Блог им. Munhgauzen

Метод торговли "От противного"

В математике существует такое понятие, как доказательство «от противного».

Цитата из Википедии:
Доказательство «от противного» — вид доказательства, при котором «доказывание» некоторого суждения (тезиса доказательства) осуществляется через опровержение отрицания этого суждения — антитезиса. Этот способ доказательства основывается на истинности закона двойного отрицания в классической логике.


Мне почему-то кажется, что и успешная торговля на фондовом рынке в большинстве случаев подчиняется методу «от противного».

Сейчас попробую пояснить, что я имею ввиду.

Дело в том, что общеизвестным фактом является то, что большинство трейдеров на рынке проигрывают/теряют деньги.
Спорить с этим утверждением бессмысленно. Это неопровержимая истина и аксиома.
Если было бы иначе, то фондового рынка не существовало бы вовсе.
Денежная масса в процессе биржевой торговли ВСЕГДА перетекает с брокерских счетов БОЛЬШИНСТВА участников рынка на брокерские счета МЕНЬШИНСТВА участников рынка.

Учитывая эту аксиому, возникает закономерный вопрос — КАК обычному среднестатистическому трейдеру ОКАЗАТЬСЯ в рядах того самого меньшинства, которое отбирает деньги у большинства и зарабатывает на фондовом рынке?

Ответ на этот вопрос, на мой взгляд, банален и прост: нужно просто учиться строить свою торговлю по математическому методу «от противного». 

Если «что-то» на рынке очень долго «беспричинно» растет и большинство участников рынка начинают это «что-то» активно продавать — ни в коем случае не следует присоединяться и следовать этому «стадному» рефлексу. Гораздо правильнее в этом случае поступить «от противного»:  купить этот растущий актив и двигаться против эмоционального настроения «толпы».

Если «что-то» на рынке очень долго «беспричинно» падает и большинство участников рынка начинают это «что-то» активно покупать — также ни в коем случае не следует присоединяться и следовать этому «стадному» рефлексу. Гораздо правильнее в этом случае поступить «от противного»:  продать этот падающий актив и двигаться против эмоционального настроения «толпы».

Примеров таких ситуаций, когда рынок предоставляет возможность заработать «от противного» бесчисленное множество.

Приведу лишь несколько примеров из «новейшей» истории фондового рынка РФ:

1) 15 ноября 2017 г. в СМИ была опубликована новость о том, что Сергей Галицкий продал 7,5% акций компании «Магнит» по цене 6185р. за акцию.
www.vedomosti.ru/business/articles/2017/11/15/741863-magnit-tratit-dengi
БОЛЬШИНСТВО участников рынка тут же поспешили купить «сильно подешевевшие» акции Магнита. Но это эмоциональное решение было весьма опрометчивым. Поскольку спустя некоторое время акции Магнита продолжили дальнейшее падение. До сделки Галицкого с ВТБ оставалось всего три месяца. )))

2) 24 февраля 2018 года рейтинговое агентство Standard & Poor's повысило рейтинг России до инвестиционного уровня:
www.rbc.ru/economics/24/02/2018/5a9083ea9a79470fcaaf8ab8
После выхода этой новости БОЛЬШИНСТВО участников рынка впали в эйфорию и поспешили открыть лонги по российским бумагам. 
Однако на следующий торговый день после публикации этой новости российский рынок показал локальный (исторический) хай и тут же ушел в коррекцию, обманув ожидания БОЛЬШИНСТВА. Прибыль получили те, кто не побоялся и зашортил на этой новости рынок.

3) 25 апреля 2018 года ПАО «Роснефть» приняла решение о выплате в качестве дивидендов за 2017 год суммы в размере 10,4 рубля на акцию.
elitetrader.ru/?newsid=396425
БОЛЬШИНСТВО акционеров, разумеется, разочаровались такой низкой доходностью и тут же поспешили избавиться от акций Роснефти. А многие физики еще и встали в шорт на этой новости. Однако спустя совсем немного времени акции Роснефти против логики БОЛЬШИНСТВА выросли в цене почти на +10%. Никто и не догадывался, что спустя несколько дней Роснефть объявит об обратном выкупе своих акций.

В настоящей заметке я привел лишь три случайных примера, когда обычный среднестатистический трейдер мог заработать, встав в позицию «от противного». 

На самом деле подобных примеров на рынке бывает великое множество.
И перечислять их можно бесконечно.
Каждый день у любого трейдера появляется возможность заработать «от противного».

Главное всегда помнить один неопровержимый постулат:
СЛЕДОВАТЬ ЗА ТОЛПОЙ — ОПАСНО ДЛЯ ДЕПОЗИТА.

Метод торговли "От противного"



★11
62 комментария
Е-мое. сегодня шпиль в Роснефти будет, а у меня шорт от 387…
avatar
Елена Е, так она на инсайде росла с апреля. Закинут чутка потом сольют, те кто покупал.
avatar
ICEDONE, у меня последняя цель 420 была… Думаю вот, добьют сегодня-завтра или нет.
avatar
Разочаровываете, камрад барон.
Как большинство может что-то продавать/покупать, если у каждой сделки есть контрагент?
Суть речей ваших — всё просто, покупай дешевое, продавай дорогое. Так ведь это и так все знают. Зачем об этом говорить?
Проблема — понять, является ли товар дешёвым или дорогим в текущий момент времени. Задним числом, как в ваших примерах, всё очевидно, конечно.
Вот третьего дня кто-то сообщал, как он режет убытки и высиживает прибыль. Мол, растет — я покупаю, падает — продаю. Мля, а что так можно было?
avatar
Грех, 
Суть речей ваших — всё просто, покупай дешевое, продавай дорогое.

Вы очень невнимательно читаете мои «речи».
На самом деле суть моих речей совершенно противоположна Вашему выводу.
Я всегда утверждал и утверждаю, что «покупать нужно дорогое, а продавать дешевое.»
И никак иначе. 
Мюнхгаузен, при всём уважении к вам, имхую корона вам стала поджимать)))
avatar
ИВС, эту неприятность мы переживем. )))
Мюнхгаузен, ну как же? Если что-то вчерра выросло, а завтра вырастет ещё, то сегодня надо купить. Потому что товар сегодня дешевле, завтра дороже. Вы так пишете. Покупай сегодня дешевое, завтра продавай дорогое.
avatar
Грех, камрад барон, я обращаю ваше внимание не на последовательности купля/продажа и продажа/купля. А на слова, что это просто.
avatar
Мюнхгаузен, Я могу сделать так что ни кто сливать не будет никогда и дело будет не в стратегии, хоть монетку подбрасывайте все равно будите в плюсе 
Мюнхгаузен, идущего в одиночку толпа может и затоптать)))
avatar
Мюнхгаузен, пример №1 немного противоречит логике примеров 2 и 3, ведь тот факт, что Галицкий избавился от части акции как раз намекал на то, что он ждет снижения цен, или на то что бизнес испытывает проблемы, поэтому акции лучше продавать.

p.s. а, впрочем, и тут имеется загогулина, поскольку Галицкий на тот момент продал далеко не весь свой пакет
А как Вы определяете, куда именно встает большинство?
avatar
Сергей П., 
А как Вы определяете, куда именно встает большинство?

Это не я определяю, а график.
Мюнхгаузен, можете пример какой-нибудь привести? можно в лс
avatar
Мюнхгаузен, начитался голопам по европам, и ничего не понял.

График это след от твоей убыточной позы, когда ее уже Тащат на скотобойню.

Все просто, сначала деньги, а потом движение против твоих денег.
Но всегда деньги вперед.


До того пока ты деньги на кон не поставишь, график не куда не поедет.
А куда график не пойдет,  определяешь ты сам, своей ставкой.

Изучай первоисточники 


smart-lab.ru/blog/468065.php

И заметь что в толпе умников играющих против толпы единицы, если они вообще есть.

Сергей П., вот именно. Практически любой момент на графике можно интерпретировать и так, и сяк. Трейдеры входят в позиции в силу своих индивидуальных умозаключений (в результате мы и видим ломаную линию цены, как результат отсутствия какого либо единодушия)… А тот, кто сможет понимать действия большинства, рискует очень много заработать.
Если «что-то» на рынке очень долго «беспричинно» растет...
Что вы понимаете под словом — «беспричинно»?
сергей петров, под словом «беспричинно» в ковычках я понимаю ситуацию, когда график растет, а все вокруг (в том числе на Смартлабе) удивляются и то и дело задаются вопросом «На чем рост? Ведь нет же причин для роста.»
Мюнхгаузен, 
 в ковычках

ах, какое разочарование
avatar
Барон, Вы сейчас тут научите всех идти против толпы и образуется новая толпа, идущих против толпы. А в первой толпе останутся единицы. А если не останутся, то будет 2 толпы. И против какой из толп и куда нам в таком случае идти?)))
если что-то… кто-то… где-то
как же так же… ты же — мы же
ты и есть толпа от которой пытаешься огородиться
пока это не примешь всё будет так как есть

только следуя за толпой можно зайти дальше всех
Вывод здесь один-на рынке правит инсайд.
avatar
Когда кто то что по продает, другой в это время покупает и наоборот. Как идти против большинства то, если сделок по покупке = сделок на продаже?!
avatar
Андрей Казанов, 
Количество сделок по продаже может не равняться кол-ву сделок по покупке (более того, точное совпадение исключительно редко).
Пример — на один лимитный ордер на 100 контрактов пришлось 100 рыночных ордеров по одному контракту. То есть, одна продажа и сто покупок.
Этот пример, правда, не гарантирует, что 100 контрактов принадлежат большинству, ибо крупный игрок всегда готов завуалировать свое присутствие, покупая те самые 100 контрактов не в один присест, а в сто.
avatar
А я вот с вами не соглашусь… Если, что то упало(выросло) и вы только думаете продавать (покупать), то -это слишком поздно. В сделке нужно оказаться, еще до того, как бумага начнет падать. Как раз таки, когда бумага упала, все и начинают продавать — видя явное движение, в этот момент по телеку начинают активно педалировать, что бумага падает и либо призывают продавать дальше, либо начинают утверждать, что пора покупать. Опять же понятно зачем, тем самым манипулируя через новости и «брокерскую аналитику» стимулируют падение, или создают ликвидность вновь прибывшими, что бы самим выйти. Первые может что-то и заработают, а вторые только потеряют. Тех, кто зашел после импульса ждет либо скорый разворот -либо дикая колбаса. Конечно есть и исключения, недавно мы стали свидетелями таких исключений, когда например сишка росла несколько дней подряд. Но если взглянуть на график и ОИ, то станет понятно, что каждый день к движению готовились.
avatar
Vovilnik, 
В сделке нужно оказаться, еще до того, как бумага начнет падать.

Как Василий?
avatar
spebe, Если честно не понял суть вопроса.
avatar

Vovilnik, это про эпичный шорт СиПи В. Олейника за год до его реального падения.

Я, в принципе, не против торговли с опережением. Только, конечно, надо осознавать и ограничивать при этом риски.  

avatar
spebe, ну за год это конечно перебор))) Как для меня так в таком долгосрочном промежутке трудно что-либо предсказать, какой-нибудь трамп по синьке в твитере напишет лабуду и все пропало))
avatar
Vovilnik, в том и есть одна из проблем фундаментального анализа. Как Кейнс говорил, наша платежеспособность может отставать от иррациональности рынков. 
avatar
Ещё лучше — торговать не против толпы, а против себя) хочешь купить — продай, и наоборот. Грааль 100 процентов
avatar
проблема. куда ставить стоп?
>> Дело в том, что общеизвестным фактом является то, что большинство трейдеров на рынке проигрывают/теряют деньги.

Просто надо быть не трейдером, а инвестором.

А все эти методы «от противного», по тренду, против тренда, покупка волы, продажа волы — всё приведет к одному и тому же результату обычного человека. Ну если он не профессионал с 10-летним стажем, но тогда зачем ему все эти пустые рассуждения.

avatar
Displacer, инвестора вола убивает, он начинает паниковать.
Владимир Гончаров, с чего бы инвестору паниковать из за волы? Его даже цена не волнует текущая, важна только внутренняя стоимость. Упало? Еще докупим.
avatar
Displacer, ну это тогда упоротый инвестор.
Владимир Гончаров, мир знает не мало упоротых инвесторов, завещавших что-то своим детям. А много таких трейдеров? 
avatar
Artur, инвесторы не из РФ. однако.
Владимир Гончаров, верно. Признаюсь, по странам не делил.
avatar
Грааль прост — надо владеть инсайдом, а толпу пускать в противоход правильно поданными новостями.
в вашей стратегии есть одна проблема это 2-3 дно/хай, как бы дожить до них и не словить маржин, вот главный вопрос.
Поддерживаю в целом идею автора, но как и всегда в рынке это не может быть аксиомой, так как рынок по сути субстанция хаотичная и может быть всегда по-разному.
avatar
вся проблема в том, что рынок меняется. поэтому иногда надо покупать дорого-продавать дёшево, а иногда наоборот
Инсайда даже никакого не надо толпа всегда по лоям продает а по хаям покупает главное на графике все правильно нарисовать.
avatar
это только так кажется… А как начнешь покупать на хаях и шортить на лоях тебя так будет пилить, что просто диву дашься

avatar
Тот кто следует за толпой, бла-бла-бла...
Ну и нахрена ты сюда забрался?





Kapral, 
Андрей Михалыч, Вы с Бароном на «ты»?

Просто Анрей Михалыч является поклонником моего творчества. А для моих поклонников допустима некоторая фамильярность. Я не возражаю. )))
Kapral, 
Мюнхгаузен, Барон, а зачем если не секрет Вы пишете тут такие тонкие Посты? Уровень понимания и комментариев Вы же ощущаете. В чем смысл? Слава у Вас и так Всемирная

Много славы никогда не бывает...)))
Метод торговли «От противного»
Барон, это как-то двусмысленно звучит...
От Лонга!, )))
Эй вы, задние! Делай, как я.
Это значит- не надо за мной
Колея это только моя
Выбирайтесь своей колеёй:) (В Высоцкий)
LaraM/ЛарисаМорозова/, 
Спасибо.
Очень точно и уместно подобрана цитата.

теги блога Мюнхгаузен

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн