатывать, поставлять на генерацию, использовать на месте… да и процессинг не стоит на месте. Ан нет – СЖИГАТЬ. Причем по официальным данным сжигают одно количество, а по WWF другое, а именно 50 млрд. кубических метров. Ну практически столько сколько добывают официально. Вот и светят факела, освещая путь космическим кораблям.
 
Возвращаясь к конференции: сидят умные люди и обсуждают, что такое ПНГ – сырье или побочный продукт. И добывающие компании всячески не хотят заниматься ПНГ, они хотят качать бобло, а экология, запасы будущих поколений, истощение ресурсов – это все вредит бизнес процессам.

 
Вот тут, казалось бы, должно возникнуть доблестное государство и начать устанавливать правила ведения бизнеса. Но у меня всегда возникает вопрос: «Who is thegovernment?» — а это как вы понимаете богатые люди, которые часто и являются непосредственными владельцами добывающих компаний. И им ой как не хочется резать прибыль и растить косты.
 
Вывод прост: все, даже очень крупные компании, ощущают непостоянство бытия и очень не хотят вкладывать в будущее. У них другое будущее, по крайней мере не здесь…
 
Так что качай ЭРАФИЯ, Китай все сожрет!
 

если учесть, что практические все крупные НК дэфакто государственные…
avatar

madmax

madmax, в том то и дело…
madmax, кроме ТНК-BP, Лукойла и Сургута. Сургут, правда, случай особый: его бенефециары — тайна за семью печатями.
avatar

alexstalker

alexstalker, не смешите меня. ТНК — Вексельберг ушел от туда вовремя и не может компания получать лицензии без поддержки. Про Лукойл целую статью можно почитать.Да что далеко ходить — почитайте Компромат
Александр Шкурин, господдержка, безусловно есть. Но сейчас и они (частники) показывают Путину зубы. ТНК-BP в прошлом году даже осмелились судиться с Роснефтью в лондонском суде (по разработкам на арктическом шельфе) и выиграда дело. Все понимают, что «второго Юкоса» власть уже не переживет — просто не сможет себе позволить в силу… своей слабости.
avatar

alexstalker

alexstalker, Вексельберг ушел в Сколково. Роберта Дадли в РФ не пускали… вот лишь два примера. А их много.
Александр Шкурин, давят, давят — согласен. Государство всесильно. До поры… Хотя с Дадли другая история. Его тогда на дух не переносили Вексельберг с Фридманом и даже договорились с властями, чтобы ему визу в РФ не дали.
avatar

alexstalker

alexstalker, вот вот… Представителя BP не пустили… а еще мотаются в Лондон чтобы привлечь иностранные компании для работы в РФ
alexstalker, Ага,«секрет полишинеля» :)
avatar

madmax

К автору: "… Ущербность во всем..." — не слишком ли?
avatar

Borrris

Borrris, «А вот и он-больной зуб» :)))
avatar

madmax

Borrris, а что у нас умеют делать? Единственное — создавать шоу, типа «Все говорят», для промыва необразованных мозгов. Вот это да, а реально все на добычу идет.

Понимаете, в таком важном секторе не могут ДАЖЕ нормативы разработать и нормально посчитать сколько добывают.
Александр Шкурин,
ну зачем Вы так?.. детей вот иногда у нас умеют делать…
avatar

prosto_loss

prosto_loss, к сожалению и этого не умеют нормально делать… вон сколько в МВД Казани «хороших детей»

И ключевое слово «иногда» :)
Александр Шкурин,
до тех пор пока государство — это не мы
никто нам никаких нормативов нормальных не разработает
они же для себя все это делают, а не для нас. а им — зачем нормативы? пчелы против меда.
avatar

karapuz

karapuz, такое ощущение что чиновники в советских школах не учились… в одном с нами классе, в садах на горшках не сидели… их наверно вывели в темных застенках ГОСТЕПа с целью уничтожения остатков Советского Союза. Этакие трупные гиены или жуки навозники
Александр Шкурин, у чиновника выбор простой. или проявить принципиальность и оказаться в лучшем случае на улице, а в худшем — отойти в мир иной, или получить несколько десятков млн долл и обеспечить безбедное существование себе и всем своим родственникам…
avatar

karapuz

karapuz, все это понятно… к сожалению.
karapuz, зависит уровня — кого-то и тыщонкой порадуют.
avatar

alexstalker

кстати, насчет шоу — это тоже у нас не умеют… )) все наши телешоу — это просто кальки с западных образцов ))
avatar

karapuz

karapuz, «громко, четко, не о чем»
«плевок — тоже аргумент»
Александр Шкурин, если Вы серьезно считаете, что в нашей стране ситуация обстоит именно так: "… ущербность во всем...", то дальнейший разговор смысла не имеет. Если же Вы так не считаете, тогда признайте, что название неудачное (мягко говоря). Мне не надо кстати признаваться, если не хотите. Себе признайтесь.
avatar

Borrris

Borrris, думаю что название точно отображает создавшуюся ситуацию. Если оно Вас лично задело, то это не цель поста.
Александр Шкурин, "… если Вы серьезно считаете, что в нашей стране ситуация обстоит именно так: "… ущербность во всем...", то дальнейший разговор смысла не имеет..." — закончили. Кстати, спасибо, что не хотели меня задеть ))))
avatar

Borrris

актуальны два вопроса куда валить и когда валить.
avatar

Kynikos

Kynikos, «куда?» -это на что денег хватит, «когда?»-если «Эхо» закроют.
avatar

madmax

madmax, ну денег на разное может хватить при каждой какой-то фиксированной сумме выбор есть. :) насчет когда я думаю позжее значительно, все таки империи в кризис входят долго. :)
avatar

Kynikos

Kynikos,
1. Пожалуй, Литва…
2. Весной следующего года примерно…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, Док, не шути так! :)))
avatar

madmax

madmax,
Пятниццо ж, Макс!
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, ну нах. мелкие страны лучше не выбирать, там все может быстро поменяться очень. В восточной Европе много интересных и дешевых в принципе вариантов. Западная уже сильно разными эмигрантами и гастарбайтерами попорчена.
Кстати с интересом смотрю на Бразилию последнее время в плане свалить. :) Но она чето сильно дорожает из-за курса реала.
avatar

Kynikos

Kynikos, вот, сразу свалить. А родину поднимать не хотите? Вот наше отношение…
Александр Шкурин, раньше хотел, сейчас повзрослел. :)
avatar

Kynikos

Kynikos, :) Сейчас все «взрослеют» в начальной школе :) и знают что надо идти в газпром или чиновники. А лучше ремонтом дорого заниматься — прибыльное дело :)
Александр Шкурин, мобильная связь тоже очень даже ничего. Только недавно попал на билайновский развод. Тупо списывают деньги с баланса за подписку на услуги левого «поставщика контента», на которую никто никогда не подписывался и знать не знал о его существовании. Почитал в интернете про этот развод, оказывается сплошь и рядом. Такого наглого и тупого грабежа со стороны вроде бы официальной корпорации я не ожидал. Что дальше? Депозит в банке обнулят за несуществующие и неоказанные услуги? Пришлют счет за жкх с графой «облицовка фасада стразами сваровски — 1 млн рублей»?
avatar

Elstoun

Александр Шкурин,
Саш, извини, «точка невозврата» уже пройдена…
Это — «поздняя Византия»… увы…
:(((…
avatar

Gugenot

Gugenot, Вер-р-на! Дома почему-то бардак, поедемте к добрым людям попросимся! :)
avatar

katasma

Александр Шкурин, а как мы, будучи трейдерами-спекулянтами, можем ее поднять? Чтобы поднимать, нужно бороться!
avatar

alexstalker

alexstalker, иногда складывается впечатление, что банальное уважение к окружающим, бережное отношение к окружающему и просто этикет — уже смогут исправить 60% всех проблем.
Александр Шкурин, полностью согласен: своим подвижничеством мы сможем прививать терпимость и культуру в обществе, и когда-нибудь это принесет свои плоды. Но против произвола и беззакония мы, увы, бессильны — здесь уже нужен капремонт.
avatar

alexstalker

Александр Шкурин,
это маниловщина
avatar

karapuz

karapuz, часто решение сложных проблем кроется в простом
Александр Шкурин, согласен. нужно просто полностью поменять всю власть. целиком. и всё. ничего сложного.
avatar

karapuz

karapuz, :) это не возможно.
Александр Шкурин, конечно возможно. в декабре и марте был шанс) очередной представится через 5 лет…
avatar

karapuz

karapuz, на что поменять всю власть? откуда у новой власти возьмется мотив действовать не так как предыдущая власть?
avatar

katasma

katasma, если представители предыдущей будут сидеть долго и счастливо, то мотив сразу появится.
avatar

Elstoun

katasma, поменять на новых людей у которых уже есть мотив действовать в интересах Родины. не знаю, откуда он у них. но такие люди есть и их немало. их задача — нормально организоваться в политические партии — а задача всех остальных понять кто есть кто и проголосовать не как обычно, а осознанно.
avatar

karapuz

karapuz, я бы сказал еще все население. :)
avatar

Kynikos

Kynikos, население как население, не хуже других. оболванено только за последние годы и имеет дурацкую привычку бесконечно надеяться на доброго царя-батюшку. единственные его (населения) на мой взгляд недостатки. но это пройдет. т. к. всех уже задолбало.
и думаю за ближайшие 3 года у многих наступит просветление у кого еще есть иллюзии насчет действующей власти и кто еще на нее надеется.
avatar

karapuz

karapuz, да не, менталитет все же особый. внутренняя Азия при европейской отделке.
avatar

Kynikos

Kynikos, ну и что… азия показала много примеров высокоэффективных и ультрасовременных демократических государств — сингапур, южная корея…
avatar

karapuz

karapuz, ну это не есть много (а если % населения взять то вообще копейки), и это все скажем так насажденная демократия.
avatar

Kynikos

karapuz, Сингапур — очень эффективное государство, но демократическим его не назовешь. Там, упрощенно говоря, либеральная экономика при авторитарном правлении. И процветанием страна обязана одному человеку — Ли Куан Ю.
avatar

alexstalker

alexstalker, ну роль ли куан ю конечно не оспаривается, он великий человек. но сингапур прежде всего — парламентская республика. и именно благодаря тому что удалось построить реальную демократию (не в смысле любой многими либерастии) а в смысле того, что власть и правящая много лет партия делает то, что хочет большинство населения — он и не превратился в очередной олигархический режим, находиться в котором выгодно только власть придержащим по совместительству являющимся и собственниками всего что есть (то чем стало РФ)
avatar

karapuz

Александр Шкурин, простая смена власти должна помочь.
avatar

Elstoun

Kynikos,
Не соглашусь… у прибалтов ЖЁСТКИЙ «иммунитет»…
понятно от кого/чего…
:)))…
Ну из Восточной Европа Словакия неплоха…
А Бразилия — климат сложный…
для меня, по крайней мере…
:)
Но валить, конечно, надо…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, да я имел в виду в любом плане. в той же экономике. Прибалты… там же ее нет почти. :)
avatar

Kynikos

Kynikos,
Да и Бог с ней, с «ихней» экономикой…
:)))…
Имхо, это такие страны — прибалтийские —
для «пенсионеров» со своими уже имеющимися бабками…
:)))…
(типо меня...)
avatar

Gugenot

Gugenot, а бабки где хранить будете? в местном банке? ну вот как раз в такой мелкой стране вдруг накроется и даже спасти правительство не сможет. :) если крупный. :)
ну или там, продолжительный депрессон в экономике спровоцирует обострение «дружбы народов» ну нах. хотя недвига дешевая против других вариантов и ухожено типа все, эти плюшки есть. :)
avatar

Kynikos

Kynikos,
В собственной московской недвижимости, сдаваемой в аренду, бабки хранить буду…
Главное, чтобы недвижимость была внутри Садового Кольца…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, не, ну я о рассматриваю варинт полного шорта :) к такому основателньо надо готовиться :)
avatar

Kynikos

Kynikos,
Согласен! Удачи!
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, Вам вещички собрать? нытики собрались уезжаете Вас не кто не держит, «железного занавеса» давно нет, только потом будьте добры назад не проситесь.
avatar

dimdos

dimdos,
Не… в моменте рановато… валить… пока чисто
«перетираем темку»…
:)))…
avatar

Gugenot

dimdos, многие просятся?
вопрос не с целью оскорбить.
avatar

salik

Gugenot, ОАЭ. Ваше мнение.
avatar

vvvi

vvvi,
Я еврей… так что… лично мне не подходит…
:) :(
Убыл, однако…
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, это не страшно. Важно что-бы гражданства не было Израиля.
avatar

vvvi

vvvi,
Есть…
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, а если не проецировать на Вас? Просто мнение хочется услышать.
avatar

vvvi

vvvi,
Климат не по мне, если честно…
А в остальном — видимо, неплохо…
ХОТЯ — АРАБЫ — ЭТО, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, ПОРОХОВАЯ БОЧКА…
:)))…
В этом плане — из «народностей третьего мира» — оптимальны,
пожалуй, индусы… всё-таки…
для них до сих пор: «сагиб есть сагиб»…
для арабов же — увы: «гяур есть гяур»…
Как-то так…
Всё-всё-всё — убыл…
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, если араба и еврея раздеть, то никто никогда в жизни не различит, кто из них еврей а кто араб. Наглядно — съемки из Палестины и сектора Газа. Стороны конфликта отличаются только одеждой и прическами.
avatar

Elstoun

Elstoun, хехе!
спалили!
как же теперь им с этим жить?! :)
Gugenot,
Пожалуйста=)
Экология у нас отличная 20-30км от столицы чистейшие озёра леса, цена земли такая что нигде в европе таких ненайдёте(только в Латвии дешевле), разной нечести (чебуреки, асланбеки) практически нету. Приступность минимальная, все братки уехали покорять Лондон.
avatar

Nickolas

Nickolas, Всё хорошо, только вот в Латвии вроде владельцам недвижки шенген на 5 лет сразу дают…
avatar

madmax

madmax, Если тебе шенген нужен то можно просто перебить паспорт, в Лондоне есть такие, с литовскими перебитыми паспартами а своё литовское имя выговорить немогут=)))))
avatar

Nickolas

Nickolas,
Спасибо, Дружище!
Планирую в 2013 г.… перебраться…
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, Ну что же, если тут совсем хреного пойдёт, будем соседями :))))
avatar

madmax

madmax,
Вэлкам, Брат и Друг Макс!!!
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, мы вас ждем док! Встретим с оркестром:)
avatar

Bubel

Bubel,
Гимн с играем
www.youtube.com/watch?v=Q0H48aQ1GNg
avatar

Nickolas

Bubel,
Спасибо, Друг!
За оркестр — отдельный респект!
:)
avatar

Gugenot

Kynikos,
или… кого валить…
avatar

prosto_loss

совсем ахринели, как это ничего не делаем:
-У нас Наноцентр
-У нас Инновационный центр (сколково)
-У нас Нанолампочки по 1000-1500 руб
-У нас Нанопланшет в школах по 12000 руб in
и т.д и т.п

Воспринимать как стёб
Отдельное спасибо «Пу-ину» за это! и всем его избиравшим…
avatar

Yuriy-Alexeich

Тоже самое с добычей угля… в угольных пластах немеряно газа его тупо откачивают из шахт просто «наружу».Естественно для экологии не айс… в Кузбассе посчитали сколько газа просто «наружу» выкачивается.Если весь этот газ в «нужное направление» спокойно можно было пару тройку еще областей вокруг Кузбасса перекрыь потребности в газе не говоря уже о безопасности шахтеров… Тулеев суетился даже с премьером встечался с идеей. Приехали с Газпрома эффективные менеджеры перетерли тему… прошло года два уже и чет даже и не слышу больше не чего…
avatar

Евгений

Евгений, и не будет. Это угольные месторождения — нет инфраструктуры и т.д. и т.п. А здесь нефть и те же проблемы что с углем. Я вам большее скажу. Фиг с ПНГ. Я одно время был в командировке в Новом Уренгое. Все знают — газовый край. Так вот малые компании, которые априори не получат доступ к трубе — тупо СЖИГАЛИ газ с ГАЗОВОГО МЕСТОРОЖДЕНИЯ
Александр Шкурин, очевидность отделения «трубы» от «добычи» почему то не очевидно тем, от кого это зависит…
avatar

madmax

У него кпд при сгорании как и у метана, так что нужны технологии которые должно купить и раздать государство.Но Эрафия выбрала чудо корабли для неизвестных винтокрылов
avatar

sl2208

sl2208, самое забавное. При выступлении компании, которая предоставляет газотурбинные комплексы для генерации электроэнергии, раздается вопрос: «а сколько газа надо для 1 МВт, вы же понимаете, что необходимо как можно меньшее КПД, что бы сжечь как можно больше газа». Вот вам и технологии, вот вам и инновации :) Все бьются над увеличением КПД, а мы над снижением
Александр Шкурин, александр не рви душу. бесполезно. страны давно нет. кто еще не понял и пытается быть патриотом пострадает.
испытал на себе. теперь жду друга из тюрьмы. надеюсь уехать после того как его освободят
avatar

salik

Александр Шкурин, Вы серьезно? Где если не секрет это прозвучало.То что прозвучало верю, мне интересно где и когда?
avatar

sl2208

sl2208, конференция «ПНГ 2012», во вторник на этой неделе
Офигенные комментарии практически у всех. Если фсе такие умные — то чего же вы заняты тем, что RI дро… те на 5и минутках и на смарт лабе днями зависаете ??? пошли бы сделали что-нибудь полезное для развития страны в которой живете. Валить говорите — ну-ну, только не удивляйтесь что там вам что-нибудь тоже мешать сразу начнет.
avatar

oki7

oki7, вот он подход воспитанного человека — «Если фсе такие умные — то чего же вы заняты тем, что RI дро… те на 5и минутках и на смарт лабе днями зависаете»

так делаем, но видно мало. Вот и говорим о проблемах, потому что обсуждение проблемы — половина решения. И дай Бог, чтобы хоть кто-то немного задумался, нахамив кому-либо даже в интернете. Ведь карму портить можно по-разному.
Александр Шкурин, не пытаюсь кому-то сильно хамить. Есть одна вещь которая за последние месяцы начала конкретно напрягать — а именно резкое упрощение окружающего мира огромным количеством народа. Про попутный газ вы сейчас говорите потому что несколько лет назад государство подняло проблему и теперь медленно закручивает гайки. Но апломб при обсуждении такой, что только людям со смартлаба ведомо как эффективно разруливать разные проблемы мироздания. Не находите, что здесь есть противоречие?
avatar

oki7

oki7, я в нефтянке не первый год, вот только кандидатскую не стал защищать. Работал в малой нефтяной компании, гос. структуре, аналитической компании.
Государство подняло проблему в 2009 году — седьмым распоряжением Путина… на одной страничке. Прошло три года и никто не шелохнулся, думали отпустит. И видно спустят на тормозах, как и введение стандарта Евро.

«Но апломб при обсуждении такой, что только людям со смартлаба ведомо как эффективно разруливать разные проблемы мироздания.» — каждая домохозяйка способна управлять государством…

На сайте множество людей с различной подготовкой, так что хочется верить, что их компетенция позволяет им рассуждать на сложные темы
Александр Шкурин, раз уж Вы в нефтянке давно, тем более работали аналитиком, может у Вас есть погодовая динамика утилизации ПНГ крупнейшими компаниями и в целом по стране.
Без цифр пост совершенно не вызывает доверия.
avatar

onemorefake

onemorefake, :) все есть, но стоит денег. А если моим словам не верите — ищите в сети.
www.wwf.ru/publ/book/430/
и данные РОСТАТА сравните.
oki7, дело не в попутном газе а в системе, которая принципиально настроена на пожирание самой себя и страны заодно.
avatar

Elstoun

oki7, чтобы что то делать нужны условия и правовая защита частной собственности.
мало иметь одно желание, остальное доступно только избранным, хотя на бумаге у нас равноправие и разделение людей на бояр и холопов не существует.
полезное для развитися страны оно к сожалению все противозаконно на данный момент.
avatar

Elstoun

oki7, а нормальное гос-во установило бы жесткие правила — ПНГ сжигать нельзя, уголовное преступление. И похер на чьи-то там прибыли. Сами думайте, как их получать.
И вот тогда «люди которые практики» думали бы о повышении КПД, придумывали бы технологии и так далее.
avatar

karapuz

karapuz, АБСОЛЮТНО ВЕРНО. Разговор и сводился к тому, что необходимо в лицензионные соглашения включать обязательство добытчиков по полезному использованию УВ. А уж если м\р удаленное и нет возможности строительства инфраструктуры, то нефига его вообще брать — оставьте будущим поколениям, которые, возможно, после ЕГЭ все-таки смогут найти решение этой проблемы
Александр Шкурин, да этого никогда не будет. абсолютно простое и понятное действие. введите жесткое требование, а бизнес приспособится — это его задача, в конце концов.
но с сегодняшними упырями мы никогда этого не дождемся — они будут еще 10 лет про «модернизацию» и «энергоэффективность» на форумах рассуждать и толкать правильные телеги. а нужно всего лишь по сути 1 росчерк пера.
avatar

karapuz

karapuz, без наездов. у нас уже было государство, которое не думало о рентабельности и прибыли. Закончилось плохо… Попутный газ нельзя запихнуть обратно в трубу — или сжечь или переработать. Переработка стоит многие сотни миллиардов. До потребителя тысячи километров. При транспортировке продукт резко дорожает. Так что это очень не простая проблема переработать этот газ. Если государство заставит его огульно перерабатывать — нефтянники обанкротятся (и не важно пилят там или не пилят — слишком дорогое удовольствие). Поэтому государство там начинает МЕДЛЕННО закручивать гайки.
avatar

oki7

oki7, закончилось то государство плохо совсем по другой причине — именно из за того что отдельные его представители начали думать о личной прибыли.

думать о прибылях бизнеса не входит в задачи государства.
государство должно устанавливать правила игры и быть беспощадным карающим мечом по отношению ко всем кто их посмел нарушить. и точка.

и не надо нытья про «непростые проблемы». бизнес должен эту проблему решить — а как — его собачье дело. пусть думает. иначе на что нужны все эти эффективные менеджеры? вот пусть и менеджируют. эффективно.
avatar

karapuz

oki7
Водоподготовка — 60% от затрат на обустройства скважины
Инфраструктура по подготовке и транспортировке ПНГ — 7% от затрат на обустройство м\р

Это данные «НИИгазнефтьпереработка»
Делайте выводы. Все могут, мы нет.
Александр Шкурин, 7% на траспортировку ПНГ — вы серьезно или просто что-то не так как обычно поняли. И какой же транспорт предполагается использовать ???
avatar

oki7

oki7, ссылку на источник вам дал. Конечно многое зависит от расстояния, но только у нас км трубы стоит 1 лям, как и дороги :)
oki7, Тут вы не правы, мы реализовали проект в Краснодарском крае где газ на месте получаеться из отходов птицефабрик.За их сброс кстати жестокие штрафы.Как подняли так тут же зашевелились купили и профинансировали.Сейчас получают из него энергию на отопление и осовещение.Но кпд все равно не очень у всей этой системы.Так что получать электричество от попутного газа несложно.Дороги технологии всего этого, ими в основном Шелл и BP владеет а они дешево ничего не продают из технологий.
avatar

sl2208

karapuz, куда серьезнее ситуация с другим. Нормальное гоударство запретило бы ввоз в страну ОЯТ (отработанного ядерного топлива). Это гибель всего живого, медленное умирание. Я сам родом из такого города, куда ве эти помои ввозят.
avatar

alexstalker

alexstalker, ну это вообще расстрельная тема…
побочным продуктом переработки оят является оружейный плутоний…
avatar

karapuz

karapuz, нет, это технически невозможно. Плутоний, образующийся в ТВЭЛах с атомных станций, непригоден в качестве начинки для A-bomb из-за его низкого качества. И вообще, ОЯТ никто не перерабатывает. В ОЯТ остается обедненный уран, но его никто никогда не извлекал и, видимо, не будет извлекать — дерьмо оно и есть дерьмо. Сейчас, после Фукусимы, тем более — он сильно упал в цене. А оружейного плутония уже столько накоплено, что уже давно закрыты все реакторы по его производству. Он на хрен никому не нужен. Поверь мне, я работал заместителем главного инженера реакторного завода.
avatar

alexstalker

alexstalker, как никто не перерабатывает? а на «Маяке» что делают? еще в Железногорске завод строят и в частности площадку по произв-ву mox
www.iapress-line.ru/business/item/6118-ghk_oyat

и в индии на тарапуре 2й завод по переработке оят открыли в прошлом годе
avatar

karapuz

karapuz, вот я и работал на «Маяке». В названии РТ (регенерация тооплива) содержится лукавство. Была изначальная цель — извлекать оттуда уран (он из-за выгорания 50% обеднен по U-235 и не годен в качестве топлива). Для чего был нужен этот уран? Все просто — в качестве улавливателя нейтронов в реакторах типа БН (на быстрых нейтронах) — с целью получения плутония-239 (неоружейного) из урана-238. Плутоний предполагалось использовать как топливо для БН, в итоге замкнутый цикл — все сгорает. Но, как ты знаешь, с БН дело заглохло (по разным причинам), и вся эта затея по большому счету провалилась. ОЯТ просто хранят в бассейнах. Минатом сейчас все засекретил.Я уж и забывать стал детали. В Красноярск-26 (Железногорск) везут отработанное топливо с ВВР, на Маяк (Озерск) — с РБМК.
avatar

alexstalker

alexstalker, я не спец, конечно, руководствуюсь инфой которую вижу… вот фотки с рт-1 недавние (прошлогодние)
судя по ним purex процесс на предприятии используется и переработка идет… что уж там в итоге получается (официальная версия — диоксид плутония для mox) — то одному росатому известно конечно…
avatar

karapuz

karapuz, я просмотрел. Это сам понимаешь что — пропаганда. Вот здесь подробно изложено, кому и зачем это надо. navalny.livejournal.com/607285.html Почитай и сам материал и то, что в ссылках — очень интересно. А присланную тобой статью почитаю завтра — умиляет.
avatar

alexstalker

alexstalker, если интересно подробнее, могу переговорить с людьми и доложить. В период моей работы никто не использовал ни регенерированный плутоний (за ненадобностью, поскольку не строили БН), ни уран (по двум причинам — не строили БН, и потому что стоит это дороже, чем сделать ТВЭЛЫ из свежего урана). А об экологии никто у нас не думает. Так и живем на помоях.
avatar

alexstalker

alexstalker, пост погляди который по ссылке дал.
интересно конечно! как это может быть не интересно)) такие темы.
у нас вот под питером лаэс-2 строят гастарбайтеры))) в прошлом году металлоконструкции обрушились.
www.topnews.ru/media_id_8956.html
в итоге в общем вроде генподрядчика меняют теперь…
полный ппц.
avatar

karapuz

www.newsru.com/russia/22jul2011/laes2.html
тут фотки получше
avatar

karapuz

karapuz, завтра займусь — спишемся.
avatar

alexstalker

alexstalker, причем ржач был )) когда это произошло — все офциаинльые сми вопили что это утка мол, и ничего такого не было)) а СПбАЭП (генподрядчик) всех убеждал что все нормально и это всё происки мол врагов))))

а в итоге ростехнадзор им лицензию после этого случая приостановил ))) и теперь другой подрядчик будет…
www.greenworld.org.ru/?q=laes2_4212
avatar

karapuz

oki7, задолбало уже слушать про проблемы несчастных нефтяников, которые заработать никак бедненькие не могут. почему гос-во должно их проблемами быть озабочено? сами решайте. а гос-во должно устанавливать жесткие правила, выгодные населению и обеспечивающие будущее страны.
не нравится — катитесь в свои куршавели.
avatar

karapuz

надо просто принимать зарубежный опыт по данной тематике! имхо
avatar

---

Mr. Fonzi,
В России изобрели самое эфективное и универсальное боевое искусство САМБО(от каждого стиля взяли всё самое лучшее)
Так почему нельзя зделать тоже самое со всем остальным?
avatar

Nickolas

Nickolas, угу
зачем изобретать велик?? когда все уже готово
avatar

---

дело не в людях которые народ представляют, а в паразитах (государстве и кучке жуликов и воров сидящих на шее благих намерениях).
народ ничем от немцев не отличается, любит и хочет работать, производить товары и владеть частной собственностью!
условий нет, да и частная собственность для избранных лояльных царю людей.
avatar

Поток Риччи

Who is (the) government?
глаз режет без артиклей :)
поэтому свободолюбивый и склонный к бунту русский народ заменяют рабами из средней азии. Так что поменяется народ, а не власть.
avatar

Bubel

кучка нытиков собралась
avatar

nananan

Увидел название «Эрафия» и решил, что речь пойдет о «Героях меча и магии»)))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW