Блог им. kiselev

А как вообще работает автоследование от брокера Финам ?

    • 25 апреля 2018, 05:24
    • |
    • А.К.
  • Еще

Коллеги, здравствуйте !

А давайте ответим на вопрос о технологии работы автоследования Финам — как это происходит ?

Управляющий покупает на своем финам-счете ценную бумагу. Далее включается алгоритм работы с подписчиками.

1) покупает за клиента кто — Робот брокера ?! Если клиентов много, то кого исполнять первым, а кого последним ? 
2) В течении какого времени этот робот должен «набрать позу» ?!
3) Есть ли ограничение по отклонению цены ?! Сколько 1%? 2% ?
4) Меняются ли величина ограничения и время набора позиции при увеличении денежной массы подписчиков ?
5) Если робот исполняет заявки как можно быстрее, то хватит ли текущего предложения в стакане, удовлетворить резко выросший спрос ?

Клиенты компании, которые используют функцию автоматического открытия сделок, находятся в той же группе риска, как и люди отдавшие деньги в ДУ господину Коровину или любому другому сливатору. А когда развитие нашего инвест сообщества достигнет того уровня, что наказываться будет управляющий, который слил всё под 0? Ведь это важно! Один приводит новых людей на рынок и даёт им заработать, мы его хотим наказать, а второй сливает счета и навсегда «убивает»! 

Далее, после робота подключаются подписчики, которым пришёл сигнал и эти люди уже имеют возможность выбирать - брать или не брать, по какой цене покупать и т.д. Осознанные сделки. Но они тоже могут двигать цену на нашем тонком рынке.

На мой взгляд, ответив на эти вопросы, можно разбираться дальше. Причём, ответы и подробное разъяснение должны появиться на официальном ресурсе ФИНАМ, иначе нечисто дело с брокером. ЦБ надо бы рассмотреть исходные коды алгоритмов для подтверждения декларативных заявлений брокера.

В подтверждение того, что вина брокера существенна, цитирую коммерсант :

«Да, у нас была стратегия, которая за неделю „снесла“ акции ВТБ и „Сургутнефтегаза“»,— не отрицает предправления ИХ «Финам» Владислав Кочетков.  Впрочем, по его словам, компания в полной мере осознает свою ответственность за подобные исходы, поэтому уже научилась бороться с такими побочными явлениями собственными силами. Господин Кочетков отмечает, что тактика с усреднением цены для всех участников системы — от лидера до рядового члена — в компании уже реализована. Впрочем, не соглашается гендиректор «Открытие Брокер» Юрий Минцев, контролировать исполнение такой тактики будет сложно, поскольку тот, кто создает сигнал, может совершить сделку и у другого брокера.

А теперь про Элвиса — сколько денег у него на личных счетах — 10-20 млн? А сколько денег у него было в автоследовании? До 2 ярдов! Карл! 
В отдельные периоды на счетах клиентов «Финама», подписанных на стратегии Марламова, находилось до 2 млрд рублей, сообщил президент «Финама» Владислав Кочетков. Большинство тех, кто следовал им, в плюсе, иногда весьма существенном, отмечает он.
 Какая сумма двигает рынок? И почему она двигает — это вопросы к брокеру. С другой стороны, брокеру просто нужна комиссия за повторение, а не рассуждать высокими материями о движениях цены, фронтраннинге, упущенной выгоде и пр. Таких рассуждений нет. Похоже, что роботы тупо бьют по рыночным заявкам!?

Может получиться так, что с текущим уровнем развития нашего российского финансового мира, Элвис — это не фронтраннер, а управляющий и  МАРКЕТМЕЙКЕР — в одном лице ?! :))) Потому что своими предварительными осторожными скрытыми покупками он запасает бумаги, продажи которых потом «гасят» быстрый повышенный спрос автоследователей, возвращая цену к исходному уровню, в момент открытия сигнала! Такая маркет-игра даже полезна тем, кто подписан на сигналы, но не включил авто-робота-следователя. 

А вина брокера гораздо важнее — кривые алгоритмы системы автоследования! Брокер будет оштрафован ?! Или они просто решили сотрудничать с регулятором, принося в жертву Элвиса ?!
Считаю, что Бирже и регулятору ЦБ надо разобраться со стратегическими целями развития частного инвестиционного сообщества РФ. Сразу как в Америке не получится! Половинная справедливость тоже не нужна — наказывать фронтраннеров, но не наказывать мошенников-сливаторов — как-то это не по-американски. Надо двигаться step-by-step. И начинать надо с Коровина :)
5.6К | ★3
27 комментариев
он не покупал у клиентов дешевле чтобы потом впарить им же дороже — он создавал дополнительный объём на психологически\технически значимых, в его понимании, для рынка уровнях
и почему считается что его ранние покупки закрывались о клиентов, а не об его же мастер-счёт… ведь мастер-счёт должен иметь преимущество перед остальными участниками опг
avatar
sam nepomnyashchiy,  его покупки на изолированном счете не закрывались об автоследователей,  которые,  как правило покупали дешевле его продаж,  а закрывались ли они о подписчиков,  действовавших самостоятельно -  это «науке неизвестно» . 
avatar
А. Г., интересно есть ли хоть одна сделка на изосчёте, которая не послужила сигналом автоследователям

avatar
sam nepomnyashchiy,  полно,  больше 4/5.
avatar
А. Г., тода я вообще уже нихера не понимаю
есть у меня счёт… для души… на нём я торгую.испытываю рынок на прочность.пытаюсь разглядеть будущее в стакане.
когда я прихожу к выводу что данная сделка, как говорят наши западные партнёры, хайли лайкли может закрыться с прибылью
я делюсь этой информацией со своими подписчиками посредством совершения такой же сделки на мастер-счёте, но уже другого дилера(было бы большой глупостью светить карты дилеру с которого планируешь начать атаку)
то что цена за время моих раздумий стала несколько хуже для моих клиентов… ну это можно назвать издержками торговой стратегии
к тому же что лучше будет для подписчика:
высоконадёжный вход, подтверждённый рыночным движением в предполагаемом направлении, пусть и по несколько худшей цене  или ставка наобум, но по «лучшей»
avatar
sam nepomnyashchiy,  ну я же описал «схему»  к чему придрался ЦБ: у себя на изолированном счете сразу прибыль взяли,  а клиенты сидят с бумагой с неясным перспективами.  Хорошо,  если потом бумаги вырастут,  а если упадут?
avatar
А. Г., ну у Элвиса же чаще вырастали бумаги, а у коровиных-олейников нет. Почему решили наказывать успешного управляющего? Он первый, может следующий будете Вы!
avatar
А. Г., так если он в начале движения не закроется на изосчёте это и будет натуральнейшее свинство… по лучшей зашёл-по лучшей вышел
и ясными перспективы становятся как обычно постфактум
а пока сделка не закрыта она всегда имеет неясные перспективы
а вырастут\упадут… ну если они упадут из-за того что он клозанулся на изосчёте, тогда вне всякого сомнения оторвать ему всё!)))
а если это закрытие никак не влияет на судьбу дальнейшего движения, то тогда пришить обратно!
основная мысль которую я пытаюсь озвучить
возможно
ему необходимо открываться на изосчёте… это его торговая стратегия и он не может привлечь к этому движению своих подписчиков… дабы не сделать фальстарт 
вот я к чему веду.
грубо..
раскидал фишки 3,5,17,24 и мелочь на зеро… посмотрел реакцию других участников… увидел то что хотел — издал звуковой сигнал
не увидел — ну значит не судьба
avatar
1. За клиентов подключившихся на автоследование покупает-продаёт Робот.  Заявки клиентов ставятся в порядке,  установленным периодически сменяемой случайной перестановкой. Подписчики на сигналы действуют сами на свой страх и риск. 
2. Точное время,  когда начинается «сбор»  оферов (бидов), известный только разработчикам робота и неизвестный авторам стратегий секрет,  но больше десятков минут и это время разное для разных по ликвидности инструментов. 
3. Есть ограничение до времени из п.  2,  для разных по ликвидности инструментов разное. 
5. Противоположная сторона стакана анализируется и исполнение по стоящим там заявкам происходит как можно быстрее,  если их достаточно для удовлетворения спроса в рамках ограничения из п.  3. Если недостаточно,  то используется аналог айсберг-заявки в рамках ограничения из п. 3 до истечения времени из п.  2.
avatar
А. Г., сколько заработал ФИНАМ на комиссиях за эти автоследования по сигналам Марламова?
avatar
kiselev, ну видимо меньше чем потерял выплачивая выигрыш :)
avatar
sam nepomnyashchiy, не понял. Финам не выплачивает выигрыши, а только берет комиссии. Выигрыши выплачивает «рынок».
avatar
А. Г., и я не понял кто оплатил мой выигрыш
знаю только что деньги я получил в кассе финама 
avatar
kiselev, не могу ответить на Ваш вопрос, не знаю точных цифр. А комиссия сначала была стандартная: 6% от СЧА клиента из них 3% Финаму, а 3% — социальный налог — автору. Потом, когда Элвису закрыли подключение для новых клиентов, комиссию подняли до 9% от СЧА, чтобы старые особо не довносили. А причина отключения: «перебор» суммарных лимитов по некоторым эмитентам, установленных на комоне.
avatar

А. Г., благодарю за информацию. Этого я не знал — комиссии очень высокие и очень спорные. Получается, что управляющий должен делать доходность более 9% годовых, чтобы оставить подписчиков-автоследователей при своих деньгах ?!

avatar
kiselev,   стандартная 6% для акционных и фьючерсных и 2% для облигационных и индексных. Но в свое время мы сравнивали 6% от СЧА  со стандартными в ИДУ  2% СЧА + 20% от прибыли. При больше 18%+ годовых 6%  становится выгоднее для клиента. Ну а за меньшим на автоследование мало кто идёт. Тот же Элвис набрал подписчиков благодаря трехзначным доходностям в %% годовых. 
avatar
 Что касается брокера: рассматривалась жалоба на комон,  но «поймали»  (я,  например,  не считаю это «инсайдом» ,  в отличии от цб)  только Элвиса.  Вопросы дополнительного регулирования в свете обнаруженного «недостатка»  (моя формулировка у ЦБ может быть другая) в стадии рабочего обсуждения. 
avatar
Да хреново у них автоследование работает! Через пень колоду. Я ушёл от них. И персонал у них дерьмовый…
avatar
Этот сервис невыгодный для управляющих, распределение средств нельзя самому выставлять, к тому еще, и финам забирает большую часть прибыль
И ещё.  Случаи,  которые условно можно назвать «фронтранингом»,  т.  е.  когда позиция на изолированном счете фиксировалась,  а на счёте для автоследования оставлялась приходятся на 2016-начало 2017, когда клиентов на автоследовании Элвиса было гораздо меньше заявленных ЦБ сумм.  Позже подобных случаев можно сосчитать по пальцам одной руки.  А случай с ГМКН,  описанный ЦБ,  вообще «из другой оперы»: в нем после сделки на изолированном счете сразу следовала аналогичная сделка на счёте для автоследования,  т.  е.  действия были идентичны и если б совершались в другой последовательности,  то вообще не было бы вопросов.
avatar
и если у него такая прибыльная и неубиваемая система зачем ему дилер
avatar
sam nepomnyashchiy, многие погорели на этом же мнении. У него разгонные стратегии. Это особый тип стратегий. Которые приносят хорошие деньги. Но имеют потенциальную опасность уничтожить депозит. Для таких стратегия обязательным нужно выводить деньги регулярно. Но это было раньше, щас у него появились инвестиционные модели. Которые тоже в общем то имеют те же признаки разгонной модели.
avatar
BOleg, Инвестиционный холдинг, может?
avatar
Проблема финама в том. Что он не регулирует объемы операций по атоследованию. По сути нужны алгоритмы, которые распределяли сигналы по времени с согласованием управляющего (типа настроек). Так же мог бы замаркетмеркить. И все. Либо же давать информацию об объеме подключенных и обязать управляющего учитывать эту информацию.
По факту проблемы то в проскальзывании. А она как говорится, всегда проблема участника торгов.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Нефть не любит резких взлетов
👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 На графике нефти последних 20 с небольшим лет мы не видим восходящей...
Фото
BRENT: Дипломатия Трампа против "бычьего десанта" — кто блефует?
После сенсационного заявления Трампа о достижении двухнедельного перемирия с Ираном нефть открыла торги в среду с мощным гэпом вниз. Цена...
Фото
Трейдинг по ролям: права и контроль доступа в командах
Утечка конфиденциальных стратегий, перегрузка системы, доступ к чужим ордерам без разрешения, изменение данных в алгоритмах и ботах коллег —...
Фото
Кто сейчас самый дешевый сбыт? Сводный пост по сбытовым компаниям по отчетам РСБУ за 2025г.
Волгоградэнергосбыт Ставропольэнергосбыт Самараэнерго Мордовэнергосбыт Пермэнергосбыт Новосибирскэнергосбыт...

теги блога А.К.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн